Форум » Животные - позвоночные » Драконы (продолжение) » Ответить
Драконы (продолжение)
Семён: Посмотрел я сегодня «документальный» фильм «Мир драконов» по НТВ. После просмотра хотелось бы сказать всего одну фразу: «Не верю!». [more]Идея фильма - то, что драконы были на самом деле. Появились они в меловой период, и с тех пор жили не тужили, пока последнего не убили в Карпатах 600 лет назад. Идея, конечна, свежа, и не так воняет тухлой рыбой как та, что драконы - выжившие динозавры или «коллективная память наших предков, видевших живых динозавров». Но в фильме я заметил несколько ошибок и «несрастаний». Во-первых, не прослеживается родословная этих животных. От кого они произошли? Вероятно, от текодонтов. И показанный в начале «доисторический дракон» довольно реалистичен. Передние лапы стали крыльями, как у птиц, летучих мышей и птерозавров. Вот так и появился этот виверн. Вот такое существо могло бы существовать, только пропорции должны были быть немного другими - виверн должен был быть не таким массивным, а намного более лёгким, размером не крупнее человека, с маленькой головой. В общем, струтиомим с крыльями. Но тут оказывается, что виверн - тупиковая ветвь эволюции, он вымер в меловом периоде. А выжил водный «морской дракон», - он почти как нодозавр. Но только на спине - два маленьких скукоженных крылышка. «Редуцированы для жизни в воде» - поясняет диктор. Но потом, оказывается, он вылез на сушу и стал «лесным драконом». У этого курьи крылышки на спине стали побольше. Именно эта зверушка стала, якобы прообразом китайских драконов. А последняя тварь - «горный дракон» с огромными крыльями на спине и четырьмя лапами. Стоп! Получается фигня. Во-первых, у предка морского дракона крылья на спине были. Но редуцировались. А у потомка морского дракона - горного - снова огромные «лопасти». Не может такого быть, товарищи драконоведы! Необратима эволюция! Далее - а откуда у драконов такие крылья? Все летающие (мы берём позвоночных) делятся на планеристов и активно летающих. У всех активно летающих (птицы, лет. мыши, птерозавры) крылья - это «руки», передние конечности. А у планёров (летучие змеи, Draco volans, веслоногие лягушки, шерстокрылы и проч.) крыльев нет, зато есть перепонка, с помощью которой они планируют. Соответственно, активно летать они не могут. А дракон? Судя по полёту и строению крыла это - активный лётчик, не планерист. Но... значит у него 6 конечностей! Четыре ноги и крылья. Соответственно, его предок был шестиногим. А среди рептилий такого нет. Со времён первых амфибий у позвоночных не более 4 конечностей. Потому что произошли они от кистепёрых рыб с 4 плавниками, превратившимися в лапы. А «классический» дракон должен был произойти от рыбы с 6 такими плавниками. Так что это была бы не рептилия, а какая нибудь «Пара-парарептилия». Сначала появились бы шестиногие «саламандры», потом «ящерицы», а уж потом у этих «ящериц» передние или средние ноги стали бы крыльями. Но это лишь фантазия, не было таких рыб. А стало быть закрыт путь эволюции для драконов, грифонов, пегасов, гиппогрифов, ангелов и эльфов с крылышками за спиной. (впрочем, виверны и безногие глинвормы смогли бы появиться). И значит ошибочна описанная в фильме теория родства «доисторического дракона» (2 ноги, 2 крыла)(виверн) с драконом горным (4 ноги, 2 крыла). Это были бы существа неродственные настолько, как лошадь и минога. Тем более что первый мог существовать, а второй - нет. Конечно, можно предположить, что дракон - планерист. Но в фильме и в легендах ясно сказано - летает. Тем более был показан брачный полёт этих тварей. Так что не планирует он. Последний шанс для дракона - это вымершая лонгисквама. У неё были особенные крылья - удлинённые чешуи на спине. Может и у драконов были бы такие? Нужно просто приделать к спине четвероногого дракона длинные чешуи и он полетит. Ура? Нет, не ура. Лонгисквама - маленькая ящерка, её «крылья» дракона не поднимут.[/more]
Мамонт: Ок... Можно такую сделать.
wovoka: Биолог пишет: Хотите крутую идею змеи-муравьеда? Надо сделать муравья с бочками-хранилищами, как у медовых муравьев наших дней, но в бочках будет что-то белковое, и змея длиной пару метров будет влезать в муравейник ради этого. Что-то я совсем не понял идеи.
Биолог: wovoka пишет: Что-то я совсем не понял идеи. Ну, Мамонтова змея слишком велика для ваших почтека и их сожителей, вот я и предложил ей другую добычу. И змея у Мамонта будет, и муравьев еще интересный вид подкинем. Волки сыты и овцы целы. Только вот как обосновать хранение белков муравьями в своих бочках?
wovoka: Биолог пишет: Только вот как обосновать хранение белков муравьями в своих бочках? Мне это кажется нереалистичным.
Биолог: wovoka пишет: Мне это кажется нереалистичным. Мне тоже. Но это единственное, что я смог придумать для объединения крупных змей и муравьев.
Мамонт: Вообще-то эта большая змея для конкистадоров предназначалась. И муравьи могут чистить моего будущего удава.
ник: Мамонт пишет: муравьи могут чистить моего будущего удава. От его же собственного мяса что ли?
Мамонт: От остатков чешуи,паразитов... Или у змей такого не бывает?
Биолог: Мамонт пишет: От остатков чешуи,паразитов... Или у змей такого не бывает? Наружные паразиты у рептилий бывают, хоть и нечасто и немного, а вот чешую змеи скидывают сами. Лучше уж пусть муравьи едят скинутые выползки змей.
Мамонт: Ну, какие-то частички чешуй все равно останутся. И я видел фото бедной змеи, начисто облепленный клещами.
Биолог: Мамонт Ну, какие-то частички чешуй все равно останутся. Может быть. Но они все равно могут отпасть сами. Я лично видел только что перелинявших змей, сверкавших как лакированные. Никаких частичек, и никто их не чистил. И я видел фото бедной змеи, начисто облепленный клещами. Ей не повезло. Обычно "пассажирам" трудно держаться на змее - она же вся по земле скользит телом. Возможно, была больна или травмирована изначально. Но может и я чего-то не знаю.
Мамонт: Я недаеюсь, что ее отчистили от клещей.
TrooDont: Интересно, а до Антарктики рептилии не добрались?
Parazit2016: TrooDont пишет: Интересно, а до Антарктики рептилии не добрались? в Неоцене - нет. Антарктида же изолирована. А если и доплывут на плотах, замерзнут.
TrooDont: Parazit2016 пишет: А если и доплывут на плотах, замерзнут. Живородящая ящерица живёт местами и в тундре.. Она, конечно, евроазиатка, но я думаю, что и американские приспособятся к Антарктиде, хотя бы к Антарктическому полуострову.
Мамонт: И ещё гадюки живут за полярным кругом.
TrooDont: Кстати, вроде как есть отпечатки нотофагуса из плиоцена Антарктики.. А в неоцене там только тундра?
Мамонт: Да вроде.
Parazit2016: TrooDont пишет: Живородящая ящерица живёт местами и в тундре.. Она, конечно, евроазиатка, но я думаю, что и американские приспособятся к Антарктиде, хотя бы к Антарктическому полуострову. они же там первой же зимой вымерзнут. Хотя на Огненной земле холодно, но всё же. Да и нет же "своих" рептилий на Гавайских островах, хоя климат для них вполне подходящий.
TrooDont: Parazit2016 пишет: они же там первой же зимой вымерзнут. Хотя на Огненной земле холодно, но всё же. Вернёмся в Евразию. Рептилии живут по всей Финляндии, даже там, где климат вот такой: тык Для сравнения, самый север Антарктиды в наши дни (а в неоцене-то теплее!): тык Да, в Рованиеми намного жарче летом, но зимой ящеры не вымерзнут (другое дело - прокормятся ли летом...)
полная версия страницы