Форум » Животные - позвоночные » Драконы (продолжение) » Ответить
Драконы (продолжение)
Семён: Посмотрел я сегодня «документальный» фильм «Мир драконов» по НТВ. После просмотра хотелось бы сказать всего одну фразу: «Не верю!». [more]Идея фильма - то, что драконы были на самом деле. Появились они в меловой период, и с тех пор жили не тужили, пока последнего не убили в Карпатах 600 лет назад. Идея, конечна, свежа, и не так воняет тухлой рыбой как та, что драконы - выжившие динозавры или «коллективная память наших предков, видевших живых динозавров». Но в фильме я заметил несколько ошибок и «несрастаний». Во-первых, не прослеживается родословная этих животных. От кого они произошли? Вероятно, от текодонтов. И показанный в начале «доисторический дракон» довольно реалистичен. Передние лапы стали крыльями, как у птиц, летучих мышей и птерозавров. Вот так и появился этот виверн. Вот такое существо могло бы существовать, только пропорции должны были быть немного другими - виверн должен был быть не таким массивным, а намного более лёгким, размером не крупнее человека, с маленькой головой. В общем, струтиомим с крыльями. Но тут оказывается, что виверн - тупиковая ветвь эволюции, он вымер в меловом периоде. А выжил водный «морской дракон», - он почти как нодозавр. Но только на спине - два маленьких скукоженных крылышка. «Редуцированы для жизни в воде» - поясняет диктор. Но потом, оказывается, он вылез на сушу и стал «лесным драконом». У этого курьи крылышки на спине стали побольше. Именно эта зверушка стала, якобы прообразом китайских драконов. А последняя тварь - «горный дракон» с огромными крыльями на спине и четырьмя лапами. Стоп! Получается фигня. Во-первых, у предка морского дракона крылья на спине были. Но редуцировались. А у потомка морского дракона - горного - снова огромные «лопасти». Не может такого быть, товарищи драконоведы! Необратима эволюция! Далее - а откуда у драконов такие крылья? Все летающие (мы берём позвоночных) делятся на планеристов и активно летающих. У всех активно летающих (птицы, лет. мыши, птерозавры) крылья - это «руки», передние конечности. А у планёров (летучие змеи, Draco volans, веслоногие лягушки, шерстокрылы и проч.) крыльев нет, зато есть перепонка, с помощью которой они планируют. Соответственно, активно летать они не могут. А дракон? Судя по полёту и строению крыла это - активный лётчик, не планерист. Но... значит у него 6 конечностей! Четыре ноги и крылья. Соответственно, его предок был шестиногим. А среди рептилий такого нет. Со времён первых амфибий у позвоночных не более 4 конечностей. Потому что произошли они от кистепёрых рыб с 4 плавниками, превратившимися в лапы. А «классический» дракон должен был произойти от рыбы с 6 такими плавниками. Так что это была бы не рептилия, а какая нибудь «Пара-парарептилия». Сначала появились бы шестиногие «саламандры», потом «ящерицы», а уж потом у этих «ящериц» передние или средние ноги стали бы крыльями. Но это лишь фантазия, не было таких рыб. А стало быть закрыт путь эволюции для драконов, грифонов, пегасов, гиппогрифов, ангелов и эльфов с крылышками за спиной. (впрочем, виверны и безногие глинвормы смогли бы появиться). И значит ошибочна описанная в фильме теория родства «доисторического дракона» (2 ноги, 2 крыла)(виверн) с драконом горным (4 ноги, 2 крыла). Это были бы существа неродственные настолько, как лошадь и минога. Тем более что первый мог существовать, а второй - нет. Конечно, можно предположить, что дракон - планерист. Но в фильме и в легендах ясно сказано - летает. Тем более был показан брачный полёт этих тварей. Так что не планирует он. Последний шанс для дракона - это вымершая лонгисквама. У неё были особенные крылья - удлинённые чешуи на спине. Может и у драконов были бы такие? Нужно просто приделать к спине четвероногого дракона длинные чешуи и он полетит. Ура? Нет, не ура. Лонгисквама - маленькая ящерка, её «крылья» дракона не поднимут.[/more]
wovoka: Мамонт пишет: маленькие ползают стаями за большой А у змей разве бывает коллективное поведение?
Мамонт: Они просто ползут за гигантом,потому что возле него безопаснее,и вместе с ним можно муравьев добывать. И некоторые зимуют в огромных стаях.
ник: Мамонт пишет: ни просто ползут за гигантом,потому что возле него безопаснее,и вместе с ним можно муравьев добывать ну. знаете... На такое у змей вряд ли мозгов хватит. Мамонт пишет: некоторые зимуют в огромных стаях А вот такое бывает.
Мамонт: ник пишет: ну. знаете... На такое у змей вряд ли мозгов хватит. Может хватит рептилий за дураков принимать?
wovoka: Мамонт пишет: некоторые зимуют в огромных стаях. Какая зимовка? Ты для тропических лесов змею придумываешь.
Мамонт: Я о коллективном поведении.
wovoka: Мамонт пишет: Я о коллективном поведении. Вполне вероятно, что змей будет много одновременно на муравьев охотиться (до сотни). По всему внешнему периметру мегаколонии почтека. Но это не будет коллектив, ибо каждый будет сам за себя.
Биолог: wovoka Сейчас подумалось, что "коллективные" змеи должны научиться синхронно ползать, а то узлами спутаются и охота не получится.
Мамонт: Кстати,в идее гигантской змеи-муравьеда именно так и было.
ник: Мамонт пишет: Может хватит рептилий за дураков принимать? Судя по современным змеям, их коллективное поведение ограничено зимовками в удобных укрытиях. Так что их принимают лишь за гениев... wovoka пишет: По всему внешнему периметру мегаколонии почтека. Но это не будет коллектив, ибо каждый будет сам за себя. Вот именно.
Мамонт: ник пишет: Так что их принимают лишь за гениев... А ты прямо изучал поведение змей,да? Уверен,что скоро докажут,что они совсем не тупые...
wovoka: Нет, змеи могут устроить кучу малу при охоте. Наверно все помнят этот ролик про Галапагосы [ut]https://youtube.com/watch?v=B3OjfK0t1XM[/ut] Но при охоте на муравьев в куче мале нет смысла. Тут змее остается сидеть в засаде, вылавливая одиночных муравьев.
Мамонт: Вообще-то именно куча змей ползает вслед за муравьиной армией и пожирает их,а потом они уползают.
wovoka: Мы вроде бы уже обговорили, что змея-муравьед будет охотиться, как молох, ловя на тропинках из засады одиночных муравьев почтека. Про коллективные путешествия змей за армией конкистадоров речь не шла. Подобные путешествия закончатся войной конкистадоров со змеями. При чем конкистадоры выйдут победителями.
Мамонт: Змеи могут периодически наползать на конкистадоров,сжирать нескольких и уползать. Кстати,если бы остался тот великан,то он мог бы нормально пожирать конкистадоров.
wovoka: Мамонт пишет: Змеи могут периодически наползать на конкистадоров,сжирать нескольких и уползать. Скажу честно, это ерунда.
Мамонт: Короче я придумал идею,по сравнению с которой все эти змеи,и все кого я описывал или собираюсь описать,просто козявки. Но она для другого проекта,зато очень сильно связана с конкистадорами и в меньшей степени с почтеками.
wovoka: Мамонт пишет: Короче я придумал идею Поделишься? Можно в личке.
Мамонт: Какую змею первой хотите?
wovoka: Змею-муравьеда первую, потом ахриканскую
полная версия страницы