Форум » Животные - позвоночные » Амфибии (продолжение) » Ответить
Амфибии (продолжение)
артропод: В меловом периоде в Антарктиде существовал вид крокоподобных амфибий (вода слишком холодная для крокодилов). А может ли в будущем возникнуть на территории холодного климата (вроде средней полосы России) хищная амфибия,занимающая нишу крокодилов, ведь вода будет слишком холодной для крокодилов, а какому-нибудь амбулоцетусу из-за теплокровности и высокого метаболизма будет трудно прокормится крокодильим образом жизни. Что это может быть за амфибия - гигантская саламандра или мегажаба, и вообще, возможно ли это? Как вы считаете?
Zenitchik: Яду не обязательно быть белком. И не обязательно таким уж летучим. Просто найти метаболический путь синтеза какого-нибудь подходящего БОВ. Дальше, яд в воздухе - дохлый номер. В истории боевого применения почти никогда концентрация ОВ в воздухе не достигала смертельной для человека. А случаи, когда такое было, достигались ОЧЕНЬ большим расходом боеприпасов. Короче, чтобы кого-то смертельно отравить газом - нужен баллон как минимум с лягушку размером. А скорее всего - десяток таковых.
Мех: Zenitchik пишет: кого-то смертельно отравить газом Кто-нибудь, покажите, где я о таком говорил! %)
Юный биолог: Zenitchik пишет: Яду не обязательно быть белком. И не обязательно таким уж летучим. Просто найти метаболический путь синтеза какого-нибудь подходящего БОВ. Яд обязазательно должен быть белком, потому, что он не просто так появился, а развился из современных, имеющих белковую природу.
Мех: Юный биолог пишет: Т.е. ты намерен отравить целое болото. Ага :3 Яд обязазательно должен быть белком, потому, что он не просто так появился, а развился из современных, имеющих белковую природу. Но разве он не может расщепляться?
Юный биолог: Мех пишет: Но разве он не может расщепляться? Нет, теряется его эффективность. Он состоит из двух частей - одна позволяет проникать в нейроны, другая - собственно, яд.
Мех: Но у кикимор и этой, что с газом, яд действует иначе! Среди первых - я уверен в этом - большинство использует традиционные вещества, но остальные-то нет.
Юный биолог: Мех пишет: Но у кикимор и этой, что с газом, яд действует иначе! А каким манером?
Мех: Он не столько убивает, сколько отпугивает. В воде слизь смывается и растворяется, на воздухе (кстати, этих я предложил просто так) - испаряется. Белки могут быть очень хрупкими и распадаться на другие соединения.
Zenitchik: Мех пишет: Белки могут быть очень хрупкими и распадаться на другие соединения. Как вы себе представляете этот процесс?
Мех: Ну, в нескольких обсуждениях мы пришли к тому, что жёсткое излучение разрушает сложные молекулы... %) Ежели серьёзнее, то белки можно расщепить подходящим ферментом или как его там. А можно пойти по более простому пути: мутация нарушила процесс синтеза яда, изменив его конечный состав. В химии я не слишком силён, это да, но о лягушачьем яде, точнее тонкостях процесса, в интернетах ничего не удалось найти - так что просто подставляю то, что мне известно.
Юный биолог: Мех пишет: А можно пойти по более простому пути: мутация нарушила процесс синтеза яда, изменив его конечный состав. Ага, и он перестал работать. Мех пишет: Ежели серьёзнее, то белки можно расщепить подходящим ферментом или как его там. Ежели серьёзнее, этого не произойдёт. Превращать один из мощнейших ядов в мире во что-то крайне невнятное(если получится) - ...
Мех: Юный биолог пишет: Ага, и он перестал работать. Перестал работать так, как раньше. У него возникли другие поражающие свойства, пусть более слабые, но зато открывающие путь в другие экониши.
Zenitchik: Пардон, был не внимателен. Можно использовать что-то слезоточивое или просто на редкость вонючее. Годно. Хлорпикрин был бы просто роскошен. В конце Первой Мировой и в гражданскую войну химическое оружие было снаряжено уже практически только им.
Zenitchik: Батенька, из чего состоят белки?
Мех: Эм... Из атомов?
ник: Мех пишет: Из атомов? а какие более крупные фрагменты белков, сэр?
Мех: Из этих, как их, аминокислот. Но даже они не инертны в химическом плане.
bhut2: Иначе говоря, с химической (или биохимической, не уверен) точки зрения этого не может быть?
Мех: Как вариант, виной всему живущий в коже паразит, разлагающий яд на что-то более мелкое. Скорее даже симбионт, раз лягушка приучилась это дело использовать.
Юный биолог: Мех пишет: Как вариант, виной всему живущий в коже паразит, разлагающий яд на что-то более мелкое. Скорее даже симбионт, раз лягушка приучилась это дело использовать. Что с ним делать? Мех, ты не подумывал о карьере мастера музыкальных инструментов? Рояли у тебя хорошо получаются.
полная версия страницы