Форум » Животные - позвоночные » Драконы (продолжение) » Ответить
Драконы (продолжение)
Семён: Посмотрел я сегодня «документальный» фильм «Мир драконов» по НТВ. После просмотра хотелось бы сказать всего одну фразу: «Не верю!». [more]Идея фильма - то, что драконы были на самом деле. Появились они в меловой период, и с тех пор жили не тужили, пока последнего не убили в Карпатах 600 лет назад. Идея, конечна, свежа, и не так воняет тухлой рыбой как та, что драконы - выжившие динозавры или «коллективная память наших предков, видевших живых динозавров». Но в фильме я заметил несколько ошибок и «несрастаний». Во-первых, не прослеживается родословная этих животных. От кого они произошли? Вероятно, от текодонтов. И показанный в начале «доисторический дракон» довольно реалистичен. Передние лапы стали крыльями, как у птиц, летучих мышей и птерозавров. Вот так и появился этот виверн. Вот такое существо могло бы существовать, только пропорции должны были быть немного другими - виверн должен был быть не таким массивным, а намного более лёгким, размером не крупнее человека, с маленькой головой. В общем, струтиомим с крыльями. Но тут оказывается, что виверн - тупиковая ветвь эволюции, он вымер в меловом периоде. А выжил водный «морской дракон», - он почти как нодозавр. Но только на спине - два маленьких скукоженных крылышка. «Редуцированы для жизни в воде» - поясняет диктор. Но потом, оказывается, он вылез на сушу и стал «лесным драконом». У этого курьи крылышки на спине стали побольше. Именно эта зверушка стала, якобы прообразом китайских драконов. А последняя тварь - «горный дракон» с огромными крыльями на спине и четырьмя лапами. Стоп! Получается фигня. Во-первых, у предка морского дракона крылья на спине были. Но редуцировались. А у потомка морского дракона - горного - снова огромные «лопасти». Не может такого быть, товарищи драконоведы! Необратима эволюция! Далее - а откуда у драконов такие крылья? Все летающие (мы берём позвоночных) делятся на планеристов и активно летающих. У всех активно летающих (птицы, лет. мыши, птерозавры) крылья - это «руки», передние конечности. А у планёров (летучие змеи, Draco volans, веслоногие лягушки, шерстокрылы и проч.) крыльев нет, зато есть перепонка, с помощью которой они планируют. Соответственно, активно летать они не могут. А дракон? Судя по полёту и строению крыла это - активный лётчик, не планерист. Но... значит у него 6 конечностей! Четыре ноги и крылья. Соответственно, его предок был шестиногим. А среди рептилий такого нет. Со времён первых амфибий у позвоночных не более 4 конечностей. Потому что произошли они от кистепёрых рыб с 4 плавниками, превратившимися в лапы. А «классический» дракон должен был произойти от рыбы с 6 такими плавниками. Так что это была бы не рептилия, а какая нибудь «Пара-парарептилия». Сначала появились бы шестиногие «саламандры», потом «ящерицы», а уж потом у этих «ящериц» передние или средние ноги стали бы крыльями. Но это лишь фантазия, не было таких рыб. А стало быть закрыт путь эволюции для драконов, грифонов, пегасов, гиппогрифов, ангелов и эльфов с крылышками за спиной. (впрочем, виверны и безногие глинвормы смогли бы появиться). И значит ошибочна описанная в фильме теория родства «доисторического дракона» (2 ноги, 2 крыла)(виверн) с драконом горным (4 ноги, 2 крыла). Это были бы существа неродственные настолько, как лошадь и минога. Тем более что первый мог существовать, а второй - нет. Конечно, можно предположить, что дракон - планерист. Но в фильме и в легендах ясно сказано - летает. Тем более был показан брачный полёт этих тварей. Так что не планирует он. Последний шанс для дракона - это вымершая лонгисквама. У неё были особенные крылья - удлинённые чешуи на спине. Может и у драконов были бы такие? Нужно просто приделать к спине четвероногого дракона длинные чешуи и он полетит. Ура? Нет, не ура. Лонгисквама - маленькая ящерка, её «крылья» дракона не поднимут.[/more]
Gleb_97: Есть мысль сделать гигантскую змеиношейную черепаху в водоёмах Австралии. Карапакс метр длиной, плюс такой же длины шея. Стоит?
Aleksandr: Gleb_97 пишет: Есть мысль сделать гигантскую змеиношейную черепаху в водоёмах Австралии. Что-то вроде гидромедузы-эласмозавра из бестиария? А причём тут тема о драконах?
Gleb_97: Aleksandr пишет: Что-то вроде гидромедузы-эласмозавра из бестиария? Не совсем... Черепаха лежит неподвижно на дне и ловит рыбу путём резкого выбрасывания головы. P.S. черепахи вроде пока ещё рептилии)
Гомотерий: Отличная идея.
Юный биолог: Но тривиальная... Что в ней особенного?
Gleb_97: Лично я не знаю черепах, ведущих именно такой образ жизни, что меня и смущает. Способны ли они сделать достаточно резкий рывок шеей, чтобы поймать рыбу? И что, каждая идея должна быть особенной? А где тогда реализм? В мире всегда будет много "похожих", "обычных", "тривиальных" животных.
Юный биолог: Gleb_97 пишет: Способны ли они сделать достаточно резкий рывок шеей, чтобы поймать рыбу? Не вижу проблем. Gleb_97 пишет: И что, каждая идея должна быть особенной? А где тогда реализм? Вот именно здесь и есть. У каждого вида есть что-то особенное, не во внешности, так в поведении. Вот, допустим, ваша черепаха. Рывок шеей - не особенность. А вот особая мускулатура шеи, делающая его возможным - ещё какая.
Мех: Кстати, подумалось о некоем аналоге танистрофея из вышеупомянутой черепашки.
Юный биолог: Где-то я это уже слышал.
Автор: В заливе Эйр? Как раз удобное место - хорошо прогреваемая вода, обилие мелководий и большая площадь.
Gleb_97: Про мелководья - в самую точку) Хотел её сделать похожей на мата-мату - сидящей неподвижно на дне и иногда высовывающей голову на поверхность. Правда, я её уже пресноводной сделал... И "вступление" именно на этом основывается...
Gleb_97: Гигантская змеиношейная черепаха (Chelodina gigantheus) Отряд: Черепахи (Testudinata) Семейство: змеиношейные черепахи (Chelidae) Место обитания: водоёмы северной и восточной Меганезии Из-за аридного климата водоёмы Австралии крайне немногочисленны, а их животный мир представлен менее разнообразно, нежели в других тропических областях. Ситуация кардинально меняется в неоцене – в связи с движением к экватору происходит большее увлажнение континента, а на севере образуются два крупных озера. На фоне происходящего повышается и биоразнообразие водоёмов, возникают новые экологические ниши. В одной из них обосновалась гигантская змеиношейная черепаха. В отличие от своей африканской родственницы она не является верховным хищником, охотясь преимущественно на небольшую рыбу. Гигантская змеиношейная черепаха – одна из крупнейших черепах Меганезии и уступает по размерам лишь бронтохелису. Несмотря на небольшие перестройки в образе жизни, гигантская черепаха похожа на других представителей своего рода. Карапакс взрослой особи может вырастать до 1,5 метров в длину, а вместе с длинной шеей черепаха достигает 2,5 метров. Панцирь гладкий, сужен спереди, окрашен в тёмно-коричневый цвет. Пластрон и низ черепахи бледно-жёлтого или белого цвета. Чешуя может быть окрашена в разные цвета – от тёмного фиолетового и коричневого до светло-серого. Хвост настолько короткий, что его практически не видно за панцирем. Длинная и очень подвижная шея плавно переходит в небольшую голову, на самом конце которой располагаются ноздри и глаза. На лапах имеются хорошо развитые перепонки и когти. Гигантская змеиношейная черепаха обитает в стоячих и медленно текущих водоёмах, преимущественно на отмелях или вблизи от берега. Она выбирает места с глубиной не более метра, чтобы можно было в любой момент поднять голову и набрать воздух в лёгкие. Черепаха ведёт малоподвижный образ жизни и практически не двигается, находясь в постоянном ожидании добычи. Этот вид значительно отличается от своих родственников тактикой охоты – вместо активного поиска добычи она неподвижно сидит со спрятанной головой и выжидает неосторожную рыбу. Когда жертва оказывается достаточно близко, черепаха резко выбрасывает голову и схватывает её. В рацион рептилии входят также крупные беспозвоночные, водоплавающие птицы, лягушки и прочие подходящие по размеру животные. В свою очередь, опасность для взрослой черепахи представляют крупные крокодилы, а молодые особи в большом количестве погибают от крупных рыб и птиц. Брачный сезон начинается в середине весны, в это время самцы становятся активными и отправляются на поиски партнёрши. Беременность длится около двух месяцев, после чего самки отправляются на берег. Для откладки яиц они выбирают тёплые и не затопляемые места недалеко от воды. В кладке может быть от 15 до 30 яиц, но большинство из них съедается хищниками. В зависимости от температур, инкубационный период длится от 120 до 180 дней. Гигантские змеиношейные черепахи живут до 60 лет. Половозрелыми становятся в возрасте 9 лет.
Юный биолог: Gleb_97 пишет: Панцирь гладкий Не думаю, чтобы это помогало маскировке.
bhut2: Получилось неплохо, только от крокодилов в Австралии остались одни пилоносы, а те больше на рыбах специализируются, как я помню.
Gleb_97: Гребнистый и новогвинейский крокодилы (ну, или их потомки) должны остаться.
bhut2: Ну, от гребнистого произошёл кархарозух, который живёт в Индийском океане, а новогвинейский потомков не оставил, по крайней мере по Авторскому мнению.
Gleb_97: Спасибо bhut2 пишет: Ну, от гребнистого произошёл кархарозух, который живёт в Индийском океане... Ну это не значит, что предковая форма не осталась в реках Кстати, Автор, не могли бы вы чуть-чуть подкорректировать моего панцирного крокодила? Я тут подумал, что от узкорылого крокодила джонсона всё-же вряд ли сухопутная форма произойдёт, а в предки панцирному лучше прописать новогвинейского. Возможно это? Спасибо
Gleb_97: Gleb_97 пишет: Кстати, Автор, не могли бы вы чуть-чуть подкорректировать моего панцирного крокодила? Я тут подумал, что от узкорылого крокодила джонсона всё-же вряд ли сухопутная форма произойдёт, а в предки панцирному лучше прописать новогвинейского. Возможно это? Спасибо )))
Семён: Gleb_97 Мне нравится, классный вид .
ник: отличный черепах!
полная версия страницы