Форум » Животные - позвоночные » И снова о птичках (продолжение) » Ответить
И снова о птичках (продолжение)
Семён: Ещё одна птичья тема закрылась. Отвечаю про михирунгов тут. Автор пишет: цитатаКаково ваше мнение об этих птицах? Автор пишет: цитатаСудя по всему, перья на животе приобретают вид чешуи. Зачем?
Юный биолог: Название какое-то не очень...
bhut2: Знаю. Но "чёрно-бело-головый попугай" звучало бы ещё хуже.
ник: классный попугай!
bhut2: Спасибо!
Семён: bhut2 Неплохая птица !
bhut2: Спасибо!
Семён: Семён пишет: Дальше, наверное, будет кто-то из хищников... Собственно, вот: Крабовый коршун (Cancriastur longipes) Отряд: Соколообразные (Falconiformes). Семейство: Ястребиные (Accipitrdae). Место обитания: восточное побережье Меганезии, острова западной Океании. Прибрежные и сухопутные крабы являются многочисленным, питательным и сравнительно легкодоступным кормом. Поэтому неудивительно, что многие животные охотно включают их в свой рацион. Некоторые млекопитающие и птицы зашли ещё дальше, и крабы стали для них основным источником пищи. В неоцене среди таких узких специалистов есть представители хищных сумчатых, куликов и даже дятлов и попугаев. Среди хищных птиц также появился вид, охотящийся на крабов – крабовый коршун. Этот вид населяет восточное побережье Меганезии, а также острова на юго-западе Тихого океана. Небольшая популяция обитает на крайнем севере Новой Зеландии. Точных данных о происхождение крабовых коршунов нет, однако несомненно, что они происходят от представителей одного из родов голоценовых коршунов, либо Milvus, либо Haliastur. Крабовый коршун – хищная птица среднего размера. Длина его тела достигает 70 см, размах крыльев – до 180 см. Вес может достигать 1500 г. Как у многих хищных птиц, самка крупнее самца. В облике крабового коршуна выделяются мощный крючковатый клюв и длинные лапы (с неоперённой цевкой), зрительно увеличивающие истинные размеры птицы. Хвост с неглубокой вырезкой на конце. Спина, хвост и кроющие крыльев окрашены в бурый цвет, низ тела и голова яркого красно-коричневого цвета. Маховые перья чёрные. Лапы и клюв ярко-жёлтого цвета, глаза тёмно-коричневые. Половой диморфизм в окраске не выражен. Молодые птицы имеют оперение бурого цвета с многочисленными светлыми пестринами. Голос этого вида птиц – неприятный громкий крик, нечто среднее между свистом и блеянием ягнёнка. Крабы (а на островах также и наземные раки-отшельники) – основная пища крабового коршуна, составляющая более 80 процентов его рациона. Добычу он высматривает, паря над побережьем либо сидя на ветке дерева. Заметив краба, коршун спускается и убивает его несколькими ударами сильных лап, вооружённых острыми когтями. Мелких крабов эта птица проглатывает целиком; у крупных вначале отрывает и съедает конечности, а затем мощным клювом расклёвывает панцирь и поедает его содержимое. В случае, если панцирь членистоногого слишком крепкий и не поддаётся, птица бросает его с большой высоты на камни и таким образом раскалывает. Непереваренные остатки хитинового панциря выходят с погадками. Помимо своей основной пищи крабовый коршун также поедает выброшенных на берег морских животных. Крабовые коршуны не совершают миграций и проводят почти всю жизнь на одном месте. Эти птицы не относятся к числу территориальных: на одном участке побережья может обитать несколько пар, между которыми устанавливаются иерархические отношения. В случае конфликта особь, занимающая более низкое положение, принимает позу подчинения (голова опущена, крылья раскрыты), что позволяет избежать драки. Сезон размножения растянут, его пик приходится на календарную осень. Крабовые коршуны – моногамы, пары у них могут существовать на протяжении всей жизни, причём супруги много времени проводят вместе. В начале брачного периода участники сформировавшихся пар уделяют партнёрам особенно много внимания (дарят подарки, чистят друг другу перья), а холостые самцы устраивают виртуозные токовые полёты, пытаясь произвести впечатление на самок. Гнездятся крабовые коршуны на деревьях, где строят из веток массивное, но неаккуратное гнездо, выстланное листьями и украшенное обрывками водорослей и зелёными веточками. Оно может использоваться несколько лет подряд. Часто эти птицы образуют разреженные колонии, до полутора десятков пар. В кладке крабовых коршунов чаще всего три яйца, которые насиживает самка; обязанность самца – приносить ей пищу. Насиживание начинается с первого отложенного яйца и для каждого продолжается около 30 дней. Ещё примерно 1,5 месяца птенцы проводят в гнезде, где их кормят оба родителя. Обилие пищи обычно позволяет выкормить всех трёх птенцов, но при неблагоприятных условиях младший погибает. Во время насиживания и выкармливания птенцов крабовые коршуны активно защищают гнездо, бесстрашно нападая на разорителей гнёзд. Особенно эффективна оборона в колониях. Покинув гнездо, молодые птицы первое время живут недалеко от родительского гнезда. Затем они улетают в поисках подходящего для себя участка побережья, где им, скорее всего, предстоит провести всю жизнь. У крабовых коршунов немного врагов. Гораздо сильнее, чем от хищников, эти птицы страдают от хищных птиц, способных отнять у них добычу, и тропических штормов. Максимальный срок жизни крабового коршуна – 25 лет. На Гавайских островах, вдали от ареала крабового коршуна, обитает близкий вид - гавайский крабовый коршун (C. hawaiiensis). Он отличается более мелкими размерами и тем, что в его окраске бурый цвет заменён на чёрный, а на плечах есть белые "эполеты". Гавайские крабовые коршуны всегда гнездятся колониями, насчитывающими до 20 пар.
bhut2: Мне понравился. Хорошая получилась птица!
Amplion: Мне нравится! И, конечно, описание дотошное - не придерешься. Интересно, а охотятся ли хищные птицы на крабов сегодня?
Семён: Спасибо . Amplion пишет: Интересно, а охотятся ли хищные птицы на крабов сегодня? Точно ручаться не могу, но с трудом можно поверить, что прибрежные хищники типа тропических орланов, коршунов и некоторых каракар не ловят время от времени крабов.
Семён: Появилась одна идея, детали которой хотелось бы обговорить здесь: Группа крупных куриных птиц в саваннах и редколесьях Меганезии, с размерами от цесарки до индейки. Проблема с определением предка: либо это будут сильно выросшие местные перепела, либо вышедшие из тропических лесов потомки одичавших кур. Мне пока не очень понятно, какое из этих событий произойдёт раньше. (Высокоспециализированных с точки зрения гнездового поведения и явно реликтовых для неоценовой фауны сорных кур из списка кандидатов я исключаю).
bhut2: Я пожалуй поставил бы на перепелов. Современные дикие куры больше живут в лесах и джунглях, чем на более открытых пространствах.
Семён: bhut2 пишет: Я пожалуй поставил бы на перепелов. Современные дикие куры больше живут в лесах и джунглях, чем на более открытых пространствах. Значит, перепела. В принципе, я тоже изначально склонялся именно к ним.
bhut2: Вот и договорились.
bhut2: В связи с обновлением сайта, вот первая птица нового года: Гавайский горный голубь (Columba montana) Отряд: Голубиные (Columbiformes) Семейство: Голуби (Columbidae) Место обитания: горы Гавай По меркам островов, американские Гавайи претерпели массу перемен: и антропологический прессинг, и климатические катаклизмы оставили на них свои следы, практически изничтожив голоценовую фауну и флору. На их места пришли представители новых семейств, в большинстве случаев птиц: гавайский горный голубь – это одна из этих птиц. Этот потомок сизого голубя Голоцена является сравнительно небольшой птицей – 20-25 см. в длину, размах крыльев около 40 см, вес – 200-250 г. Он гнездится достаточно высоко на склонах гавайских гор, на поясе альпийских лугов, на земле. (Гавайские горы сравнительно бедны флорой, и там у голубей почти нет хищников.) Эта птица покрыта зеленовато-серым оперением, у самцов на лице образуется более заметная, черно-белая маска, которая сигнализирует о его половозрелости. Голос напоминает обычное голубиное воркование, но с более пронзительным произношением. Поскольку Гавайи находятся в тропиках, этот голубь не имеет регулярного брачного сезона, и может гнездится круглой год. Гнездо грубое, сплетено из трав, высиживают оба родителя, по очереди. Кладка – 4-6 яиц, покрытых бледными крапинками, для камуфляжа. Корм – семена и фрукты, добытые в лесах ниже по склону. Сам голубь служит добычей разным хищным птицам и летучим мышам, особенно молодые слетки (у птенцов смертность меньше). Продолжительность жизни – 7-10 лет.
Семён: bhut2 Мне всё нравится . Вот только человек не только уничтожил местную авифауну, но и завёз на острова множесто птичьей экзотики. И я бы связал вашего горного голубя родством с завезённым человеком сизым голубем.
bhut2: А сизый голубь до Неоцена дожил? И как же парадодо из главы про Гавайи? Он-то не от сизого голубя произошёл, а я думал, что у этой птицы и у моей будет общий предок.
ник: bhut2 пишет: А сизый голубь до Неоцена дожил? ИМХО, у него много шансов дожить. синантропный вид, всё-таки...
bhut2: Я имел в виду на Гавайях.
Семён: bhut2 пишет: А сизый голубь до Неоцена дожил? И как же парадодо из главы про Гавайи? Он-то не от сизого голубя произошёл Цитирую из "Портрета Земли": Все голуби Гавайских островов происходят от завезённых в эпоху человека видов. Среди них обычны разнообразные виды, обитающие в пологе леса – эти виды происходят от китайской горлицы. В высокогорных районах существуют виды голубей, кормящиеся на земле и гнездящиеся в пещерах и нишах скал – это представители другой родословной линии голубей, происходящей от сизого голубя. Также на островах имеется эндемичное семейство ложнодронтовых, которое представляет крупный нелетающий парадодо, обитающий в кустарниковых зарослях; это также потомок сизого голубя. В главе про Гавайи родословная парадодо до вида не уточняется: В отсутствии крупных наземных хищников один из голубей (очевидно, попавших сюда из Полинезии или Юго-Восточной Азии) Короче, есть некоторая нестыковка, надо править. Вариант из "Портрета Земли" кажется мне более правдоподобным.
bhut2: Значит, будет происходить от сизого голубя. Договорились.
Автор: И правда, мой косяк. Конечно, наиболее вероятным будет вариант с происхождением от сизого голубя. Прошу его считать верным.
Гомотерий: Кстати, может морского орлиного ворона выделить в отдельный род (появилась идея его родственников живущих на побережье Атлантики и Пацифики)
bhut2: Да? Звучит интересно... Можно поподробнее?
Гомотерий: bhut2 пишет: Да? Звучит интересно... Можно поподробнее? Родовое название - Neohaliaeetus (букв. - новый орлан). Идеи - атлантический ворон-орлан, четвертоморский ворон-орлан и тихоокеанский ворон-орлан.
bhut2: И чем они друг от друга отличаются, кроме места жительства?
Семён: bhut2 пишет: И чем они друг от друга отличаются, кроме места жительства? Вероятно, размерами и окраской. Но, может, от морских орлиных воронов - крупных птиц, способных перемещаться на большие расстояния - не стоит ожидать столь высокой степени эндемизма? Один вид мог бы населять огромную территорию от Атлантики до Тихого океана. включая северное побережье Евразии и Четвероморье. Отдельный вид мог бы существовать в Японии - он анонсирован в "Портрете Земли".
bhut2: Согласен - один вид и несколько подвидов/местных разновидностей (у широко распостранённых птиц это бывает).
Семён: Гомотерий пишет: может морского орлиного ворона выделить в отдельный род Всячески поддерживаю эту мысль. Сам думал об этом - но так и не озвучил.
Гомотерий: Странно, что в неоцене один вид замещает несколько голоценовых. А аналогом какого орла является лесной орлиный ворон? PS. A скопа выживит?
Семён: Гомотерий пишет: в неоцене один вид замещает несколько голоценовых. Морской орлиный ворон заменяет только орлана-белохвоста. В Японии, вероятно, будет ещё один вид - аналог белоплечего, а в Америке, возможно, аналог белоголового (но это не факт). Тропических орланов заменят коршуны. Гомотерий пишет: А аналогом какого орла является лесной орлиный ворон? А орлы живут в северных лесах? У этого вида нет аналогов в современной фауне, он сочетает черты очень крупного ястреба и хищного млекопитающего. Гомотерий пишет: A скопа выживет? Нет, несмотря на большой ареал, она почти везде малочисленна и узко специализирована. В неоцене в Азии есть рыбный сорокопут, но в целом я бы опять же поставил на коршунов.
Гомотерий: Семён пишет: В Японии, вероятно, будет ещё один вид - аналог белоплечего В "Портрете 3емли" написанно, что это будет: Сравнительно мелкий и длинноногий вид, обитающий на побережье Японских островов. А белоплечий - одна из крупнейших хищных птиц. Семён пишет: Морской орлиный ворон заменяет только орлана-белохвоста. В Японии, вероятно, будет ещё один вид - аналог белоплечего, а в Америке, возможно, аналог белоголового (но это не факт). Тропических орланов заменят коршуны. Почему степной орлиный ворон замещает сразу несколько видов?
bhut2: Не степной, а лесной, вы имели в виду?
Семён: Гомотерий пишет: В "Портрете 3емли" написанно, что это будет: А белоплечий - одна из крупнейших хищных птиц. А с чего вы взяли, что я говорю о том же виде, что указан в "Портрете"? Одно другому не мешает. Гомотерий пишет: Почему степной орлиный ворон замещает сразу несколько видов? Это исключительно ваша интерпретация. По мне, так он заменяет только самых крупных степных орлов, охотников на крупную дичь, например, беркута. Возможны и более мелкие виды, почему нет - или же это вообще будут канюки. Но объять необъятное (в смысле описать все виды, которые будут существовать в неоцене) нельзя. И потом, разве мы говорили не о морских орлиных воронах?
Aleksandr: На счёт хищных цапель Южной Америки. Я представляю как цапли смогли стать хищниками, но мне кажется, что наиболее вероятно появление таких хищников из потомков птицы кариамы. Кстати, они и состоят в родстве с фороракасами.
Семён: Aleksandr пишет: Я представляю как цапли смогли стать хищниками, но мне кажется, что наиболее вероятно появление таких хищников из потомков птицы кариамы. (Шёпотом) Вот с этим я соглашусь, потомки кариам в роли хищников смотрелись бы логичнее. Но что есть, то есть.
bhut2: По последним исследованиям палеонтологов и ко., уже нет - фороракосы сами по себе, кариемы сами.
Aleksandr: А что с потомками эму и нанду.
Гомотерий: Потомки эму - ложные моа, нанду вроде вымерли...
Aleksandr: Гомотерий пишет: Потомки эму - ложные моа Должно быть они конкурируют с потомками верблюдов. А почему нанду вымерли?
Гомотерий: Вот цитата из "Портрета Земли": К числу эндемиков Южной Америки относятся разнообразные тинаму. Представители этого отряда практически не покидали материк, а попытки их интродукции в эпоху человека в итоге окончились безрезультатно. В неоцене на территории материка обитает очень крупный страусообразный вид тинаму. Нанду вымерли по окончании эпохи человека, и их близкие родственники тинаму заместили их.
Aleksandr: А почему выросли эму? Вроде и так много травоядных.
Семён: Aleksandr пишет: А почему выросли эму? Вроде и так много травоядных. К концу голоцена эму стали одними из крупнейших травоядных Австралии/Меганезии. Поэтому их выход в доселе свободный крупноразмерный класс выглядит логичным - особенно учитывая, что в плейстоцене, когда травоядных было ещё больше, в Австралии процветали огромные нелетающие птицы (гениорнисы и дроморнисы).
Гомотерий: Крупных - не очень (верблюды, кенгуру, ямути и ложные моа)
Мех: Не уверен, что идея нова, да и я когда-то, вроде, говорил на эту тему, но... У меня давно зреет мысль - а почему бы не возникнуть птице с клювом как у кетцалькоатля или тапейяры, то бишь с гребнем в верхней части? Хотя сравнение не совсем корректно: это что-то навроде лезвия ножа, тянущегося от кончика клюва до... переносицы? Короче, примерно до того места, где клюв скрывается под перьями. Применений сему клинку полно, благо у птиц подвижная шея: можно вскрывать плоды с плотной оболочкой, срезать их целиком, раскапывать землю аки тяпкой, отбиваться от хищников... Я только не знаю, кого взять на эту роль - не могу припомнить подходящую птицу. Ближе всего ворона, но она и так неплохо живёт, ей без надобности.
Семён: Мех пишет: Применений сему клинку полно, благо у птиц подвижная шея: можно вскрывать плоды с плотной оболочкой, срезать их целиком, раскапывать землю аки тяпкой, отбиваться от хищников... Неэффективно, я думаю. Птицы прекрасно справляются со всем этим и без гребней на клюве. А так гребень, конечно, появиться может - но только как элемент брачного украшения (как у птиц-носорогов и неоценовых гребнеклювов, происходящих как раз от врановых).
bhut2: Да, а собственно птицы-носороги в Неоцене есть?
Автор: Мех пишет: с гребнем в верхней части? Хотя сравнение не совсем корректно: это что-то навроде лезвия ножа, тянущегося от кончика клюва до... переносицы? Короче, примерно до того места, где клюв скрывается под перьями. Гребнеклювы с Земли Зиндж (и, по моим предположениям, на восток на островах Индийского океана). Мадагаскар для гребнеклювов пока под вопросом (то есть, я сам ещё не решил - быть или не быть?).
Семён: bhut2 пишет: Да, а собственно птицы-носороги в Неоцене есть? Пока не встречал; очевидно, предполагается, что они вымерли. Любовь к истине не позволяет мне согласиться с таким положением дел: среди птиц-носорогов есть достаточно мелких видов из саванн и редколесий, способных перенести дефорестацию и прочие "радости" конца голоцена. Так что хотя бы в Африке они должны быть. Автор пишет: Мадагаскар для гребнеклювов пока под вопросом (то есть, я сам ещё не решил - быть или не быть?). Думаю, всё же нет. Список семейств, встречающихся в Африке и отсутствующих на Мадагаскаре, заставляет задуматься (а это и турако, и те же птицы-носороги). На Мадагаскаре же можно замутить их аналог, происходящий от каких-то местных видов. Например, от ванг (не путать со знаменитой болгарской старушкой ). Среди них, есть, например, такой вид: Это шлемоносная ванга Euryceros prevostii - готовый гребнеклюв, по сути (правда, животноядный). Я вообще рекомендую обратить на этих птичек пристальное внимание - это очень яркий пример адаптивной радиации, увы, менее известный, чем галапагосские вьюрки и гавайские цветочницы. В неоцене же ни одного их вида пока нет; спасибо, что хоть в "Портрете Земли" упомянуты .
bhut2: А может, кто-нибудь от них произойдёт и от дронго тоже?
терапсид: В теме про морских млекопитающих я затрагивал вопрос про выживание в будущем морских леопардов. Они охотятся на пингвинов. Гомотерий говорил, что они вымрут. А как насчет пингвинов? Если они выживут, то морские леопарды тоже выживут. У меня появилась мысль о полуназемном пингвине. Могут ли такие появиться в будущем?
Гомотерий: Планктонная катастрорфа же... В неоцене есть 2 вида пингвинов, но они живут в пресных водоемах.
терапсид: Гомотерий пишет: В неоцене есть 2 вида пингвинов, но они живут в пресных водоемах. Больше нету?
Мех: Гомотерий пишет: Планктонная катастрорфа же... Планктон планктоном, а пингвины питаются рыбой, которая, в обчем, может потреблять любой корм.
терапсид: Мех пишет: а пингвины питаются рыбой, которая, в обчем, может потреблять любой корм. ВОТ! Так что, рыбоядные тюлени и пингвины выживут. Кроме выдротюленя да трех пингов никого нет?
Гомотерий: терапсид пишет: трех Двух
терапсид: Гомотерий пишет: Двух Вы ж вроде про чайку - пингвина говорили... Не, чайка-пингвин другая птица.
ник: Мех пишет: пингвины питаются рыбой, которая, в обчем, может потреблять любой корм. Мех, опять неудачно обобщаешь! мелкая рыба, которую едят пингвины, сама сильно повязана на планктоне, либо на планктонофагах. то же и к тюленям относится. очень мало морских рыб, не связанных с планктоном даже опосредованно.
Мех: ник пишет: мелкая рыба, которую едят пингвины, сама сильно повязана на планктоне Но ведь планктонная катастрофа не уничтожила всю жизнь в морях и океанах? Стало быть, мелкие рыбки нашли другой источник корма.
ник: Мех пишет: Но ведь планктонная катастрофа не уничтожила всю жизнь в морях и океанах? просто не весь планктон вымер . но еды пингвинам не хватило - рыбы стало очень мало и встречаться стала редко. вот и вымерли...
терапсид: ник пишет: но еды пингвинам не хватило - рыбы стало очень мало и встречаться стала редко. вот и вымерли... А почему бы не поселить пингвинов на сушу? Там пищи больше.
ник: терапсид пишет: А почему бы не поселить пингвинов на сушу? специализированы они к водному образу жизни - вот ведь в чём дело . не работа - не поменяешь... но ведь описаны же для неоцена пресноводные виды пингвинов!
терапсид: ник пишет: но ведь описаны же для неоцена пресноводные виды пингвинов! Это все равно не наземные.
Мех: ник пишет: но еды пингвинам не хватило - рыбы стало очень мало и встречаться стала редко. А всякий криль и прочее? Он ведь любит холодную воду.
valenok: Мех пишет: А всякий криль и прочее? Всякий криль - это тоже планктон. -_-
Мех: Ну, не криль, забыл как оно называется. Всякие креветки и иже с ними.
ник: Мех пишет: Всякие креветки и иже с ними. короче, мелкие ракообразные? хочу огорчить - пингвинам их не хватит, криль и мелкая рыба - их основная еда.
Мех: ник пишет: хочу огорчить Всегда нравилась такая фраза .D Ну, а если всякие морские звёзды и прочее донное хозяйство? Кстати, хоть и оффтоп: что насчёт плавающей морской звезды?
ник: Мех пишет: а если всякие морские звёзды и прочее донное хозяйство? не едят. Мех пишет: что насчёт плавающей морской звезды? уже есть - в главе 76, планктостелла неожиданная
терапсид: ник пишет: планктостелла неожиданная а может её следовало-бы назвать планктостелла удивительная?
ник: терапсид пишет: планктостелла удивительная? это уже - к Автору. кончаем оффтоп.
терапсид: ник пишет: это уже - к Автору Хорошо. задам Автору.
Мех: ник пишет: уже есть Самое смешное, что я на неё даже натыкался пару раз, но напрочь забыл Х) Хотя у меня как обычно есть несколько вариантов такого существа, так что одной планктостеллой можно не ограничиваться. Изучу на досуге.
Гомотерий: Нет. Есть еще чайки-пингвины.
терапсид: Гомотерий пишет: Есть еще чайки-пингвины. Они летать могут?
ник: терапсид пишет: Они летать могут? ёлки-палки! сайт читай!
терапсид: ник пишет: сайт читай! А в какой главе?
ник: Властелин неба
Гомотерий: в 9-ой
терапсид: ник пишет: Властелин неба Гомотерий пишет: в 9-ой хорошо, почитаю.
bhut2: Меня вот посетила такая идея: большой хищный тукан Южной Америки, этакой аналог орлиных воронов Евразии. Может быть?
Семён: Клюв слабоват. А вот в качестве аналога крупных птиц-носорогов типа рогатых воронов - вполне.
Автор: Навряд ли... Только сходство клюва тут роли не сыграет. Если говорить именно о рогатом вороне, то он в значительной степени наземная птица, а туканы - главным образом древесные формы. Поэтому экологический аналог рогатого ворона лучше искать среди более наземных птиц. Например, какой-то крупный пастушок мог бы подойти. Или есть сериемы и паламедеи. Сериема - весьма вероятный кандидат на выживание в условиях голоцен-неоценового оледенения и аридизации климата. А ещё, щьёрт побьери, каракары есть - почему бы не быть крупной, массивной, редко летающей и быстро бегающей длинноногой каракаре?
Мех: Автор пишет: почему бы не быть крупной, массивной, редко летающей и быстро бегающей длинноногой каракаре? Типа каракиллера? %)
Семён: Автор пишет: Если говорить именно о рогатом вороне, то он в значительной степени наземная птица, а туканы - главным образом древесные формы. Категорически не согласен. Предки рогатых воронов несомненно были специализированными древесными птицами, однако сумели отвоевать африканские саванны (а там были и врановые, и удоды, и пастушки, и птицы-секретари, и более разнообразные, чем в Южной Америке, хищные птицы!). Я не вижу никаких причин, по которым подобный же процесс не мог бы пройти в эволюции туканов - практически полных экологических аналогов птиц-носорогов. Выходу туканов в саванну вполне могла бы поспособствовать дефорестация и аридизация во время ледникового периода - эволюция в стиле "приспосабливайся или вымирай". Другие высказанные кандидатуры не кажутся мне реалистичными. Паламедеи в первую очередь травоядны, сериемы - скорее "птицы-секретари", чем "рогатые вороны", а наземная каракара - всё же экзотика (и тоже "секретарь", а не "рогатый ворон"). Пастушка же в такой роли я вообще не представляю. Кстати, по поводу будущего серием: вряд ли, конечно, в первые главы будут вноситься правки, но вероятность того, что цапли (предки цапель-охотников) обгонят серием на пути к нише гигантского хищника равнин, увы, стремятся к нулю.
Горгозавр: Семён пишет: Кстати, по поводу будущего серием: вряд ли, конечно, в первые главы будут вноситься правки, но вероятность того, что цапли (предки цапель-охотников) обгонят серием на пути к нише гигантского хищника равнин, увы, стремятся к нулю. Вроде потомки серием не описаны. Или есть? В конце концов, нежелательные виды всегда можно убрать, придумав какой-нибудь хитрый вирус
Семён: Горгозавр пишет: В конце концов, нежелательные виды всегда можно убрать, придумав какой-нибудь хитрый вирус Ну, это неспортивно.
Юный биолог: Автор пишет: каракары есть - почему бы не быть крупной, массивной, редко летающей и быстро бегающей длинноногой каракаре? Я предлагал.
Гомотерий: А как правильнее кариама или сериема?
терапсид: Гомотерий пишет: Оффтоп: А как правильнее кариама или сериема? ИМХО правильнее кариама.%) А птица-секретарь может стать хищником вроде титаниса?Она хорошо бегает, похожа на динозавра. Ведь предпосылки для этого есть...
Семён: терапсид пишет: ИМХО правильнее кариама.%) Нет. Всё семейство можно называть и кариамами, и сериемами. Но Cariama cristata чаще называют кариамой, а Chunga burmeisteri - сериемой.
терапсид: Семён пишет: Всё семейство можно называть и кариамами, и сериемами. Но Cariama cristata чаще называют кариамой, а Chunga burmeisteri - сериемой. понятно.
bhut2: Вообще-то я имел в виду лесных орлиных воронов (из главы про Урал), не степных. Лесные - вполне древесные, и в степях (на открытых пространствах) не водятся.
Семён: bhut2 Разговор уже ушёл в сторону рогатых воронов. Стать орлиными воронами - хоть лесными, хоть степными - туканам вряд ли светит.
bhut2: Что я и хотел узнать. А что до рогатых воронов и птиц-носорогов, то что из них будет, то будет.
терапсид: А киви выживут?
Юный биолог: терапсид пишет: А киви выживут? Какое там...
Гомотерий: Нет
Aleksandr: Могут ли стать потомки чайки чем-то вроде альбатросов Северного полушария?
bhut2: Судя по канону - нет. (И вообще, существуют же в Неоцене настоящие альбатросы.)
терапсид: Юный биолог пишет: Какое там... Гомотерий пишет: Нет Эх-ма... Aleksandr пишет: Могут ли стать потомки чайки чем-то вроде альбатросов Северного полушария? Чайкам не стать альбатросами. Ниша занята.%)
Семён: bhut2 пишет: существуют же в Неоцене настоящие альбатросы Не совсем настоящие, строго говоря: это семейство ложных альбатросов, происходящее от каких-то мелких буревестников. терапсид пишет: Эх-ма... А как вы хотели? Нелетающие виды, почти никак не защищённые, в среде, наводнённой завезёнными хищниками - без человеческой охраны шансов никаких.
терапсид: Семён пишет: без человеческой охраны шансов никаких. А если с защитой?
Семён: терапсид пишет: А если с защитой? Так люди-то вымрут.
терапсид: Семён пишет: Так люди-то вымрут. А если хищники вымрут?
ник: терапсид пишет: А если хищники вымрут? а вот хищники останутся
терапсид: ник пишет: а вот хищники останутся Но не в таком большом количестве.
ник: терапсид пишет: Но не в таком большом количестве. и что? новые появятся - так что процент хищников не изменится
терапсид: ник пишет: новые появятся - так что процент хищников не изменится Ну тогда хана киви.
bhut2: Не знаю. Как писал Дуглас Адамс, для островной птицы, киви очень даже ничего (если сравнить, например, с какапо) - этакой пернатый аналог барсука и такой же сварливый: даже от кошки отбится может. Т.ч. я считаю, что у киви есть ещё какой-то шанс пожить, особенно если люди и кошки вымрут к Неоцену.
терапсид: bhut2 пишет: Т.ч. я считаю, что у киви есть ещё какой-то шанс пожить, особенно если люди и кошки вымрут к Неоцену. Кроме кошек есть и другие хищники, и вообще, как писал ник, даже если все те хищники подохнут, всё равно появятся новые, так что численность хищников мало изменится. bhut2 пишет: этакой пернатый аналог барсука и такой же сварливый: даже от кошки отбится может. Знаете, кошка ведь не одна, с несколькими киви не справится.%)
bhut2: Одичавшие кошки, действущие сообща? Это что-то новое! (Впрочем, это ещё и оффтоп, т.ч. ладно, забудем. Киви тоже вымрут, и всё тут.)
bhut2: Семён пишет: это семейство ложных альбатроссов Всё равно - трубконосые, а не чайки. Чайкам не светит.
bhut2: В честь последнего обновления бестиария придумал новую птицу: Шлемоголовый вьюрок (Magnifringilla galeatus) Отряд: Воробьинообразные (Passeriformes) Семейство: Вьюрковые (Fringillidae) Место обитания: Новая Тортуга, леса и кустарники, верхний ярус леса. Новоя Тортуга является одним из самых необычных атлантических островов Неоцена: он заселён почти исключительно черепахами, беспозвоночными и птицами. Среди последних большая часть представляют морские птицы и воробьинообразные, в особенности разные вьюрки: на Тортуге синий атласный вьюрок, птица-полукомменсал с местными черепахами, а также её родич – шлемоглавый вьюрок. Шлемоголавый вьюрок – птица до 10-15 см. в длину, с чётко выраженным половым диморфизмом: у самцов бледнокрасные шлемы – спецефически окрашенные перья – которые отсуствуют у самок. Остальное оперение птицы чёрное сверху и рябое снизу. Этот вид обитает в основном в кронах деревьев и питается различными беспозвоночными, которых эти птицы ловят среди листвы, веток и на стволах, черепахами не интересуются. Чётко определённого гнездового сезона у эти птиц нет, и их гнезда с 3-4 белыми в крапинку яйцами можно найти в любое время года. Птенцы вылупляются в течении месяца, и ещё полтора-два живут в гнезде. Врагов у шлемоглавых вьюрков мало – в основном местные совы и иногда древесные черепахи разоряют кладки птиц, до чьих гнёзд они могут добраться. Синих атласных вьюрков шлемоголовые вьюрки игнорируют, т.к. те обитают в основном в подлеске, а шлемоголовые вьюрки – среди древесных крон. Иногда эти птицы даже живут по соседству – синие атласные вьюрки снизу, а шлемоголовые вьюрки сверху, и по очереди предупреждают друг друга об опасности. Средняя продолжительность жизни шлемоголового вьюрка – 5-6 лет. На окраинах леса живёт ещё один вид вьюрков – полосатый (Magnifringilla lineatus). Внешне эта птица напоминает шлемоголового вьюрка, но полностью чернополосый, без красной головы. Эта птица не селится в лесах острова, но предпочитает жить в более открытых пространствах, симбиоз с черепахами отсуствует.
Семён: Неплохо .
bhut2: Спасибо!
hontor: Ну, вряд ли киви погибнет из-за хищников)) Обычно вымирают из-за конкуренции ха нишу, а не из-за конкуренции со своими поедателями) Насчет всяких нелетающих птиц. Пришла идея. Почти нелетающая (плохо, но еще может) птица - горный хищник, преследующий живность типа коз, овец... Активно преследует добычу, поддерживает равновесие с помощью взмахов крыльев, может довольно хорошо прыгать и даже недолго лететь. На сгибе крыла образовалась плотная мозоль (возможно,даже какой-нибудь вырост) для того, чтобы цепляться за скалы или упираться в камни в случае необходимости - для дополнительной поддержки равновесия. Не знаю, насколько реалистично, но вдруг)
ворон: hontor пишет: плотная мозоль (возможно,даже какой-нибудь вырост) коготь?
терапсид: hontor пишет: Насчет всяких нелетающих птиц. Пришла идея. Почти нелетающая (плохо, но еще может) птица - горный хищник, преследующий живность типа коз, овец... Активно преследует добычу, поддерживает равновесие с помощью взмахов крыльев, может довольно хорошо прыгать и даже недолго лететь. На сгибе крыла образовалась плотная мозоль (возможно,даже какой-нибудь вырост) для того, чтобы цепляться за скалы или упираться в камни в случае необходимости - для дополнительной поддержки равновесия. А что? Интересная идея! Вот с этой мозолью мне непонятно, что это за вырост. Коготь или шип?
Семён: hontor пишет: Ну, вряд ли киви погибнет из-за хищников)) Обычно вымирают из-за конкуренции ха нишу, а не из-за конкуренции со своими поедателями) Здесь совсем другой случай: все хищники завезённые, и у киви нет приспособлений для противостояния им. И как раз от деятельности завезённых видов вымерло немало островных птиц (те же дронты, несколько видов новозеландских крапивников...)
терапсид: Семён пишет: немало островных птиц (те же дронты, несколько видов новозеландских крапивников...) Причём нелетающих.+(
Семён: терапсид пишет: Причём нелетающих Да даже и летающих, но гнездящихся на земле.
hontor: Насчет когтя не уверен, не из чего особо... ороговение какое-то, "ложнокоготь")
терапсид: hontor пишет: ороговение какое-то, "ложнокоготь") ну, то есть вырост кости?
ворон: hontor пишет: Насчет когтя не уверен, не из чего особо... ороговение какое-то, "ложнокоготь") У страусов когти есть.И у титаниса по-моему были.
терапсид: ворон пишет: У страусов когти есть Аа?А фотку не сунете? Никогда об этом не слышал. ворон пишет: И у титаниса по-моему были. У него они вообще были.%)
Юный биолог: терапсид пишет: А фотку не сунете? Да в нете посмотреть можно... Я вот вспоминаю - вроде есть.
терапсид: Юный биолог пишет: Да в нете посмотреть можно... А что набрать можно?
Семён: В теме "Это интересно" hontor пишет: К слову о птичках: http://www.membrana.ru/particle/7097 Не стоит ли расширить попугайное представительство в неоцене?) Я думаю, один или несколько видов попугаев в неоценовой Европе - это вполне реальная идея (вспомним вымершего американского каролинского попугая, чей ареал доходил аж до Великих Озёр). Обсуждается она... э-э-э... раз в десятый. Пока без результатов. Разумеется, это будут не потомки современных европейских популяций одичавших попугаев - ледниковый период грядёт. Но они явно будут потомками каких-то ожереловых попугаев (один их вид живёт в горных лесах Гималаев). Можно предположить один род в полупустынях по окраинам бывшего Средиземноморья и "оазисах" и один в лесах Центральной Европы - перелётный или кочевой.
Юный биолог: Семён пишет: один их вид живёт в горных лесах Гималаев Далековато...
bhut2: Почему это нет результатов? А разные североамериканские виды попугаев из Бестиария?
Семён: Юный биолог пишет: Далековато... Вы как-то странно трактуете мои слова. Я не собираюсь выводить европейский вид кольчатого попугая от гималайского. Но существование одного из видов кольчатых/ожереловых попугаев в Гималаях доказывает принципиальную возможность представителям этого рода приспособиться к условиям жизни в умеренном климате - а именно в неоценовой Европе. bhut2 пишет: Почему это нет результатов? А разные североамериканские виды попугаев из Бестиария? Так то Северная Америка, а не Европа.
Юный биолог: Семён пишет: Вы как-то странно трактуете мои слова. Ну уж простите...
Гомотерий: А что ждёт в неоцене павлина? С одной стороны он хорошо выносит антропогенный прессинг, а с другой он тупиковая ветвь эволюции.
Семён: Гомотерий пишет: С одной стороны он хорошо выносит антропогенный прессинг, а с другой он тупиковая ветвь эволюции. Он как большерогий олень, заведён в тупик половым отбором. Просуществует ещё пару миллионов лет, а потом вымрет - потому что вкусы у самок павлинов вряд ли изменятся.
Юный биолог: А чего ему там делать?
терапсид: Юный биолог пишет: А чего ему там делать? Жить
Юный биолог: Ну а ниша?
терапсид: Юный биолог пишет: Ну а ниша? Ну-сс, с нишей... Ниша будет занята другими птицами.
Aleksandr: И снова идея. Потомок кроличьего сыча. Живёт в норах. Летать не умеет. Охотится на грызунов, бегая по тунелям вырытыми ими. Сам копать не умеет, но почти полностью подземное животное. В качестве жилища занимает одну из дальних камер в колонии грызунов. Живёт в ЮА и в СА. Жертва - так же предпологаемый вид, потомок луговой собачки - луговой лжеслепыш в СА и потомок туко-туко В ЮА, со сходным образом жизни. Кстати, как там с неоценовым разнообразием сов и филинов?
терапсид: Aleksandr пишет: Потомок кроличьего сыча. а как вы его назовёте?
Семён: Aleksandr Боюсь, мелкий нелетающий вид сов на континенте нежизнеспособен. Я знаю, что современные домовые сычи порой охотятся за грызунами пешком под землёй, но это же не основной способ охоты... А в подобной нише лучше смотрелось бы какое-нибудь кунье типа хорька или ласки - или хищный грызун с похожей формой тела. Кстати, и насчёт превращения луговой собачки в "слепыша" есть сомнения - в СА же живут гоферы (насчёт туко-туко согласен). Aleksandr пишет: Кстати, как там с неоценовым разнообразием сов и филинов? Не меньшее, чем сегодня. В основном виды сходны с теми, что есть в наши дни, но, помимо них, 2 гигантских нелетающих вида и 1 очень крупный летающий.
терапсид: Семён пишет: 2 гигантских нелетающих вида один на орнимегалоникса чтоли похож?
Семён: терапсид пишет: один на орнимегалоникса чтоли похож? Тыц! Тыц!
терапсид: Семён пишет: Тыц! Тыц Первый вообще!!
Aleksandr: Семён пишет: Aleksandr Боюсь, мелкий нелетающий вид сов на континенте нежизнеспособен. Я знаю, что современные домовые сычи порой охотятся за грызунами пешком под землёй, но это же не основной способ охоты... А в подобной нише лучше смотрелось бы какое-нибудь кунье типа хорька или ласки - или хищный грызун с похожей формой тела. Кстати, и насчёт превращения луговой собачки в "слепыша" есть сомнения - в СА же живут гоферы (насчёт туко-туко согласен). Мда, думаю вы всё-таки правы. В ЮА на эту роль наверно и вправду подошёл бы, например, гризон. Семён пишет: Не меньшее, чем сегодня. В основном виды сходны с теми, что есть в наши дни, но, помимо них, 2 гигантских нелетающих вида и 1 очень крупный летающий. Ясно, просто появилась идея крупной хищной ночной летучей мыши.
bhut2: Можно и летучюю мышь - в тропическом лесу. Современные виды (ложные вампиры) как раз там и водятся.
терапсид: bhut2 пишет: Современные виды (ложные вампиры) как раз там и водятся. А настоящие вампиры? они там водятся.
bhut2: Луговой сычик, что ли?
Гомотерий: Появилась идея: крупный (с беркута) канюк. Обитает в прериях и лесостепях СА. Добыча: мары-олени и рапидоцервусы, реже индюки-страусы и детeныши азиногиппуса. И ещё мысль - потомок грифа-индейки, живeт на севере СА и в Гренландии.
bhut2: На самый север гриф не пойдёт, слишком холодно, да и потомки полярных сов, чаек и воронов не пустят. А вот чуть южнее (скажем там, где его предтечи живут и сейчас - на юге Канады, в США), вполне да.
терапсид: Гомотерий пишет: рупный (с беркута) канюк. а название ещё не придумали?
Семён: Гомотерий пишет: идея: крупный (с беркута) канюк. Обитает в прериях и лесостепях СА. Мне кажется, канюки в неоцене станут превращаться в "орлов" не только там, но и везде, где обитают сегодня - так скажем, магистральное направление эволюции. А не конкурировать с орлиными воронами им поможет специализация на менее крупной добыче - например, грызунах (в конце концов, неоценовые орлиные вороны, несмотря на название, не являются аналогоми большинства видов орлов). Гомотерий пишет: И ещё мысль - потомок грифа-индейки, живeт на севере СА и в Гренландии. Слушайте, почти с языка сняли. Именно такая идея пару месяцев сидит и в моей голове. Вариант названия - полярная катарта.
Мех: Такой вопрос: а эта полярная катаракта сама будет чьей-то добычей?
Семён: Мех пишет: а эта полярная катаракта катарта сама будет чьей-то добычей? Если зазевается у падали - то да.
Гомотерий: Семён пишет: Мне кажется, канюки в неоцене станут превращаться в "орлов" не только там, но и везде, где обитают сегодня - так скажем, магистральное направление эволюции. А не конкурировать с орлиными воронами им поможет специализация на менее крупной добыче - например, грызунах (в конце концов, неоценовые орлиные вороны, несмотря на название, не являются аналогоми большинства видов орлов). Тогда эту птичку делать орлиным вороном?
bhut2: Маловероятно. Хотя... берла и миссапехо нельзя полностью скидывать со счетов.
bhut2: Отредактировал одну из своих старых птиц. Как получилось? Индийский речной ворон (Fluvicorax indus) Отряд: Воробьинообразные (Passeriformes) Семейство: Речноврановые (Fluvicorvidae) Среда обитания: Индостан, Юго-восточная Азия Индийский речной ворон является самым южным представителем семейства речновранных – одних из самых необычных воробьинообразных птиц. Это сравнительно молодое семейство в истории жизни на земле; оно появилось только в неоцене, когда крупные всеядные птицы из семейства врановых, которые отличались склонностью к хищничеству стали эволюционировать в семейство Carnocorvidae – хищноврановые. На данный день это семейство удачно заняло нишу дневных хищных птиц в лесах, степях и даже на побережье Северного Ледовитого океана; это большое семейство состоящее из больше чем десяти видов. Индийский речной ворон является во-первых самым южным представителем своего семейства, во-вторых самым мелким (самки 60-65 в высоту, самцы 70-75 см.), в третьих – самым сухопутным, и в четвёртых – самым красочным, особенно молодые половзрелые особи, которые сверкают иссиня-зелёным (самцы) или просто зелёным (самки) оперением. С последующими линьками, правда, перья «выцветают», и более старые птицы становятся серо- или просто тёмно-зелёными с черноватыми полосами на перьях. Эти птицы – полигамы, один самец может иметь до 3-4 самок, но чаще всего они живут парой или самец с парой самок. Ночуют и образуют гнёзда не на земле а на невысоких деревьях: платформы, а на них – куча веток с листвой. (Разлагающаяся листва помогает птенцам быстрей развиться и вырости.) Высиживают по очереди, либо только самка (тогда самец ей носит корм). Кладка – 2-3 яйца, инкубационный период – месяц-полтора. Как и другие представители своего семейства, индийские речные вороны образуют токи, на которых их самцы дают самкам показывают самкам своё оперение (танцы) и способности (мелкие животные). Ток длится до 9-10 дней. Индийские речные вороны поедают мелких животных и падаль, и сами служат кормом крупным хищным птицам, реже неопардам и кинжалокоготникам, а также питонам.
Семён: bhut2 Не совсем понял - это птица из семейства хищноврановых? По тексту получается так, но классифицирована она иначе.
bhut2: Да, из семейства хищноврановых, но не орлиный ворон. (Вроде того, как современный гриф Старого света принадлежит к соколообразным, но не сокол.)
Гомотерий: ИндОстан
bhut2: О? Спасибо!
bhut2: Вот ещё одна новая птица из семейства врановых: Горная кедровка (Nucifraga montana) Отряд: Певчие птицы (Passeriformes) Семейство: Врановые (Corvidae) Место обитания: Тянь-Шань, другие горы Средней Азии Во времена Голоцена, кедровки или ореховки были небольшими птицами, специлизрованными родственницами соек, сорок, и даже ворон. Точнее, их специализации отражалась в их выборе корма – семена разных хвойных деревьев (плюс насекомые, другие беспозвоночные, падаль). Этот разнообразный выбор, плюс сравнительная неприхотливость при образе жизни, помогла кедровкам пережить различные катаклизмы в конце Голоцена, и дать начало нескольким новым видам в Неоцене. Горная кедровка – это один из этих видов. Это птица средних размеров, около 30 см в длину, и 40-45 см. в размахе крыльев. Она покрыта сероватыми перьями, иногда с небольшими рябинами на теле. Клюв этой птицы длинный, толстый, слегка заострённый на конце, отчасти напоминает клювы дятлов. Этим клювом горная кедровка добывает свой корм – семена горных сосен и кедров, семена бука, иногда – упавшие плоды каштанов и платанов. Эта птица малообщительна и территориальна; весной и летом живёт парами (и территорию обе птицы защищают сообща от сородичей), зимой образует небольшие стайки из 4-8 птиц (обычно родители и их дети-слетки). Весной стайки распадаются. Хищников у горной кедровки мало, т.к. эта птица предпочитает скрываться в глубине ветвей, а её корм даёт её мясу малоприятный вкус. Большинство птиц гибнет от зимнего холода и голода, особенно за первые один-два года взрослой жизни, нежели от хищных птиц и зверей. Средняя продолжительность жизни горной кедровки – 9-10 лет.
Семён: Гомотерий пишет: Тогда эту птичку делать орлиным вороном? Да нет, почему, пусть будет канюком. bhut2 Неплохо !
bhut2: Семён, спасибо!
Гомотерий: Какой максимальный размер добычи куаханы? PS. Про канюка решил - трудно ему придется - слишком велика конкуренция с наземными хищниками (кстати, это касается и совы-валькирии).
ник: Гомотерий пишет: (кстати, это касается и совы-валькирии). пиши замечания в тему "критика, отзывы и вопросы"
Семён: Гомотерий пишет: Основа их добычи не наземные фитофаги. У разных орлов разная специализация. Крупные виды типа гарпий успешно конкурируют с млекопитающими в кронах тропического леса, рацион беркутов включает молодых травоядных. Да и виды, охотящиеся на мелкую и среднеразмерную добычу, успешно конкурируют с млекопитающими, потребляющими этот же ресурс! Так что при наличии в нецоене больших стад травоядных крупные хищные птицы типа сов-валькирий вполне реалистичны. Гомотерий пишет: Какой максимальный размер добычи куаханы? Лесной гусь (вес до 120 кг ).
Гомотерий: Семён пишет: Так что при наличии в нецоене больших стад травоядных крупные хищные птицы типа сов-валькирий вполне реалистичны. Много ли успеет съесть сова, убившая зайцелопу на глазах у вахил, саблезубов и берлов. Много сове проку от этого?
bhut2: В рассказе про Камчатку (название запамятовал, извините), сова-валкирия отобрала добычу от вахилы, да и его самого чуть не съела. Насчёт саблезубов (а тем более берлов) согласен, неизвестно, но что касается вахил, то похоже, что можно сказать, что да, много.
ник: bhut2 пишет: (название запамятовал, извините) долина горячих озёр
bhut2: Спасибо, что напомнили.
bhut2: Спасибо, что напомнили.
Юный биолог: bhut2 пишет: отобрала добычу от вахилы У. У вахилы.
Семён: Гомотерий пишет: Много ли успеет съесть сова, убившая зайцелопу на глазах у вахил, саблезубов и берлов. Много сове проку от этого? Много ли успеет съесть гриф или марабу, нашедший падаль на глазах у гиен, львов, шакалов, павианов и т.д.? Птица такого размера, как марабу или сова-валькирия, уже может постоять за себя и защитить свою добычу.
Автор: А как же орлы живут?
Гомотерий: Автор пишет: А как же орлы живут? Основа их добычи не наземные фитофаги.
Гомотерий: Я так и не понял - сова-валькирия это скорее "орёл" или "гриф"?
bhut2: Это, скорее, активный хищник, вроде орла.
bhut2: Продолжая разговор о птицах в целом, и об "орлах и грифах" в частности, вот вам мадагаскарский рух: Мадагаскарский рух (Megaccipiter madagascarensis) Семейство Ястребиные (Acciptridae) Среда обитания: Мадагаскар Неоцен является эпохой, где многие старые роды и виды крупных животных и птиц вымерли, не оставив потомков за немногими исключениями. Так вымерло большинство орлов и орланов, не пережив массовых перемен в ландшафте и вымираний вымираний их добычи. Но более мелкие виды, вроде коршунов, соколов и ястребов смогли пережить рубеж Голоцена и Неоцена, и даже породив новые виды, иногда – довольно крупного размера. Мадагаскарский рух, названный в честь гигантского орла арабских сказок – это один из таких потомков; его предком был один из видов ястребов-перепелятников, которые в своё время обитали по всему Старому свету. Но в окраске руха почти нету ястребиных полос и рябин – это однотонная, тёмно-коричневая птица; только на хвосте и иногда на нижней стороне крыльев распологается классическая ястребиная окраска из чередующий светлых и тёмных полос. Оперение ног и живота более светлое, но тоже однотонное, пепельно-серое, клюв и лапы - жёлтоватые. Подобно своему предку, рух – хищная птица. Подобно орлам Голоцена, он парит над саваннами и горами Мадагаскара (размах крыльев – 3 метра, высота самой птицы – 60 см), высматривая свою добычу, крупных млекопитающих, реже рептилий и падаль; на птиц почти не охотится. Гнездится там же, но предпочитает горы и крупные одинокие (и сухие, не зелёные) деревья в саванне; яйца высиживает самка, она же обороняет яйца и маленьких птенцов от хищных лемуров, змей и варанов. Самец практически не садится на гнездо; половой диморфизм, когда самец несколько меньше самки у рухов отсуствует. Когда птенцы взрослеют, самка начинает охотится вместе с самцом – тогда большинство птенцов и гибнет в зубах у хищников, а также друг от друга (каинизм). Растут птенцы медленно, с родителями проводят около полугода, но затем покидают их насовсем. Тогда и собственно семейные пары распадаются, но ненадолго, до начала следующего брачного сезона – брачные узы у рухов достаточно прочны и новые пары образуются обычно только после гибели одного из партнёров. Средная продолжительность жизни у рухов, если они не погибнут в молодости – 18-20 лет.
Семён: bhut2 Описанная тактика охоты абсолютно не типична для ястребов - они не парители, а охотники-засадчики. Крупным ястребам скорее подошла бы роль "гарпий". А ниша крупного пернатого хищника на Мадагаскаре уже занята видом ястреба из рода, который описал Ник (не помню точное название, к сожалению - в Бестиарии его пока нет). P.S. И на Мадагаскаре нет и не предвидится варанов.
bhut2: Да? Значит неудачно придумал. Проехали. (Хотя Мадагаскар уж и не такой маленький, что там не может быть несколько крупных хищный птиц, знаете?)
Семён: bhut2 пишет: Мадагаскар уж и не такой маленький, что там не может быть несколько крупных хищный птиц, знаете? Возможно, какой-нибудь "орёл" - в смысле, крупный паритель в саваннах острова. Но точно не потомок ястреба.
bhut2: Ладно.
Семён: Как насчёт новых птичек? Уже не помню, когда впервые озвучил эту идею - но описание добил только сейчас . Встречайте... Чатемский норный попугай (Speopsitta moriori). Отряд: Попугаи (Psittaciformes). Семейство: Попугаевые (Psittacidae). Место обитания: острова Чатем. К юго-востоку от главных островов Новой Зеландии расположен небольшой архипелаг Чатем (местные жители – народ мориори – называли его Рекоху, что на их языке означало «туманные небеса»). К началу неоцена животный мир этих островов был сильно обеднён деятельностью человека и наступившим в конце голоцена ледниковым периодом. Однако в неоцене, когда климат стал более благоприятным, фауна Чатема восстановила разнообразие видов. Одним из необычных обитателей архипелага является чатемский норный попугай. Птицы этого вида отличаются плотным телосложением и крупными размерами (длина тела – 50 см, вес – до 2 кг), благодаря чему внешне немного напоминают голоценовых попугаев какапо (Strigops). Однако в данном случае внешнее сходство обманчиво: по происхождению чатемские норные попугаи никак не связаны с какапо; они ведут свой род от обыскновенной розеллы (Platycercus eximius), австралийского попугая, завезённого в Новую Зеландию человеком. Уже после вымирания людей и окончания ледникового периода потомки этой птицы, освоившей различные местообитания главных островов архипелага, расселились по более южным островам. Чатемские попугаи ведут в основном наземный образ жизни, что наложило отпечаток на облик этого вида птиц. От большинства попугаев их отличают хорошо развитые сильные ноги с довольно длинными пальцами, которые не только позволяют быстро бегать, но и служат для раскапывания земли и лесной подстилки в поисках пищи. Среди других характерных черт внешности норного попугая – мощный клюв и относительно короткий ступенчатый хвост. Крылья чатемских попугаев не очень большие и имеют закруглённую форму. На островах Чатем обитают животные, опасные для этих птиц, поэтому они не утратили способности к полёту, хотя обычно и передвигаются пешком. При опасности они стараются затаиться среди растений или убежать, но в крайних случаях взлетают вертикально вверх, подобно куриным птицам. Окраской чатемский попугай сильно отличается от розеллы, своего яркоокрашенного предка. Основной цвет его оперения окраски – тёмный желтовато-зелёный. Горло и щёки белые, над клювом проходит широкая ярко-красная полоса. На спине расположены многочисленные чёрные пестрины, надхвостье светло-коричневое. Глаза чатемских попугаев чёрные, клюв светло-серый, лапы тёмно-серые. Самец отличается от самки немного более ярким оперением. У чатемских норных попугаев довольно приятный голос, и они весьма «разговорчивы»: птицы часто общаются между собой, издавая негромкие свистящие и скрипящие звуки. Более громкие свисты используются в брачных церемониях и для оповещения сородичей об опасности. Пища этих птиц в основном растительная: семена и вегетативные части трав и кустарников, а также цветы, ягоды, плоды и грибы. В основном они собирают корм на земле, но могут, пользуясь клювом и лапами, забираться невысоко на деревья за семенами и плодами. В питании птенцов важную роль играют также наземные моллюски и мягкие насекомые, которых им приносят родители. Вне сезона размножения норные попугаи ведут коллективный образ жизни, собираясь в кочующие группы по 15-20 птиц – это повышает безопасность и эффективность поиска пищи. Для этих птиц характерна дневная активность, а ночь они проводят невысоко на деревьях или (в период размножения) в норах. Иногда стайки чатемских попугаев сопровождают крупных местных птиц – бароцигнусов. Острова Чатем расположены в высоких широтах, поэтому у населяющих их птиц ярко выражена сезонность размножения. Брачный период у чатемских попугаев начинается в декабре, что в Южном полушарии соответствует началу лета. Группы птиц распадаются на пары – многие из которых благодаря эмоциональной привязанности партнёров сохраняются десятки лет – и распределяются по гнездовым участкам. Формированию пары предшествует церемония ухаживания: самец ходит вокруг самки кругами, раскрыв хвост и опустив крылья, а та выпрашивает у него пищу. Этот «спектакль» исполняется как впервые формирующимися парами, так и птицами, уже давно живущими вместе. Гнездо располагается в норе, глубина которой порой достигает 1,5 метров – птицы могут выкопать её самостоятельно, пользуясь лапами и клювами, или использовать заброшенные норы грызунов и морских птиц. В редких случаях чатемские попугаи гнездятся в низко расположенных дуплах деревьев, а неопытные пары могут попытаться отложить яйца просто в небольшом углублении на земле (в последнем случае кладка почти всегда обречена на разорение). Хорошая нора часто служит причиной ссор межу парами птиц: хозяевам такого жилища приходится отстаивать своё право на него от посягательств других семейных пар. В драках между сородичами в ход идут клювы, удары крыльями и лапами и забрасывание землёй в «курином» стиле. Намного более ожесточённо, хотя и используя те же приёмы, чатемские попугаи защищают потомство от хищников и разорителей. В кладке этих птиц до трёх яиц белого цвета, их инкубация продолжается до 28 дней. Насиживает в основном самка, а на самца возложена обязанность снабжать её пищей. После вылупливания птенцов их кормят оба родителя. В возрасте 45 дней молодые птицы уже могут летать и самостоятельно питаться. После окончания сезона размножения взрослые птицы вместе с потомством вновь объединяются в небольшие группы. Таким образом, молодые особи обычно не разлучаются с родителями до следующего сезона размножения. Сами они смогут размножаться, лишь достигнув трёхлетнего возраста. Опасность для взрослых птиц представляет лишь единственный обитатель Чатема – крупная хищная крыса, хотя яйца и птенцы также могут быть атакованы более мелкими грызунами и всеядными птицами, например, чайками или южными воронами. Чатемские норные попугаи относятся к долгоживущим видам птиц. Обычная продолжительность жизни – 40 лет, а в рекордных случаях она достигает 55 лет. *** С предком полной определённости пока нет. Розелла более предпочтительная в качестве колониста на островах, заселённых крысами. Другой возможный предок - аборигенный новозеландский попугай из рода Cyanoramphus - лучше заселяет южные острова, но более уязвим для хищников, хотя какие-то виды этого рода на главных островах Новой Зеландии могли бы пережить эпоху человека. Ваше мнение?
bhut2: Неплохо; мне очень нравится.
bhut2: И говоря о птичках (а также помня неудачу с рухом), вот новый вариант неоценового ястреба: Морской ястреб (Accipiter pacificus) Семейство Ястребиные (Acciptridae) Среда обитания: Тихоокеанское побережье Северной Америки, Скалистые горы Судьба хищных птиц, дневных и сов, была очень нелёгкой во времена человека, когда многие виды, особенно крупные, оказались на грани вымирания, а наступившие в начале Неоцена экологические катаклизмы доконали их окончательно – так исчезли многие из больших орлов, орланов, кондоров и грифов. В Евразии, и отчасти в Африке, их заменили другие птицы, в том числе орлиные вороны и танатосы, представители семейства вороновых. Но всё же дневные хищные птицы продолжают процветать на других материках, породив в Неоцене новые виды. Один из таких видов – это морской ястреб, неоценовый аналог скопы, потомок одного из североамериканских ястребов Голоцена. Это относительно небольшая птица, примерно 30 см в длину, и 1-2 кг весом. Крылья сравнительно большие, но узкие, и долго парить на манер своего предка морской ястреб не может. Вместо этого, он предпочитает сидить в «засаде» - на сухом дереве или на скалистом утёсе, и оттуда высматривать свою добычу: пелагических кальмаров и рыб. Заметив их, ястреб взлетает в небо, а затем пикирует вниз, выхватывая свою добычу из воды. Не брезгуют они и падалью, и мелкими крабами и другой приморской живностью, которую они находят в прогулках по побережью: у этого ястреба пропорционально длинные и сильные ноги, и он совершенно спокойно взлетает с земли. Окрашен морской ястреб достаточно просто: у него нет типичных ястребиных пестрин своего предка: он тёмный, почти чёрный сверху и более светлый, белёсый, снизу. У самцов, впрочем, есть ещё и желтоватый хохолок, при помоши которого они ухаживают за самками и выясняют отношения между собой (и вообще, они более тёмные, чем молодые птицы и самки). Гнездятся морские ястребы на приморских склонах гор и скал, реже на деревьях. У них нет особых врагов, (хотя они и страдают от клептопаразитизма), но многие молодые птицы гибнут при осенних миграциях на юг и весенних на север, а также от зимней непогоды. Морские ястребы – моногамы. У них практически нет полового диморфизма, развитого у их голоценовых предков, за исключением хохолков самцов. Весной, когда эти ястребы возвращаются в родные северные широты, самцы выясняют отношение между собой, мереясь хохолками: у кого он больше и ярче, тот и прав. Иногда, бывает, между собой сталкиваются два равных, и тогда они испытывают друг друга резкими полётами над морем – проверкой на силу и выносливость. Самка испытывает самца в брачном полёте почти точно также – весной эти птицы довольно долго кружат над морем, но в остальное время эти птицы предпочитают держаться у берегов – морские ястребы не умеют плавать. В кладке у этих птиц – 3-4 яйца, но иногда (особенно у молодых и пожилых птиц) проклёвываются не все из них, да и внутривидовый каннибализм у них вполне развит, т.ч. до первой осени доживают не все, а осенняя миграция и зимние шторма тоже губят немало птиц. Уцелевшие возвращаются весной в родные места и начинают заводить свои семьи (если удастся). Средняя продолжительность жизни морского ястреба – 9-12 лет.
Юный биолог: bhut2 пишет: морские ястребы не умеют плавать. Представил умеющего плавать ястреба... Заинтересовался.
bhut2: Ну так попробуй, опиши!
Семён: bhut2 пишет: Неплохо; мне очень нравится. Спасибо. bhut2 пишет: Морской ястреб (Accipiter pacificus) Мне нравится описание, но я бы заменил ястреба на коршуна (какой-то американский вид). Ну и с размерами явная путаница.
bhut2: А какая путаница с размерами?
Семён: bhut2 пишет: А какая путаница с размерами? Вес в 5 кг при длине тела 30 см - это какой-то бройлер. Такая птица в воздух-то не поднимется. Для сравнения самец ястреба-тетеревятника весит примерно 1 кг при длине в полметра. Кстати, если не нравится коршун в качестве предка, можно взять и канюка, благо канюки-рыболовы и сегодня есть (род Busarellus).
bhut2: А-а, теперь понял. Спасибо, что пояснили.
ник: отличная птица!
bhut2: Спасибо!
ник: сыч "мёртвая голова" - потомок голоценового домового сыча. населяет смешанные и широколиственные леса Евразии. лицевая часть покрыта белыми перьями, напоминая череп - отсюда название. половой диморфизм выражен слабо, но самка больше самца и с тёмной полосой на крыльях. живёт в дуплах, может занять и беличье гайно. крик - уханье. взрослый самец достигает 25—30 см в длину и 55—60 см размахе крыльев, самка на 2 см крупнее. охотится на грызунов, летучих мышей, мелких птиц. иногда ест и насекомых. к зиме прячет часть добычи, что выручает при неудачной охоте. сыч сооружает в дупле гнездо из самого разнообразного материала, либо пользуется уже готовым гнездом прежнего владельца. вылетает из дупла, в котором провели день, на кормёжку в поздних сумерках, когда большинство дневных птиц, обитающие на той же территории уже устраиваются на ночёвку. перед вылетом он проводят несколько минут возле дупла, чистят перья клювом и расправлют крылья частыми взмахами, а затем отправляются на охоту, издавая перед взлётом характерный крик, обозначающий, что данная территория занята. размножение обычно происходит в марте-апреле. в период спаривания птицы очень активны, часто летают даже днём, часто кричат. Ритуал ухаживания включает взаимное кормление, взаимное поглаживание и пощипывание клювом. В кладке 3-6 яиц, срок насиживания 28—33 дня, а выкармливания - около 3-х недель. плолвозрелы в 2 года, живет 15-17 лет.
bhut2: Реальная птица. Мне нравится.
Юный биолог: ник пишет: лицевая часть покрыта белыми перьями, напоминая череп - отсюда название А это совпадение или для чего-то надо?
ник: Юный биолог пишет: А это совпадение или для чего-то надо? а для чего бражнику "мёртвая голова" светлое пятно в виде черепа на грудке?
Юный биолог: ник пишет: а для чего бражнику "мёртвая голова" светлое пятно в виде черепа на грудке? Для чего-то надо, но для чего - не помню.
ник: спасибо
Семён: Согласен, неплохой вид.
ник: Спасибо
ворон: Птицекуст- родственник, или потомок страуса, а может просто похож на него.Суть в том что он сам похож на куст(похожие на ветки перья в этом помогают), и таким образом спасается от хищников.Кто возьмется описать?
bhut2: Звучит как-то несерьёзно; не верю.
ник: ворон пишет: Птицекуст ерунда какая-то
Семён: ворон В таком виде мне не очень нравится. Однако у меня была старая идея, основанная на особенности неразлучников таскать в оперении спины материал для гнезда. Их потомки могли бы постоянно носить в спине воткнутые зелёные веточки - для маскировки (а в брачный период яркие - для привлечения партнёра). Если интересно, могу поискать более развёрнутое описание идеи.
Юный биолог: ворон пишет: и таким образом спасается от хищников Перестаёт бегать от хищников и начинает бегать от травоядных, ага.
KoDD: А что если в неоцене появится птица-дикобраз? Ведь перьям почти ничего не стоит в течение эволюции преобразоваться в иглы, подобно иглам ежей, ехидн и дикобразов. Представляется, что это будет скорее всего нелетающий вид. Птица будет некрупная - где-нибудь с курицу. Хотя визуально из-за игл, торчащих из спины, хвоста и крыльев будет казаться несколько крупнее. Разовьётся скорее всего из каких-нибудь куринообразных, завезённых человеком на какие-нибудь острова (впрочем возможно появление такой птице и на континенте - для хищников она будет почти неуязвима). Характер питания - главным образом травоядный.
Мех: KoDD пишет: Представляется, что это будет скорее всего нелетающий вид. Не "скорее всего", а "при любом раскладе" - на иглах гарантированно не взлетит, а прятать их в перьях - неуважение и к себе, и к хищнику. Такое оружие надо демонстрировать и желательно ярко окрашивать, чтобы знали.
Юный биолог: Мех пишет: а прятать их в перьях - неуважение и к себе, и к хищнику. Таких примеров полно, ИМХО.
Мех: Например?
Юный биолог: Мех пишет: Например? Любое животное с остеодермами.
bhut2: Щетинистые крысы окрашены довольно тускло.
Семён: KoDD пишет: А что если в неоцене появится птица-дикобраз? Так уже есть такая, именно под таким названием - хотя и летающая.
bhut2: Вообще-то в Бестиарии у нас уже есть колючая птица...но такой вариант тоже интересный.
ник: составляя хронологию неоцена, я подумал: а будут ли олуши-пингвины в главах проекта? или оставить их в "палеонтологии", как вымершую группу?
ник: скандинавская олуша-пингвин - представитель группы, родственной китовым олушам. этот вид - один из реликтов ледникового периода. китовые олуши происходят от представителей этой группы птиц. скандинавская олуша-пингвин не может летать, но сохраняет вертикальное положение при ходьбе. живёт колониями на берегах морей и рек Скандинавии. хотя иной раз до колонии приходится прыгать по уступам скал. длина - от 75 до 85 см, вес - около 5 кг. спина и голова - серые, живот - белый, клюв желтого цвета. у самок на нём есть красная полоса, становящаяся яркой в сезон выведения птенцов. питается различными видами рыб, а также ракообразными. зимой олуши-пингвины мигрируют к берегам Западной Европы, где отчасти конкурируют с гагарой-хохотуньей. но олуша-пингвин обращает внимание и на более мелкую рыбу, которую гагара не ест. брачный сезон - начале, либо в середине мая. пары олуш-пингвинов возникают на один сезон. каждый раз самцы в борьбе за самку громко ссорятся и толкаются. их гнездо - чаша из песка и камней, причём самцы помнят свои гнёзда. при ежегодном подновлении гнёзд происходят ссоры из-за камней для гнезда. в кладке обычно два яйца, которые откладываются с перерывом в 1-2 дня. высиживают оба родителя — около 40 дней. птенцы покрыты редким серым пухом. их выкармливают оба родителя. в возрасте 3-х месяцев птенец полностью оперяется и уходит с родителями в море. половозрелы они в возрасте 4 - 7 лет. срок жизни - 20 - 25 лет. на побережье Северной Америки живёт близкородственный вид лабрадорская олуша-пингвин. эта олуша крупнее (до метра) и темнее. пары же формируются на всю жизнь. в остальном оба вида очень похожи. прочие представители семейства вымерли.
bhut2: Мне нравится, я за.
ник: спасибо
Семён: Честно говоря, мне такие реликты видятся скорее где-то ближе к тропикам. Карибы, скажем. Север лучше оставить гигантским китовым олушам, а также нелетающим гагарам (и чистикам?). Аналогия: тропические тюлени-монахи.
ник: Семён пишет: мне такие реликты видятся скорее где-то ближе к тропикам. Карибы, скажем а там тропические китовые олуши, ничего так? выдержат конкуренцию? в этом смысле Скандинавия удобнее - вроде как скалистое побережье там никто не отменял - пообточит ледник, но не уничтожит. а китовым олушам в таких условиях не очень комфортно, как я понял. можно остров Суртсей ими заселить. а если в тропики - так может поселить их на островах Эонезии?
Семён: ник пишет: выдержат конкуренцию? А почему нет? Это как каланы и тюлени. Просто ранние формы китовых олушей явно будут формироваться не в Скандинавии, а где-то ближе к тропикам. На севере начнут распространяться более крупные виды. Более поздняя миграция реликтов на север кажется мне маловероятной. Эонезия далековато, ИМХО. Предлагаю таки Карибы и Флориду (плюс Галапагосы, может быть? Что там в "Портрете Земли" о них сказано?).
ник: Семён пишет: Предлагаю таки Карибы и Флориду (плюс Галапагосы, может быть? Что там в "Портрете Земли" о них сказано?). ладно, ок. на Галапагосах (цитата из "Портрета Земли"): гнездятся крупные олуши, утратившие способность к полёту. Они образуют плотные колонии на островах, где нет млекопитающих. что же мешает им заселить часть островов Эонезии, коль скоро добрались до Галапагосов? и опять же на островах Буроту обитает несколько подвидов нелетающих олуш а это - Эонезия.
Семён: ник пишет: что же мешает им заселить часть островов Эонезии, коль скоро добрались до Галапагосов? и опять же Тогда OK, пусть будут - давно не перечитывал описание Эонезии.
ник: Отряд: Пеликанообразные (Pelecaniformes) Семейство:Олуши-пингвины (Pinguinornitidae) реликтовое семейство, сохранившееся с ледникового периода. от одного из его представителей происходят китовые олуши. по величине варьируют от 60 до 100 см, а по массе - от 1,5 до 9 кг. у всех обтекаемая форма тела, короткая шея и клинообразный хвост. оперение у всех серое на спине (от тёмного до голубоватого) и белое на брюхе. только для хохлатой олуши-пингвина характерен желтый хохолок (у некоторых подвидов - до оранжевого). половой диморфизм выражен только в наличии красного пятна, либо полосы на клюве самки, кроме того самки в среднем крупнее самцов. форма тела олуш-пингвинов обтекаемая, что идеально для передвижения в воде. мускулатура и устройство костей позволяют им под водой работать крыльями почти как винтами. они во многом конвергентно сходны как с пингвинами, так и с истреблёнными человеком бескрылыми гагарками. клюв олуш-пингвинов длинный, сильный и конусообразный. он располагает острыми краями, способными удерживать скользкую добычу - рыб и некрупных кальмаров. они сохранили направленные вперёд глаза, обеспечивающие очень хорошее стереоскопическое зрение. питаются олуши-пингвины рыбой, небольшими кальмарами и некоторыми ракообразными. в отличии от пингвинов, они не теряют возможности ловить рыбу во время линьки, поэтому не голодают. пьют они в основном морскую воду. избытки соли выделяются через специальные железы, находящиеся в уголках глаз. двигаются они подобно пингвинам, взмахивая крыльями под водой - но не выпрыгивают при этом. по берегу они могут перемещаться как шагом, так и прыжками (особенно, если берег крутой) обитают олуши-пингвины в тропических широтах западного полушария: на Карибах, Галапагоссах, островах Буроту (Эонезия) и во Флориде - там, где раньше были полярные моря. только острова Буроту были заселены ими во время кризиса семейства, связанного с потеплением - пока ещё сохранялись популяции на западе материка. олуши-пингвины гнездятся чаще всего большими колониями, насчитывающими нередко сотни особей. все педставители семейства моногамны, но только у карибской олуши-пингвина пары образуются на один сезон. в насиживании яиц и выкармливании птенцов принимают участие оба родителя попеременно. кормом птенцам служит полупереваренные и отрыгнутые родителями рыба и ракообразные. олуши-пингвины высиживают яйца в январе-феврале, а к концу марта или началу апреля появляются птенцы. интересно, что птицы, живущие на восточной части ареала, строят гнёзда из камней и травы, а на западной - предпочитают рыть норы (в которых иной раз поселяются квартиранты - рептилии). взрослые птицы всегда помнят своё место гнездования и отгоняют от него конкурентов. самка откладывает от двух до четырёх яиц в зависимости от вида. после вылупления птенцы находятся под постоянным наблюдением одного из родителей, в то время как другой уходит на поиски пищи. когда птенцы подрастают, обычно через 2 - 3 недели, их отдают в «детский сад» — группы молодняка, и тогда уже оба родителя добывают корм одновременно. несколько взрослых птиц, не гнездящихся в этом году, охраняют их от хищников. Период выкармливания птенцов длится около 4 месяцев. количество пищи в большинстве случаев соответствует стадии развития птенцов, однако по отношению к массе тела оно всегда обильное. выжить в течении первого года самостоятельной жизни молодым птицам очень непросто - они ещё неопытны и часто становятся жертвами хищников, в основном морских. продолжительность жизни составляет 20 - 30 лет.
ник: исправленный вариант описания вида: карибская олуша-пингвин (Pinguinomorphus karibian) - представитель группы, родственной китовым олушам. этот вид - один из реликтов ледникового периода. китовые олуши происходят от представителей этой группы птиц. карибская олуша-пингвин не может летать, но сохраняет вертикальное положение при ходьбе. живёт колониями на берегах Карибских островов. хотя иной раз до колонии приходится прыгать по уступам скал. длина - от 75 до 85 см, вес - около 5 кг. спина и голова - серые, живот - белый, клюв желтого цвета. у самок на нём есть красная полоса, становящаяся яркой в сезон выведения птенцов. питается различными видами рыб, а также ракообразными. брачный сезон - начале, либо в середине января. пары олуш-пингвинов возникают на один сезон. каждый раз самцы в борьбе за самку громко ссорятся и толкаются. их гнездо - чаша из песка и камней, причём самцы помнят свои гнёзда. при ежегодном подновлении гнёзд происходят ссоры из-за камней для гнезда. в кладке обычно два яйца, которые откладываются с перерывом в 1-2 дня. высиживают оба родителя — около 40 дней. птенцы покрыты редким серым пухом. их выкармливают по очереди оба родителя. в месячном возрасте птенцы образуют "детские сады" под охраной молодых птиц. в возрасте 3-х месяцев птенец полностью оперяется и уходит в море самостоятельно. половозрелы они в возрасте 4 - 7 лет. срок жизни - 20 - 25 лет. на побережье Северной Америки живёт близкородственный вид флоридская олуша-пингвин (Pinguinomorphus floridus). эта олуша крупнее (до метра) и темнее. пары же формируются на всю жизнь. пегая олуша-пингвин (Manchotus galapagoensis) - населяет Галапагоссы. длина 85 - 90 см. окраска пегая: голова, крылья и часть спины серые, а всё остальное - белое. норы устраиваются на расстоянии нескольких десятков метров от берега и находятся по соседству, на расстоянии нескольких метров между ними. "детские сады" подрастающих птенцов собираются на побережье через 3 недели после вылупления. хохлатая олуша-пингвин (Manchotus cristatus) - житель архипелага Буроту. самый маленький по росту вид 60 - 65 см. спина - голубовато-серая. на голове - хохолок из жёлтых перьев. отдельные подвиды различаются цветом (от желтого до оранжевого) и размером (от крупного до нескольких перьев над глазами) этого хохолка. норы колонии расположены в 1 - 1,5 м друг от друга. птенцы выводятся в "детский сад" в двухнедельном возрасте. в биологии птицы очень похожи.
bhut2: Сильно.
Семён: ник Хорошо .
ник: я вот подумал - а могут ли быть олуши-пингвины ещё и на Кубе и Антильских островах? хотя бы как отдельные популяции карибского и флоридского видов?
Семён: На Кубе - вполне, но как популяция карибского или флоридского вида. Антильские острова можно, наверное, исключить из ареала (просто предположение).
ник: Семён пишет: На Кубе - вполне, но как популяция карибского или флоридского вида. думаю, флоридского - как ближайшего. Семён пишет: Антильские острова можно, наверное, исключить из ареала (просто предположение). почему?
Семён: ник пишет: почему? Просто чтобы внести долю случайности в ареалы видов.
ник: А возможен ли в неоценовых джунглях Южной Америки аналог гарпии?
Семён: ник Ниша явно останется, значит, пустовать она не будет. Я же уже говорил - кажется, при обсуждении описанного вами гигантского африканского ястреба (не помню точного названия, к сожалению), что, скорее всего, в разных регионах неоценовых тропиков следует ожидать появления очень крупных лесных хищных птиц типа гарпий. Надо бы разыскать от пост, может, и о Южной Америке там говорилось. В Южной Америке на роль кандидата опять-таки напрашивается крупный ястреб. Впрочем, возможен и какой-нибудь другой вариант (хотя экзотике место в более экзотических местах).
bhut2: А разве Южная Америка - не экзотическое место?
ник: bhut2 пишет: если он сможет ужиться с аэллой. а разве аэлла живёт не в Меганезии? Семён пишет: кажется, при обсуждении описанного вами гигантского африканского ястреба (не помню точного названия, к сожалению), что, скорее всего, в разных регионах неоценовых тропиков следует ожидать появления очень крупных лесных хищных птиц типа гарпий я вчера уже смотрел. было, вскользь. спасибо.
bhut2: Пардон, я её спутал с акату.
bhut2: Думаю, что да - если он сможет ужиться с аэллой.
ник: ильяна (бог грома у инков) - потомок полосатого ястреба (Accipiter striatus) голоцена. несмотря на разрушение человеком мест обитания и все кризисы начала неоцена, часть популяции этого вида выжила и эволюционировала. ильяна - крупнейший из потомков полосатого ястреба и населяет амазонскую сельву и горные леса. цвет - светло-бурый с серым рисунком на спине и крыльях. голова чёрная, брюхо серое. у самца на грудке желтоватое пятно. крупный одиночный хищник. самка крупнее самца. живут моногамно и остаются всю жизнь со своим партнёром. длина тела 80—100 см, размах крыльев до 220 см. самка весит от 5 до 8 кг, самец - от 4 до 6 кг. относительно короткие крылья и длинный хвост позволяют легко маневрировать при полёте в густом лесу. питается древесными и среднеразмерными наземными млекопитающими, птицами, пресмыкающимися и даже другими хищными птицами. чаще всего подстерегает добычу в засаде в кроне дерева. вне сезона размножения гонит сородичей со своей территории. иногда охотятся парами. гнездится в кроне высоких деревьев на высоте 30 -45 м. брачный период длится от ноября до июля. гнездятся ильяны через год. в это время обе птицы пары ведут себя демонстративно — выполняют различные воздушные фигуры. в кладке 1—3 (чаще всего 2) грязно-белых яйца. насиживание продолжается 40—45 дней. чаще всего выживает один птенец, реже - двое. трое - очень редко. в 11 недель белый пух птенца постепенно сменяется перьями, с 15—16 недель птенец уже становится на крыло. до возраста 8-10 месяцев птенцы осваивают охоту с родителями, в 18 мес. изгоняются. половозрелы они с 4-х лет. продолжительность жизни достигает 60 лет.
bhut2: По моему хорошая птица.
ник: и с акату не конкурирует...
bhut2: Тогда и подавно с ней нет проблем.
Семён: ник Хорошее описание, мне нравится. bhut2 пишет: А разве Южная Америка - не экзотическое место? По сравнению с какими-нибудь островами - нет.
bhut2: Тогда ладно.
ник: генупильян (арауканский бог неба) - потомок обыкновенной каракары.каракары, очень распространённые птицы, пережили ледниковый период и дали несколько видов хищных птиц в горах и степях обоих Америк. генупильян населяет пампасы Южной Америки. кроющие перья - буро-чёрные, крылья - бурые. голова светлее. на плечах часто могут быть развиты белые пятна — «эполеты». самка крупнее самца. моногамные птицы. длина 72—84 см, размах крыльев 180—215 см, вес 2,4—4,5 кг. часто подолгу парит на воздушных потоках, высматривая добычу - млекопитающих среднего размера, особенно грызунов, и птиц. может утащить детёныша какого-нибудь наземного хищника. голос - мяукающий крик. при тревоге - резкий каркающий звук. сформировавшаяся пара птиц часто охотится на одной территории. с сородичами вне сезона размножения генупильян ссорится редко, если те не приближаются к центральной части территории и держат дистанцию не меньше полукилометра. исключение составляет только появление одинокого акату - генупильяны жестоко травят его, забывая даже о территориальных границах. особенно сильна эта травля в окрестностях гнезда. брачный сезон - в ноябре-январе. самец и самка выписывают фигуры высшего пилотажа, иной раз могут сцепиться когтями. в это время самцы изгоняют соперников своего пола, самки - своего. в кладке 1—3, чаще 2 белых яйца. насиживание продолжается 39—45 дней. птенцы покрыты серым пухом. их выкармливание длится около 75 дней. в голодные годы более сильный птенец может съесть слабейшего, но это случается не так часто. к вылету из гнезда птенец покрывается светло-бурыми перьями. он учится у родителей охотится до октября, потом изгоняется. в 4-5 лет меняет наряд на взрослый и приступает к размножению. живут 30-32 года.
bhut2: Получилось хорошо.
Семён: Возник небольшой вопрос. В "Портрете Земли", в описании Океании, упомянуты вот такие птички (фраза принадлежит Автору): Некоторые пастушковые приобрели способность охотиться на крыс. Я собираюсь сделать их описание, и кое-какие намётки уже есть. Но возник вопрос: кто бы скорее стал их конкретным предком? Пока у меня два кандидата: султанка против пастушка из рода Gallirallus, например, полосатого пастушка Gallirallus philippensis. Преимущества у обоих кандидатов сходные: широкое распространение, способность заселять острова, склонность к хищничеству. Пастушок лучше приспособлен к жизни в лесу и кажется лучшим кандидатом на роль охотника-засадчика, зато султанка лучше уживается с людьми и, вероятно, пластичнее. У обоих видов есть серьёзные неоценовые хищные "кузены": у султанки - гаруда (и отчасти крабовая султанка), у пастушка - руакапанги (уэка принадлежит к роду Gallirallus). Честно говоря, я выбрать не могу и нахожусь в полной растерянности, поэтому обращаюсь к "помощи зала". Кому какой вид кажется более перспективным?
Юный биолог: ИМХО, султанка.
Семён: Юный биолог пишет: ИМХО, султанка. Спасибо за мнение. А почему склоняетесь к этому варианту, если не секрет?
Автор: Может, потому, что пастушки уже реализовали свои возможности?
Семён: Автор пишет: пастушки уже реализовали свои возможности? В смысле, став предками руакапанги? Или имеется в виду что-то другое? Если султанка, то надо будет её, пожалуй, связать с гарудой.
Автор: Да, а то гаруда как-то особняком стоит, не связанная ни с кем.
Семён: Хм, тогда надо несколько родов сделать, наверное... Центр возникновения группы (на семейство они всё же не потянут) - север Меганезии и острова Индонезии (где-то там поселена крабовая султанка из "Голосов в ночи"). На восток, к островам Полинезии уходят "пастушки, охотящиеся на крыс" из Портрета Земли (рабочее название - просто "крысоловы"). На запад (ЮВА, Индостан) - неспециализированные всеядные с уклоном в хищничество обитатели мангровых зарослей и тропических лесов. А на крайнем западе ареала появляются гаруды, специализированные к аридному климату.
ник: Миру (полинезийский бог мёртвых) - хищная чайка с Буроту (Эонезия). Со времени поселения на этих островах её предки привыкли охотиться на наземную добычу, т.к. у них не было крупных конкурентов. Миру очень редко и неохотно поднимается в воздух, поэтому её крылья короче, чем у морских чаек. гнездится она колониями, но охотится обычно поодиночке или парой. Моногамные птицы, пара образуется на всю жизнь. гнездится группами из 15 - 18 пар в норах. Оперение этой чайки серого цвета. Клюв жёлтый. У самки на клюве - розовое пятно, краснеющее к вылуплению птенцов. Высота птицы – до 70 см., ноги достигают половины длины, а вес - 8 кг. Миру нападает на лесных птиц, забивая даже тех, кто крупнее неё. При неудачной охоте едят ракообразных. При одиночной охоте она подкрадывается к добыче, а затем нападает, нанося клювом опасные раны. При охоте парой (вне сезона насиживания) одна из птиц может подгонять добычу к другой. В первые 2 - 2,5 месяца для птенцов опасны крабы, а до месячного возраста - и муравьи. Т.ч. при появлении муравейника у колонии она оставляется всеми птицами. Брачный сезон - в октябре. В это время пара подновляет гнездовую нору. Самец ухаживает за самкой, перебирая перья на голове. Иногда они начинают "кивать" друг другу. Драки возникают лишь с молодыми самцами, пытающими завладеть самкой и норой. Молодые самцы преподносят самке подарок - кусок мяса, ящерицу, краба. Если самка приняла подношение, самец раскрывает крылья и начинает притопывать и кивать. самки, принимающая его, повторяет этот "танец". Отдельные его элементы сохраняются и в сложившейся паре. Откладывает миру 2 - 3 яйца размером (65—81)×(41—54) мм. Насиживание длится месяц - полтора. Обычно родителям удаётся успешно выкормить только одного птенца, реже двух. Птенцы светлее родителей, при вылуплении покрыты пухом. Они достигают половозрелости и приобретают взрослую окраску на третьем году жизни. Живут 40 - 45 лет.
bhut2: Думаю, что на островах такая птица вполне может быть.
ник: Так она и описывалась для архипелага Буроту, в Эонезии. Я просто плохо указал это
Семён: В целом хорошо, но с колониальным образом жизни категорически не согласен. Это морские и вообще околоводные рыбоядные птицы вынуждены гнездиться колониями, потому что выбор места для гнездования ограничен, а наземные хищники быстро откажутся от этого. 18 пар хищников, не связанных социальными узами, в одной норе - настоящая бочка с порохом. И конкуренция опять же слишком высокая. Пусть уж лучше будут одиночными.
ник: Семён пишет: И конкуренция опять же слишком высокая. Пусть уж лучше будут одиночными. ок, да будет так.
Автор: Тем более - на небольшом по определению острове с ограниченными (в том числе даже в фаунистическом плане) ресурсами. У хищника должна быть определённая кормовая территория, на которой проживает и самовоспроизводится достаточное количество еды.
ник: Исправленный вариант Миру (полинезийский бог мёртвых) - хищная чайка с Буроту (Эонезия). Со времени поселения на этих островах её предки привыкли охотиться на наземную добычу, т.к. у них не было крупных конкурентов. Миру очень редко и неохотно поднимается в воздух, поэтому её крылья короче, чем у морских чаек. Охотится обычно поодиночке или парой. Моногамные птицы, пара образуется на всю жизнь. У каждой пары - своя территория, которую обе птицы защищают от конкурентов. Гнездится в норах. Оперение этой чайки серого цвета. Клюв жёлтый. У самки на клюве - розовое пятно, краснеющее к вылуплению птенцов. Высота птицы – до 70 см., ноги достигают половины длины, а вес - 8 кг. Миру нападает на лесных птиц, забивая даже тех, кто крупнее неё. При неудачной охоте едят ракообразных. При одиночной охоте она подкрадывается к добыче, а затем нападает, нанося клювом опасные раны. При охоте парой (вне сезона насиживания) одна из птиц может подгонять добычу к другой. В первые 2 - 2,5 месяца для птенцов опасны крабы, а до месячного возраста - и муравьи. Т.ч. при появлении муравейника норы она оставляется птицами. Брачный сезон - в октябре. В это время пара подновляет гнездовую нору. Самец ухаживает за самкой, перебирая перья на голове. Иногда они начинают "кивать" друг другу. Драки возникают лишь с молодыми самцами, пытающими завладеть самкой и норой. Молодые самцы преподносят самке подарок - кусок мяса, ящерицу, краба. Если самка приняла подношение, самец раскрывает крылья и начинает притопывать и кивать. самки, принимающая его, повторяет этот "танец". Отдельные его элементы сохраняются и в сложившейся паре. Откладывает миру 2 - 3 яйца размером (65—81)×(41—54) мм. Насиживание длится месяц - полтора. Обычно родителям удаётся успешно выкормить только одного птенца, реже двух. Птенцы светлее родителей, при вылуплении покрыты пухом. Они достигают половозрелости и приобретают взрослую окраску на третьем году жизни. Живут 40 - 45 лет.
bhut2: Неплохо, но где конкретно они живут? У воды, как их предки, или в более сухих местах?
ник: в более сухих. побережий им будет явно недостаточно.
bhut2: Ясно. Т.е. с водой они порвали оканчательно.
bhut2: Для разнообразия придумал новую птицу: Горный нанду (Rhea montana) Отряд: Страусообразные (Struthioniformes) Семейство: Нанду (Rheidae) Место обитания: юг Южной Америки, открытые пространства и горы Хотя считается, что птицы должны летать, а птица без неба – это нонсенс, в эволюционной истории случалось не раз и не два, что птицы отказывались от полёта и становились наземными жителями. Обычно это случалось на островах и птицы процветали...до прибытия туда человека и прочих млекопитающих, после чего они вымирали, но на материках это было не так. В отличие от островных птиц, которые лишились полёта вторично, страусообразные и прочие безкиливые птицы лишились крыльев и киля гораздо давно, возможно, что и в Мезозое. В Кайнозое они образовали несколько семейств, некоторые из которых дожили и до Неоцена: разные страусы в Африке и на юге Европы, лже-михирунги и новые вид казуаров в Австралии и Меганезии, и т.д. В Южной Америке, которая в Неоцене снова стала островом, безкиливые птицы представлены семейством нанду. Горный нанду – это один из членов этого семейства. Это птица относительно больших размеров, полтора-два метра в высоту. Ноги относительно длинные, но немного покороче, чем у его предкового вида (малого нанду Rhea pennata), но толстые и сильные. Этот нанду неплохой бегун, но далеко на открытые пространства не заходит, предпочитает кормиться среди холмов и лесном поясе гор, где нужно не столько бегать, сколько прыгать и прятаться. Шея этой птицы, как и всё её остальное тело, покрыто серыми перьями разных оттенков (летнее оперение менее густое и тёплое чем зимнее, но окраска одна и та же). Оперение густое и длинное, доходящее зимой до колен. Ниже колен кожа на ногах и лапах орогевшая и нечувствительная к холоду. Горный нанду – относительно всеядный вид. Большая часть его корма составляет всякая растительность: иглы и листва местных деревьев и кустарников, реже травянистые растения, но этот нанду также есть разных насекомых, пауков, улиток, реже мелких позвоночных и падаль, которая попадётся ему на пути. Иногда эта птица разоряет гнезда мелких птиц, до которых он может дотянуться клювом и головой, но если там есть родители, но нанду предпочитает ретироваться. Горный нанду живёт небольшими стадами, состоящими из одного самца, нескольких самок и их птенцов. Как и предки, самец высиживает яйца, (гнездо – небольшая ямка на земле, выложенная ветками и травой), но самки держутся неподалёку, защищая гнездо мощными ударами лап и клюва, и изредка подкармливая самца. Птенцы вылупляются в течении месяца. Взрослые птицы расклёвывают погибшие яйца и кормят их птенцов. Врагов у горного нанду немного, разве что куница-ягуар убьёт молодую или старую птицу, а пернатые хищники утащут птенца. Но птенцы горного нанду растут быстро, и к концу лета они уже могут свободно следовать за родителями, через год – самостоятельны, а через 2-2.5 года они половозрелы и начинают искать своих сородичей, чтобы образовать новые семьи. Средняя продолжительность жизни горного нанду – 10-15 лет.
ник: мне нравится...
Семён: Так согласно канону вымерли же они к неоцену?
Автор: Вообще, да, и крупные тинаму заменили их.
bhut2: Ник - спасибо. Семён, Автор - извиняюсь, забыл. А вообще - почему так?
ник: возможен ли родственник морского орлиного ворона на тихоокеанском побережье Северной Америки?
bhut2: Думаю, что только в минимальных количествах: ястребиные в Северной Америке не вымерли.
ник: ага... а специализирующейся, например, на морских моллюсках?
bhut2: Такой, думаю, да. Правда, как он их добывает - как современная ворона или как кулик-сорока (помните Бианки?).
ник: думаю, как кулик-сорока.
ник: йель (великий ворон у тлинкитов) - родственник морского орлиного ворона. населяет тихоокеанское побережье Северной Америки. питается морскими моллюсками. некоторые особи могут ловить моллюсков в реках и озёрах. на острове Калифорния живёт более мелкий подвид - калифорнийский йель. спина тёмно-бурая, брюхо серое. моногамная птица. пары сохраняются достаточно долго: на протяжении нескольких сезонов гнездования, иногда до конца жизни. длина тела до 100 см, размах крыльев до 2 м, вес около 7 кг. довольно длинноногий, клюв сжат с боков. разыскивая пищу, обшаривает мелководья и полосу отлива. мелких моллюсков давит клювом и глотает, предварительно очистив от осколков раковины. двустворчатым моллюскам подрезает клювом соединительный мускул. крупных моллюсков выносит на берег и раскалывает камнем, который кидает на раковину сверху. не брезгует червями, головоногими и, реже, мёртвой рыбой. сородичей недолюбливает, редко допуская их к себе ближе трёх десятков метров. в северной части ареала - перелётный вид. улетает в середине сентября-октябре, возвращается в конце марта-апреле. гнездование происходит на деревьях и крутых склонах, в середине апреля - начале мая. перед этим самцы собираются группами, прыгают, растопыривают крылья и кричат. драки происходят только между молодыми самцами, реже в неё вступает овдовевшая птица. пара йелей имеет свой охраняемый гнездовой участок, однако при большой плотности гнёзда могут располагаться на очень близком расстоянии друг от друга. птицы строят гнездо из веток и выброшенных морем сучьев, выстилая лоток травой и сухими водорослями. время от времени один партнёр меняет другого на гнезде, пока тот ищет пищу. в кладке обычно 3-4 яйца, реже 2 или 5. период насиживания - 25-27 дней. птицы ревностно охраняют гнёзда, поэтому хищники редко посягают на яйца и птенцов. птенцы слепые и беспомощные, но покрыты густым чёрным пухом. прозревают в недельном возрасте, следуют за матерью на 10-й день. молодые птицы полностью покрываются перьями к 6-й неделе жизни. до середины осени (на севере - до осеннего перелёта) держатся с родителями, обучаясь добывать и вскрывать добычу. живут 33-36 лет.
bhut2: Вполне реалистичная птица. Я - за.
Мех: ник пишет: йель (великий ворон у тлинкитов) Емнип, это одно из написаний йейла/яла/центикора, который здесь занимает восьмое место. Но там же на первом сидят неплохие и вроде незанятые варианты %) И да, я тоже решительно не понимаю, жители какой планеты составляли эту подборку. Но вообще я зашёл спросить о другом. Может ли у птиц вообще возникнуть живорождение? В смысле, с летающими-то понятно - максимальное облегчение, все дела - но ведь многие из них в этом не нуждаются, а тем же журавлям высиживать яйца весьма неудобно. Но, насколько мне известно, никто из них даже не пытался отказаться от классической системы.
valenok: Мех пишет: Может ли у птиц вообще возникнуть живорождение? В смысле, с летающими-то понятно - максимальное облегчение, все дела - но ведь многие из них в этом не нуждаются, а тем же журавлям высиживать яйца весьма неудобно. Но, насколько мне известно, никто из них даже не пытался отказаться от классической системы. Сто раз ведь уже обсуждалось, что архозавры не могут в живорождение из-за своей скорлупы. Кстати, я тут подумал - если черепахи и правда родственны архозаврам, то завропсиды вроде бы неплохо разделяются на две чёткие группы - с мягкой скорлупой яиц и с твёрдой. По-моему, в этом что-то есть.
Мех: Так вот в том и дело, что я не могу этого найти %)
ворон: Мех пишет: Но вообще я зашёл спросить о другом. Может ли у птиц вообще возникнуть живорождение? В смысле, с летающими-то понятно - максимальное облегчение, все дела - но ведь многие из них в этом не нуждаются, а тем же журавлям высиживать яйца весьма неудобно. Но, насколько мне известно, никто из них даже не пытался отказаться от классической системы. Времени приспособиться не было.Хотя у меня есть идея для МБС.
Мех: Припоминаю эти схемы, хотя лично для меня они загадочны %) Типа этого, что ли?
ворон: Мех пишет: Припоминаю эти схемы, хотя лично для меня они загадочны %) Короче - яйцо попадает сразу в выводковую сумку. Типа этого, что ли? Вроде похоже.
bhut2: Придумал новую птицу. Как получилась? Гималайская ворона (Corvus asiaticus) Отряд: Певчие птицы (Passeriformes) Семейство: Врановые (Corvidae) Место обитания: Гималаи, другие горы Средней Азии В Неоцене врановые птицы достигли ключевых мест различных экосистем и породили немало крупных видов, многие из которых – хищники: орлиные вороны разных видов, танатос и его родич симург, и другие. Но некоторые из врановых пошли немного другим путём, и одна из этих птиц – гималайская ворона, потомок большеклювой вороны (Corvus macrorhynchos) Голоцена. Это достаточно крупная птица, достигаюшая метр-полтора в длину. Подобно своему дальнему родственнику, степному орлиному ворону, она проводит большую часть времени на земле, но не очень любит летать: её крылья широкие но короткие, и она не умеет парить в отличие от многих горных птиц. Зато она хорошо бегает, а её переливчато серо-чёрная окраска помогает ей скрываться среди камней и горных кустарников. Иногда встречаются более тёмные, меланистические особи, но редко. Как и другие врановые птицы гималайская ворона всеядна, но с уклоном в травоядность – её основной корм являются растения, корни и луковицы, реже разные беспозвоночные. Сама она служит кормом разным хищникам, включая волчьего мангуста; также страдает от разных болезней и паразитов. Гималайская ворона начинает насиживать свои яйца в конце зимы-начале весны, и к середине весны в её гнезде уже есть птенцы (в среднем 2-3). Их выкармливают оба родителя и птенцы нередко остаются с ними до конца зимы, когда у взрослых птиц появляются новые дети; гималайские вороны моногамы и образуют пары на всю жизнь. Средняя продолжительность жизни гималайской вороны – 25-30 лет.
ник: интересная птица вышла.... а почему она вдруг стала плохо летать?
bhut2: Нет, летать она умеет, вот парить как танатос или симург - нет.
bhut2: И ещё одна птица (привет музе!): Американский негусь (Anas chenus) Отряд: Гусеобразные (Anseriformes) Семейство: Утиные (Anatidae), подсемейство: Настоящие утки (Anatinae) Среда обитания: Северная Америка, пресноводные водоёмы Гусееобразные являются одними из древнийших птиц; первые представители этого отряда появились ещё в Мезозое, во времена динозавров. Они пережили немало потрясений за следующие дятски миллионов лет – и массовое вымирание, которое уничтожило динозавров, и другие вымирания, и ледниковые периоды, и даже антропогенный прессинг. Пережили, и в Неоцене породили новые семейства и виды, иногда довольно необычной формы, но чаще – достаточно традиционного облика. Американский негусь – один из них. Это довольно крупная птица, 45-60 см в длину. Тело (за исключением размера) у неё скорее утиное, но вот длинная шея и голова у неё скорее как у настоящих гусей. Эта птица питается растениями, как наземными, так и растущими на мелководье – нырять негусь не умеет, но подобно своему предку – американской свиязи Голоцена – он может кувыркаться и доставать своей головой и клювом довольно глубоко; животный корм почти не употребляют. Также он часто пасётся на суше, особенно осенью, когда созревают ягоды и подобная пища. Оперенье у негуся различается: самки и подростки – рябые, коричнево-рыжие; зрелые самцы – более яркие, с черно-синими крыльями и зелёной маской на голове. Птенцы покрыты желтоватым пухом. Гнездится американский негусь на берегах небольших водоёмов, болот. Достаточно агрессивная птица и живёт отдельными семьями. Семейные пары нередко длятся всю жизнь. Основные враги – хищные птицы и звери, хищные рыбы изредка нападают на птенцов; также случаются эпидемии внутренних паразитов (глистов), другие болезни. Американский негусь – птица-мигрант, и в северной части своего ареала эта птица на зиму улетает на юг североамериканского континента во второй половине осени. Весной возвращается, обычно к своим старым гнёздам, но молодым приходится сперва добывать себе место для гнезда, часто жестоко за них сражаясь: негуси бьют друг друга крыльями и пытаются ущипнуть за шею. Гнездятся северные негуси у себя в родных болотах, но пары образуются ещё на юге, зимой. Негуси ухаживают за своими негусынями достаточно нежно, плавая вокруг, покрякивая, и «обнимая» крыльями сбоку. Если самки не возражают, начинается ритуальная передача пищи – пресноводных (реже наземных) растений и трение шей и голов. Кладка происходит во второй середине весны, в ней в среднем – 2-3 яйца. Высиживает только самка, самец кормит её и отгоняет врагов. Птенцов, впрочем, кормят и оберегают оба родителя, но родительские узы распадаются во время зимы (зимней кочёвки)/начале весны. Обычная продолжительность жизни американского негуся – 13 лет.
Семён: Неплохой вид. bhut2 пишет: эпидемии внутренних паразитов (глистов) Скорей уж эпизоотии или инвазии (термин "эпидемия" относится к людям).
bhut2: Учту на будующее.
ник: красивая птица вышла...
bhut2: Спасибо...
bhut2: Продолжаю птичью тему - вот вам новая поганка (нет, не гриб): Тусклая поганка (Podilymbus columbianus) Отряд: Поганковые (Podicipediformes) Семейство: Поганки (Podicipedidae) Среда обитания: Северная Америка, озеро Мише-Намы, пресноводные водоёмы Среди птиц поганки являются отоносительно малоизвестной группой; подобно гагарам, они почти разучились ходить по земле, и живут почти исключительно в воде – некоторые из них даже гнездятся на плавучих островках... Несмотря на относительно красивое оперение, люди не охотились на этих птиц, а их специализация к водному образу жизни помогла им пережить и природные катаклизмы на рубеже Голоцена и Неоцена. С той поры прошло несколько тысячелетий и в Неоцене поганки обитают по всему миру; есть среди них и нелетающие виды, но это исключение из правил – большинство из них являются относительно неплохими летунами, хотя они более уютно чувствуют себя на воде и под водой. Тусклая поганка, потомок каролинской поганки Голоцена (Podilymbus podiceps) – одна из таких птиц. По сравнению со своим предком, каролинской поганкой, это действительно большая птица, достигающая до 1.3 м в длину. Она сохранила пропорции ныряющей птицы и покрыта оперением не только водостойким, но и невразчным, бледно коричнего цвета. (Впрочем, иногда, особенно на севере, встречаются и более светлые птицы.) Клюв, в память о предке, более яркий, жёлтый, с чёрной вертикальной полосой на обоих надклювьях. Тусклая поганка – относительно хищная птица, и питается рыбой, амфибиями, реже раками и другими крупными беспозвоночными. На её саму нападают хищные рыбы, реже птицы и водные змеи; на озере Мише-Намы она иногда вступает в конфликт с карликовой китовой олушей, но редко – в виду своего плавучего гнезда большая поганка не является особенно территориальной птицей и предпочитает отступать в таких конфликтах; кроме того, она и предпочитает жить в одиночке, либо небольшими колониями – 3-5 не родственных пар – и не является особенным конкурентом более стайной китовой олуше. Впрочем, «загнанная в угол» поганка является достаточно серьёзным противником, нанося врагу сильные удары крыльями и клювом, поэтому большинство нападений происходит или под водой, на молодняк, или во время зимних миграций, из засады или сверху. Подобно своим родственницам, тусклая поганка делает плавучее гнездо, и поэтому она обычно избегает Мише-Намы, но гнездится в более мелководных и заросших водоёмах, где ей легче найти и корм, и материал для гнезда; впрочем, болота эта птица тоже избегает, предпочитая большие озёра и реки. Эти птицы обычно избегают друг друга и живут тихо – лишь весною, в брачный период, они оглашают североамериканские водоёмы громким пронзительным свистом: это самцы подзывают к себе самок. Прилетевшие на их зов самки присоединяются к самцам и эти птицы начинают свистеть уже дуэтом. Тусклая поганка образует семьи только на один сезон, но обе птицы и строят гнездо, и высиживают яйца, числом от трёх до восьми. Птенцы вылупляются в течении месяца и через неделю-полторы они уже способны нырять не хуже родителей, а к началу осени они уже становятся на крыло. Тусклая поганка – перелётная птица и на зиму улетает на юг материка; семьи в это время летят вместе, но на месте зимовки они обычно распадаются, и весной образуются новые пары. Средняя продолжительность жизни этой птицы – 6-7 лет, но многие птицы гибнут в первые годы своей жизни.
Автор: Вообще, "большая поганка" - это чомга. А ареал можно, наверное, расширить в целом на озёра северной части материка.
bhut2: Ну, чомга к Неоцену скорее всего вымерет, а что до этой птицы, то она и так гнездится на североамериканских озёрах - разве из текста не ясно?
Семён: bhut2 пишет: Ну, чомга к Неоцену скорее всего вымерет Скорей уж в новые виды эволюционирует; но даже это не повод отбирать у неё видовое название и присваивать его кому-то другому.
bhut2: Хорошо, тогда какое название вы порекоммендуете?
Семён: Тусклая поганка? Желтоклювая поганка? Свистящая поганка?
bhut2: Согласен.
bhut2: И вот, новая птица: Страхус (Sagittarius deinos) Отряд: Ястребиные (Accipitriformes) Семейство: Птицы-секретари (Sagittariidae) Среда обитания: Африканские саванны На рубеже Голоцена и Неоцена многие представители семейства дневных хищных птиц вымерли, оставив после себя пустые экониши, которые были заполнены другими птицами. Но птица-секретарь, одна из самых необычных хищных птиц, выжила, и даже дала начало нескольким новым видам, в том числе и страхусу. Внешне, страхус несколько напоминает вымерших в Неогене «ужасных птиц»-форораков, но при более скромных размерах (1.5 м в высоту, 1.6 м в длину, около 2.5-3 кг веса и размах крыльев около 2 м) этот вид по-прежнему может летать и предпочитает гнездиться на деревьях, особенно на колючих видах акаций, где его гнёзда труднодоступны для большинства хищников. Хотя страхус лишь немного крупнее своего предкового вида, он более сильный, способный добыть даже такую крупную добычу как детёныш павиана-фурии, но его более регулярный корм – это мелкие наземные млекопитающие, падаль, крупные рептилии и амфибии, (в том числе и ядовитые змеи), насекомые и другие беспозвоночные. На него самого мало кто охотится, хотя хищные дятлые и попугаи могут разорить гнездо, если оно осталось без присмотра. И наоборот, некоторые виды муравьёв, которые делают свои муравейники в древесине и шипах акаций охотно уживаются со страхусами, поедая их объедки и очищая их гнёзда и самих птиц от паразитов. Страхусы территориальны, но слабо – если сородичи не приближаются к их гнёздам, то страхусы их игнорируют. Почти всё своё время страхусы проводят на земле, но они неплохие летуны, и вполне способны залететь даже на высокие деревья, чтобы там переночивать или переждать непогоду, а также спастись от потенциальных врагов (павианов-фурий или кошки-герцога) по воздуху. Страхусы обычно образуют пары в конце зимы: самцы, построив новые гнёзда или отстроив старые, издают несколько сухие, но громкие крики, которые привлекают самок. Те прилетают и исследуют гнёзда, и если они им нравятся, то они остаются со самцами. Хотя страхусы обычно расходятся после того, когда их выводок стал взрослым, они охотно восстанавливают семейные отношения в новом году. В выводке у страхуса – до 5-6 яиц. Яйца крупные, зеленоватые, но с черным узором. Самка высиживает их 2-3 месяца, а самец кормит её. Когда вылупятся птенцы, родители кормят их ещё столько же времени, но не все птенцы выживают – у страхусов бывают случаи внутревидового каннибализма, довольно обычного для хищных птиц. Выживщие птенцы обычно умеют летать через три месяца, и ещё через два они покидают своих родителей, и начинают жить самостоятельно. Страхус может прожить до 25 лет. ПС: Название взято у Кэррола - в одном переводе "Снарка" так был назван Bandersnatch.
valenok: bhut2 пишет: около 2.5-3 кг веса Сколько-сколько? -_-
ник: valenok пишет: Сколько-сколько? -_- присоединяюсь, меня в своё время за то же самое ругали - больно хрупкий. марабу - того же размера, а весит в 2 - 3 раза больше
ник: bhut2 пишет: новая птица интересная, при мне - уже третье описание потомка секретаря, причём типичное. первое было моё, второе - не помню, чьё. но это - хорошее bhut2 пишет: Название взято у Кэррола а разве уже можно брать из авторской литературы? bhut2 пишет: Страхус не перепутать бы со "страус" - буква "выпадает" при чтении.
полная версия страницы