Форум » Животные - позвоночные » Vote: Быть ли медведям? » Ответить
Vote: Быть ли медведям?
Юный биолог: Голосуем(-:
Ответов - 54, стр:
1 2 3 All
Мех: Первый пишем, третий в уме %)
Медведь_жив!: Мех пишет: Первый пишем, третий в уме %)
valenok: Мех пишет: Первый пишем, третий в уме %) Вот уж действительно. =) Выбрал бы третий, но не нравится фраза "изменённые до неузнаваемости". Узнать-то их всегда можно будет. =)
Семён: Не понял, какой проект имеется в виду, поэтому не голосовал.
Медведь_жив!: тот, на чьем форуме мы сейчас находимся
Юный биолог: Здесь голосование: будут ли всё таки медведи в неоцене?
гасторнис: Хотя-бы один вид должен быть.
bhut2: Присоединяюсь!
Юный биолог: Голосуют пока только ветераны
Мех: Та просто тут все ветераны =) увы, не так много людей интересуются ксенобиологией. Вот погодите, найдут внеземную фауну- прославимся! >D
Юный биолог: Не все - Зенитчик, Пытливый - где они?
Медведь_жив!: Господа, пора обращаться с открытым письмом к Автору, раз уж все "за"
ропен: Медведей так просто не убьёшь-вида 3-4 должно остаться.Медведь_жив! пишет: Господа, пора обращаться с открытым письмом к Автору, раз уж все "за" Логично!
Семён: Медведь_жив! пишет: Господа, пора обращаться с открытым письмом к Автору, раз уж все "за" Я скорее "против", но не голосовал из принципа (не голосованием такие вопросы решаются).
Юный биолог: Семён пишет: не голосованием такие вопросы решаются "Зевнул"А чем? Личными симпатиями?
Семён: Юный биолог пишет: "Зевнул"А чем? Личными симпатиями? *Птичка в рот влетит* Попыткой анализа хотя бы. Так можно много кого голосованием оставить.
Юный биолог: Семён пишет: Попыткой анализа хотя бы. Жестоко пресекаются.
bhut2: Согласен.
Garfield: Мне тоже медведи нравятся! Без них никак нельзя.
hontor: Могут выжить просто из принципа... то есть, принципа всеядности. Всеядная тварь всегда выкрутится, даже большая (ну так и тайга большая, всех не перевыбьют). Так что я все-таки за медведей.
bhut2: Ага, особенно если учитывать, что очковый медведь и барибал - не такие уж и огромные звери.
Семён: Нет, очковый медведь даже не обсуждается, слишком редкий и уязвимый. Только барибал.
hontor: Семён Я все-таки за бурого. Он довольно устойчив к человеческому прессингу. занимает немалый ареал и вообще весьма и весьма неразборчив в хавке.
bhut2: Ну, так значит барибал. Всё лучше, чем полный прочерк.
Горгозавр: Не знаю конечно, но по-моему поздновато за медведей биться - в проекте уже достаточно много животных, занимающих нишу медведей (берлы, танука, арктомелес и т.д.). Куда медведям-то деваться? Да и вообще, почему медведи? Почему никто так яростно не борется, например, за хоботных или носорогов?
bhut2: Так получилось. У медведей образовалось собственное лобби, а у хоботных или носорогов нет. Да и у медведей дела в Неоцене будут не блестяще (вроде как у гиен) - только Америка, и скорее всего только Северная, и всё.
Медведь_жив!: bhut2 пишет: только Америка, и скорее всего только Северная, и всё. "И уже плевал я , Ваня, с Эйфелевой башни, на головы беспечных парижан"(с )Высоцкий. Так вот это я к чему - это я к тому, что мне лично с Эйфелевой башни наплевать на ареал медведей в неоцене, лишь бы они были. Поэтому я присоединяюсь к вам - всё лучше, нежели полный прочерк.
Юный биолог: Согласен.
bhut2: Так и я о том же!
KoDD: Не думаю, что медведи в неоцене будут. Ну конечно смотря что из себя будет представлять массовое вымирание, учинённое человечеством. Вообще известно, что туда куда добирается человечество в первую очередь страдают крупные виды животных. Медведь, хоть барибал, хоть бурый, хоть ещё какой-то это сравнительно крупное животное, а крупные животные всегда очень чувствительны к негативным изменениям в окружающей среде. Вообще наличие крупных животных является чем-то вроде индикатора своего рода здоровья окружающей среды. Мне бы конечно тоже хотелось чтобы мишки выжили и чтобы у них начался новый виток эволюции (учитывая разнообразность их поведенческих стратегий из мишек могло много чего интересного получиться). Но увы! Результаты деятельности человечества показывают, что вероятно среди диких или полудиких животных ничего крупнее средней величины собаки или даже домашнией кошки не выживет под таким мощным прессингом - крайне настойчивой переработкой окружающей среды в сельскохозяйственную экологическую монокультуру вперемежку с кошмарными гигаполисами будущего, соединёнными между собой мощными трубопроводными и транспортными системами, рассекающими места обитания и препятствующими обмену генами при миграции сухопутных животных. Никакие охранные меры и никакое законодательство не поможет - люди будущего просто вытеснят мишек и даже просто их съедят.
Юный биолог: KoDD пишет: Вообще известно, что туда куда добирается человечество в первую очередь страдают крупные виды животных. Медведь, хоть барибал, хоть бурый, хоть ещё какой-то это сравнительно крупное животное, а крупные животные всегда очень чувствительны к негативным изменениям в окружающей среде. Вообще наличие крупных животных является чем-то вроде индикатора своего рода здоровья окружающей среды. Медведь, если его специально не истребляют, прекрасно приспосабливается. Если есть лес.
bhut2: Да, но между антропогенным прессингом Голоцена и климатическими катаклизмами начала Неоцена, леса может и не хватить.
Zenitchik: Не лесом единым.
bhut2: Это насчёт белого? Ну так он как раз особенно бедствует.
Zenitchik: Не только. Гобийский медведь живёт в горах. Сейчас, под прессом человека, уходит всё дальше в пустыню. Он, конечно, вымрет, но почему бы другому подвиду бурого медведя не занять сходную нишу?
Медведь_жив!: Zenitchik Вполне возможно. А вообще, эта тема вряд ли имеет смысл - в "неоцене" всё решает Автор. А он чётко сказал - медведей не будет. И попробуй переубеди.
Мех: Спишем это на ASB, на том же Васторуме нет животных с щупальцами, что гораздо менее реалистично, но укладывается в вероятность +) Хотя, я вчера смотрел "Охотников на троллей", и там чётко сказали, что популяция медведей строго контролируется. Я понимаю, что фильм не претендует на абсолютную достоверность (что бы там ни говорилось в начале), но тем не менее.
bhut2: Да, но к концу Голоцена начнётся массовое вымирание, и тут уж будет не до контроля популяции медведей, наверное - самим бы выжить.
Мех: bhut2 пишет: к концу Голоцена начнётся массовое вымирание Я думаю, это уже не новость: оно давно началось +)
bhut2: Мех пишет: Я думаю, это уже не новость: оно давно началось +) Тем более.
терапсид: Не знаю, но я выбираю "Да!"
Юный биолог: терапсид пишет: Не знаю То есть, не можешь аргументировать?
терапсид: Юный биолог пишет: То есть, не можешь аргументировать? Нет, просто затруднился с ответом и объяснением.=)
Юный биолог: У нас на форуме принято объяснять предпосылки.
терапсид: Юный биолог пишет: нас на форуме принято объяснять предпосылки. Ладно, учту это в дальнейшем.%)
Юный биолог: терапсид пишет: Ладно, учту это в дальнейшем.%) Опять. Забудь эту фразу и твой флуд сократится раза в два.
терапсид: Юный биолог пишет: Опять. Забудь эту фразу и твой флуд сократится раза в два. хорошо.
Alex_ammonit: У меня была идея о медведе, потомке белого и бурого, который живет в Гренландии. Итак: В голоцен случилось глобальное потепление, из-за чего множество животных лишились среды обитания. Белые медведи пошли на юг, и начали скрещиваться с бурыми. В ледниковый период их потомки отодвинулись на север, где обитали как верховные хищники, но по окончанию ледникового периода они почти повсеместно вымерли. Исключение - Гренландия, где они остались как реликты.
медведь: Медведь-император(Basiloursus americanus) Отряд: Хищные(Carnivora) Семейство: Медвежьи(Ursidae) Ареал: Северная Америка, леса и прерии. Барибал(Ursus americanus)в голоцене процветал благодаря истреблению гризли и тому, что научился искать пищу в антропогенных ландшафтах. Поэтому он пережил массовое вымирание и даже расширил свой ареал. Неоценовую Северную Америку населяет его потомок - гигантский медведь-император. Медведь-император-очень крупный зверь - его длина 3 м, высота в холке больше 2 м, вес-до тонны. Внешним видом он напоминает плейстоценового короткомордого медведя, но отличается от него образом жизни. Короткомордый медведь был исключительно хищником. Напротив, медведь-император всеяден, как и его предок. В его рацион входят и крупные животные, и грызуны, и птичьи яйца, и рыба, и насекомые, и падаль, и плоды, и орехи, и корни. Охотясь на крупных зверей, этот медведь старается загнать их в бурелом, в трясину или в другое место, где им трудно двигаться. Он может также пугать животных у обрыва, чтобы они упали вниз и разбились, или скатывает большие камни на тех, кто проходит внизу. И конечно, он может отбирать добычу у всех хищников от люпарда до берла-это крупнейший хищник неоценовой Северной Америки, поэтому ему уступают все. Окрас медведя-императора-однотонно-бурый, звери из лесных популяций темнее своих сородичей, обитающих в прериях. Его главное отличие от предка - выдающиеся плечи, даже больше, чем у гризли. Поэтому у него очень сильные передние лапы. И ещё у этого медведя относительно большая лицевая часть черепа - так при тех же размерах обонятельных долей мозга может увеличиться отдел, отвечающий за сообразительность. Челюсти короткие, но укус сильнее, чем у гиены. Медведь-император-одиночное животное, каждая особь контролирует огромную территорию (в лесах, где набор кормов шире, а охота легче, территории меньше, чем в прериях.), встречаются звери лишь осенью-в период размножения. Зимой у самки в берлоге рождается 2-3 медвежонка, которые сопровождают её до осени. В три года молодые звери становятся половозрелыми. Продолжительности жизни медведя-императора велика-до 40 лет.
Zenitchik: Не срастается. Там где есть медведь - нет шансов появиться берлу.
медведь: Берл- полностью хищник, а медведь-всеядный. И потом, в Евразии гигантская танука живёт-по экологической роли как медведь-император.И ничего- берлы там тоже есть.
ник: А ничего, что в проекте медведей нет вообще?
anonim: Предлагаю Автору закрыть данную тему, поскольку медведей, как и потомков большинства других современных крупных карнивор, в неоцене не будет (честно говоря, мне кажется маловероятным и выживание пятнистой гиены, хотя марафил - очень интересная зверушка).
ник: anonim пишет: Предлагаю Автору закрыть данную тему Присоединяюсь. Нечего её выкапывать - даже случайно.
полная версия страницы