Форум » Животные - позвоночные » Рыбья тема. (продолжение) » Ответить
Рыбья тема. (продолжение)
Sasha Utkin: Добрый день Павел Иванович! Вот надумал, написать про рыб, думаю, по тематике вашего сайта подойдёт. В книге «Бестиарий будущего» в разделе рыбы вы описывали Латесей – чудовищей. И вот шестом номере журнала «Aquarium Magazine» Константин Шидловский в своей статье «Неизвестная Эфиопия» пишет: «Нильского окуня в Эфиопии почти всего съели, и экземпляры крупнее 30 см попадаются крайне редко, хотя ещё в середине 1990 – х годов, встречались окуни гиганты по полтора-два метра длинной» И вот у меня возник вопрос: 1. На самом ли деле это так, может автор, просто не там искал, путешествую по Эфиопии. И если это на самом деле так то как обстоят дела с латосами в других местах их обитания.
Гомотерий: Он же в реках живет, а планктонная катастрофа будет только в морях
терапсид: Гомотерий пишет: Он же в реках живет, а планктонная катастрофа будет только в морях *в недоразумении*
Семён: терапсид пишет: *в недоразумении* Удивляться нечему: в эпохи кризисов речные экосистемы более устойчивы, чем морские. Для примера: в конце мела морские крокодилы вымерли, а речные остались до наших дней.
терапсид: Семён пишет: Для примера: в конце мела морские крокодилы вымерли, а речные остались до наших дней. Я знал. А в одной книжке писалось, что пресноводные экосистемы уязвимее...
Гомотерий: терапсид пишет: в одной книжке писалось В книжке можно многое написать.
терапсид: Гомотерий пишет: В книжке можно многое написать. Ну ладно согласен. Книжка была про динозавров из серии "я познаю мир" Алёши Юрьевича Целлариуса. Он уже много книжек написал и видать перетрудился! Ладно. хватит флеймить.
Гомотерий: Семён пишет: Это у белуги-альбиноса. У нее черно-белая икра...
Гомотерий: Я в теме неоценовые крокодилы написал: Кстати, я не понимаю, почему сделали огромную хищную харациновую рыбу, когда есть араваны и сомы? Аравана - родственник арапаимы, сомы - в неоцене есть акулий сом. А харациновидные - мелкие рыбёшки (всякие неоны там).
терапсид: Гомотерий пишет: А харациновидные - мелкие рыбёшки (всякие неоны там). И не только неоны. Тут про харациновых претензия уже к размеру.%)
Гомотерий: Я знаю - но в основном нет крупных харациновых рыб (сейчас в Африке есть тигровая рыба [из харациновых], но она в 2 раза < тираннохаракса!)
терапсид: Гомотерий пишет: но в основном нет крупных харациновых рыб (сейчас в Африке есть тигровая рыба [из харациновых], но она в 2 раза < тираннохаракса!) А эта тигровая самая большая "харацинка", я так понимаю, да? К тираннохараксу: а может её следует к другим рыбам отнести(не к харациновым)?
Гомотерий: Ага. Это же тираннохаракс.
терапсид: Гомотерий пишет: Это же тираннохаракс. Ох, тогда уж не знаю...Может размер преувеличили?
KoDD: Интересно а есть ли будущее для дальнейшей эволюции в неоцене у морской рыбы - Рыба-крылатка (Pterois)? И какое оно могло бы быть? Она конечно обитает в очень уязвимой экосистеме - на коралловых рифах в тропических широтах и вполне может вымереть. Однако, тот факт что она очень хорошо защищена (ядовитые шипы) и умеет даже немного прохаживаться на своих грудных плавниках по дну может стать предпосылкой для появления очень живучих форм, приспособленных к жизни на грани между сушей и морем. Жабры у неё, если я не ошибаюсь, защищены чем-то вроде мешков, что вполне может в дальнейшем привести к появлению дыхательных органов как у рыб - илистых прыгунцов. На этой грани между морем и сушей много всяких моллюсков и крабиков, что вполне может дать ей пропитание. В перспективе действительно может получится полуводная рыба типа прыгунцов, сопособная выбираться на сушу на своих грудных ногоплавниках. Сухопутные животные для неё вряд ли будут представлять опасность - всё-таки ядовитые длинные шипы не дадут хищнику её покусать или клюнуть без риска для себя. Если кормовая база в воде пострадает, то это может дать толчок для выхода на сушу - хватать береговых крабов или тех же илистых прыгунцов. Постепенно такая рыба, увеличиваясь в размерах и усложняя дыхательную систему, могла бы занять даже нишу небольших ластоногих млеков или пингвиноподобных птиц. Естественно, что сию нишу ей придётся делить с появившимися в неоцене крупными нелетающими тюленеподобными птицами, крупными выползающими на сушу морскими змеями, возможно даже с морскими крокодилами. Но, опять же, она для хищников практически не уязвима. Будет себе ползать по пляжу, заползая за моллюсками и не шибко быстрыми рыбами в море и выползая за крабами на сушу. Ещё одно из возможных направлений её развития (правда без выхода на сушу) - это появление рыбы на реактивной тяге путём прокачки воды через жабры. Это может случиться в случае конструктивно усложнения и утяжеления имеющейся шипастой защиты (для улучшения защиты от каких-нибудь специализированных хищников) - трудно будет плавать, извиваясь всем своим коротким шипастым телом, но при этом ей придётся сохранять возможность относительно резво передвигаться. Выход - появление иного движителя. Жабры вполне себе могут выполнять такую функцию, увеличившись в размерах. Такую идею (идею "рыбы-жаброструя") я уже где-то здесь высказывал. Таким образом, рыба-крылатка могла бы дать начало двум весьма своеобразным линиям развития рыб.
bhut2: Морские крокодилы к тому времени уже почти полностью перестанут выползать на сушу, и крылатке с ними будет не столкнуться. Но насчёт её будущего я не как-то не верю: уж слишком она привязана к рифам, а на мелководье её почти не бывает - предпосылки к сухопутному (прибрежному) образу жизни нет.
KoDD: bhut2 пишет: Морские крокодилы к тому времени уже почти полностью перестанут выползать на сушу, и крылатке с ними будет не столкнуться. Но насчёт её будущего я не как-то не верю: уж слишком она привязана к рифам, а на мелководье её почти не бывает - предпосылки к сухопутному (прибрежному) образу жизни нет. Тут, как всегда в таких случаях, одно из двух: или крылатке придётся вымирать вместе со всей экосистемой угнетаемых рифов или придётся лезть на мелководье, чтобы там кого-то ухватить и съесть (она и сейчас там бывает, на неё часто чуть ли не у самых пляжей ногами наступают, попадая потом в больницу). А там уже и до самих пляжей недалеко.
Гомотерий: Байкал было завезено девять видов рыб: стерлядь, баунтовский сиг, пелядь, рипус, амурский сом, восточный лещ, амурский сазан, карп, белый амур. Кто выживет?
KoDD: Гомотерий пишет: Байкал было завезено девять видов рыб: стерлядь, баунтовский сиг, пелядь, рипус, амурский сом, восточный лещ, амурский сазан, карп, белый амур. Кто выживет? Конечно там уже нет бумажно-целлюлозного комбината. Но сейчас в воды Байкала начал гадить алюминиевый комбинат ("спасибо" О.В. Дерипаске - любимому олигарху Путина). Так что думаю, никто там не выживет!
Гомотерий: См. главу "Пресное море Азии".
KoDD: Гомотерий пишет: См. главу "Пресное море Азии".Если исходить из условий Автора, то тогда там очень и очень многие из перечисленных Вами видов рыб вполне себе выживут и дадут эволюционное потомство. ........ Но, есть одно но: Байкал продолжает убивать проглотский антинациональный капитализм и потому в РЕАЛЬНОМ мире лет через 50 там мало что останется (мало того, что загрязняют выбросами, куда более опасными чем в бытность бумажно-целлюлозного комбината, так ещё и хронически безработный люд вовсю там занимается браконьерством, чтоб было что продать китайским перекупщикам для ресторанов в богатых районах Пекина, Шанхая, Гуаньчжоу). Ну а пока что поиграем на форумах в альтернативные миры, одним из которых, собственно, неоцен и является.
полная версия страницы