Форум » Животные - позвоночные » И снова о птичках » Ответить
И снова о птичках
Семён: Ещё одна птичья тема закрылась. Отвечаю про михирунгов тут. Автор пишет: цитатаКаково ваше мнение об этих птицах? Автор пишет: цитатаСудя по всему, перья на животе приобретают вид чешуи. Зачем?
Автор: Насчёт мифологии - согласен. Фрейя? Брунгильда? Скади?
Семён: Утбурд? Это призрак "в виде" огромной совы, встречается у скандинавов. Жертв своих душит в ледяных объятиях. Страшная штука .
Семён: Уточняю. Это мстительный призрак погибшего ребёнка. Нападает на одиноких путников, выслеживая их в облике совы. Имеет свойство расти прямо на глазах.
Автор: Вах!
Семён: Автор В душе я немного демонолог .
Семён: Давнишняя идейка... впрочем, выложу. Я вот думаю, что в Индостане, отделённом Гималаями от Центральной Азии с её страусовыми пастушками, может появиться страусообразная птица - потомок павлина. Условно назову его Megapavo struhtiomimus. Павлин, думаю, хорошо подходит для этой роли - много времени сегодня проводит на земле. Так вот, примерное описание: Размером с австралийского эму, напоминает его и телосложением. Окраска самца - серо-голубая, на "лице" вокруг глаз - оголённые участки белой кожи, на голове -"султан" из ярко-синих блестящих перьев. Крылья небольшие, но не редуцированы. Знаменитый "хвост" отсутствует, хвост настоящий практический исчез. Зато в брачный период у самцов на крыльях вырастают длинные (до полуметра) перья с "глазками", напоминающие павлиньи перья. Эти перья самцы используют в брачный период, раскрывая их перед самками веером. Самки окрашены в серовато-бурые тона, без "украшений". Отлично бегают (ноги хорошо развиты), от хищников пытаются спастись бегом, но, загнанные в угол, активно защищаются: бьют ногами, клювом. Всеядны, кроме растений не упускают случая съесть ящерицу или лягушку. "Семейную жизнь" пока не продумал, но, думаю, они будут одиночны. Самки и самцы будут сходиться лишь в брачный сезон. Насиживать яйца и выращивать птенцов самка будет одна. Вышедшие из гнезда птенцы будут некоторое время ходить с ней выводком, но в конце концов разбредутся кто куда. С русским названием, как всегда, напряжёнка :
bhut2: "Мегапавлин", я понимаю, не звучит?
Автор: А какова вероятность появления новой нелетающей птицы в среде, полной хищных млекопитающих? Понимаю ситуацию с открытыми пространствами или изолированный островной мир, но в глубине континента...
Семён: Автор пишет: Понимаю ситуацию с открытыми пространствами или изолированный островной мир, но в глубине континента... Замечу, хищников, опасных для коростеля, больше, чем охотников-на-павлинов. Плюс вымирание в Индии к неоцену тигров, леопардов и индийских волков. Кто там останется? Мелкие мангусты и падальщики-шакалы ? Да и дело то происходит на равнинах Индостана - в лесах и кустах такому "нелёту" делать нечего - стало быть, это именно что открытые пространства.
bhut2: Но ведь наш современный павлин - это птица именно джунглей, а не открытых пространств (доказано ещё Киплингом). Как он на равнины-то перебрался, если ему и в джунглях корма хватает, а тигры-леопарды и ко. вымерли? Скорее уж, наш "мегапавлин" станет главной птицей именно джунглей, что-то вроде глухаря.
Семён: Автор пишет: Не плоскогорье Декан имеется в виду? Ну, я думаю, оно подойдёт. bhut2 пишет: Но ведь наш современный павлин - это птица именно джунглей, а не открытых пространств (доказано ещё Киплингом). Таки он живёт и около человеческих построек, на полях и в кустарниках. Павлин - неприхотливая птица. То есть возможность переселения не исключается.
Автор: К тому же равнины Индостана - это явление, как я понимаю, вторичное - леса были уничтожены людьми. Не плоскогорье Декан имеется в виду?
Автор: А павлин - не слишком ли он специализирован половым отбором? Мне кажется, приспособление к своему собственному брачному поведению сузило возможности его дальнейшей адаптации - как у большерогого оленя с его рогами. Думаю, нелетающая птица или нечто типа дрофы всё же более вероятно выйдет из числа пастушковых. Но не исключаю и крупной куриной птицы типа куропатки, либо вторично наземной утки типа гавайской казарки нене.
Семён: Так. Мыслей много, обо всём по порядку. О поморниках. Начало – в «Это интересно». Предком гипотетического «фороракуса» с Фолклендов может стать большой поморник. А вот в Исландии, включая большого, живут четыре вида поморников. Все они питаются в основном леммингами, но существует у каждого вида специализация. Средний поморник охотно питается падалью, поэтому может породить падальщика-парителя типа стервятника или мелкого грифа. Короткохвостый поморник активно охотится за пернатой мелочью и может стать мелким летающим хищником, нападающим на вьюрковых и мелких куликов. Конкуренции с придуманными мною (см. в «О птичках») соколоподобными совами (Strigifalconidae, или Nyctefalconidae) не будет: последние бьют более крупную дичь. А длиннохвостый поморник уклоняется в насекомоядность. Что из него выйдет – не знаю, как не могу судить и о судьбе большого поморника, самого крупного (с гуся) и хыщного J из них. Кстати, потомок среднего поморника мог бы регулярно наведываться (и даже создать отдельную популяцию) на равнине, образовавшейся на месте бывшего Северного моря (обсуждали как-то). (Плюс не будем забывать о придуманном мною ложном альбатросе, являющемся потомком одного из видов поморников.) А вообще, меня глубоко волнует судьба Исландии J. ************************************ Обещанное о белых куропатках. На мой взгляд, этот молодой род мог бы породить в горах Севера некое подобие уларов. Исключительно горные птицы размером чуть крупнее самих куропаток, они вели бы уларий образ жизни, с поправками на климат. Диету их составляли бы преимущественно травянистые растения. Предлагаю один род (Например, неулары или лжеулары, Pseudotetraogallus), с нескольким видами: уральский, скандинавский, берингийский, и из гор Сибири. Последний, распространённый наиболее широко, доходил бы на юг до Алтая; дальше ему не даст пройти улар настоящий, который, вероятно, выживет (Алтайского улара даже выкинули из Красной Книги РФ). Окраска этих птиц стала бы поярче, чем у предков, и не сменной. К появлению неуларов, я думаю, привела бы эволюция разных видов рода Lagopus – тундряных и белых куропаток. Но все их потомки объединены в один род, ведь это просто параллелизм. ************************************* И ещё о куриных. На Азорских островах, как я выяснил, обитает красная куропатка (Alestoris rufa) – родственник и аналог кеклика. Так вот. Не будет ли её там присутствие угрожать эволюции Azoturnix’ов, по крайней мере, горного вида? Сам я считаю, что нет, ведь красная куропатка живёт в горах, и в леса не спускается. А конкуренции со скальной азорской куропаткой помешает сама эволюция куропатки красной. Пожалуй, от неё произойдёт нечто более крупное – например «азорский улар» или «азорский монал (трагопан)» - достаточно большая, ярко окрашенная птица. С потомком перепела она не будет конкурировать так же, как не конкурируют на Кавказе кеклик и улар. **************************************** И последнее. Когда-то Автор говорил о возможной замене вымирающих горных фазанов тетеревиными. Так вот, навряд ли это произойдёт. В Гималаях и на Тибете из тетеревиных живут только рябчики Северцова. И вымирающих фазанов гор будут скорее заменять… фазановые. У меня на примете снежная куропатка Lerwa lerwa, центральноазиатская куропатка Perdix hodgsoni, большой кеклик Alestoris magna, да и гималайский улар не подведёт. Это всё - сведения из «Фауны мира».
Семён: А вот ещё немного мыслей. О судьбе поганок (птиц). Я думаю, что они могут дать несколько нелетающих видов на горных озёрах Японии. Тем более, что прецедент есть - Анды. Почему Япония? Дело в том, что это место, где есть горы и озёра, достаточно тёплое для постоянной жизни таких птиц и достаточно изолированное. А куньи, если сунутся в воду в Японии, будут жить в реках. Живут же нелетающие поганки в Южной Америке, несмотря на наличие там выдр! Была ещё идея поселить нелётных поганок на Фолклендах - глянулись мне эти острова ;). Видимо, пора вступать в спор за них - третьей стороной, вдобавок к Аргентине и Великобритании :).
Автор: А если поганка станет крупной и агрессивной, ей будет всё равно, что есть хищники из куньих или подобных им. Птица размером хотя бы с крупного лебедя, вооружённая острым колющим клювом с зубчиками по краю, легко отобьётся от хищника. А крылья у неё могут и полностью пропасть. Я не знаю, как поганки плавают под водой - гребут крыльями, или прижимают их к бокам. А на Фолклендах - достаточно ли там озёр? Может, лучше на Венедском озере или на Байкале?
Семён: Автор пишет: Я не знаю, как поганки плавают под водой - гребут крыльями, или прижимают их к бокам. Они гребут ногами, прижимая крылья к телу, и у современных нелетающих видов крылья ма-а-аленькие. Про Фолкленды. Я просто думал, что там пройдёт ледник и оставит после себя озёра. А вот в Венедском озере и на Байкале нелетающих поганок точно не будет - там сегодня живут гагары. Не дадут они поганкам вырасти. А вот кстати, и нарисовались будущие жители Байкала и бывшей Балтики - нелетающие гагары ;). Не такие крупные, как прибрежный европейский вид, но всё же. Плюс возможна нелетающая гагара на озере Мише-Нама. И ещё пришла в голову возможность появления на реках и озёрах Исландии карликового вида гагар, скажем, Nanogavia islandica, размером с мелкую утку типа чирка-свистунка. Перелётный вид (?), зимовки на той же Новой Азоре. А что с моими поморничьими и куриными идеями?
Автор: Пока не думал... А вот в незамерзающих вулканических озёрах Исландии мелкая гагара или поганка может существовать. Она смогла бы питаться термофильными ракообразными, которые, в свою очередь, поедают водоросли и/или фильтруют бактериальный налёт. Может быть, не стоит делать гагар Байкала и Венедского озера нелетающими? Будут просто колониальные рыбоядные птицы, гнездящиеся на островках.
Семён: Автор пишет: А вот в незамерзающих вулканических озёрах Исландии мелкая гагара или поганка может существовать. Скорее гагара. Оседлая, полагаю? А её перелётная родственница из того же рода могла бы ловить рыбку на нормальных озёрах, оставленных ледником. И в реках тоже. Автор пишет: Может быть, не стоит делать гагар Байкала и Венедского озера нелетающими? А почему нет? Они бы заменили вымерших (на Байкале) и выродившихся (на Балтике) тюленей. От зимних холодов их защитит слой жира (к тому же балтийские гагары зимой могли бы мигрировать вплавь к южному берегу озера), а от хищников - острый клюв. А зачем ещё птице крылья, если не надо улетать на юг и, взлетая, спасаться от хищников :)?
Автор: Что ж, вполне возможно, что Япония будет осчастливлена несколькими видами узкоареальных нелетающих поганок. Ландшафт вполне благоприятствует этому событию: он достаточно разнообразен, отличается обилием изолированных озёр, а в условиях тёплого климата и возможного вулканического подогрева озёр их биологическая продуктивность будет высокой. Это будут птицы с узкой головой, длинным клювом, широкими лапами и почти полностью отсутствующими крыльями. Возможно, где-то в реках по большей части островов будет обитать потомок исходного вида-родоначальника, умеющий летать. Для идентификации сородичей японские озёрные поганки будут иметь яркие цветные «воротники», похожие на оперение головы чомги, или же у них будут «рожки» из перьев. Я просто не исключаю, что летающий сородич этих видов будет наведываться на озёра, где они живут, и образовывать там популяции. Поэтому потребность в идентификации сородичей наверняка появится. Возможен также половой диморфизм. Пищей этим птицам будут мелкие рыбы, крабы и креветки. Конрад Лоренц в «Кольце царя Соломона» пишет про то, как содержал пару поганок дома. Ему регулярно приходилось добывать для них строго живую мелкую рыбу определённого размера, и он признался, что был рад, когда обе птицы сбежали. Думаю, озёра смогут обеспечить популяцию этих поганок мелкой рыбой с быстрым темпом смены поколений. Могу предположить наличие в Японии на озёрах какого-то вида грызунов типа китайского крысобобра. Одна из поганок, возможно, смогла бы гнездиться в его постройках. В нору она, скорее всего, не полезет (хотя утка пЕганка это делает), но сооружение типа хатки смогла бы использовать для жизни. Но в этом случае у неё должна быть исключительно дружная парная семья – кладка должна постоянно охраняться, иначе она будет просто съедена. А врагами поганок смогут стать сомы (они и сейчас распространены в реках и озёрах Японии) и хищники из числа куньих: они и сейчас склонны к жизни в воде (выдры, норки). *** О куриных птицах. То, что «новые улары» будут принадлежать к одному роду, несомненно. Для Голарктики вообще характерна низкая степень эндемизма животных при широком распространении на уровне родов. «Улары» Севера могут отличаться специализацией к холодному климату. Можно предположить у них наличие сильных ног с перьевой оторочкой на пальцах, благодаря которым эти птицы смогут ходить по снегу, не проваливаясь, и успешнее разгребать его. Также для них будет характерно отсутствие оголённых участков кожи на голове (вспоминаем домашних кур и серебристых фазанов) и груди (вспоминаем полынного тетерева). Я думаю, эти птицы будут крупнее куропатки – весом до 4 – 5 кг. Так им легче переносить холод, а в условиях влажного климата количество осадков увеличится, и птицы вполне смогут найти достаточно толстый слой снега большую часть зимы. Существование гаремом поможет переживать суровые зимы – группа птиц просто собирается вместе в вырытой в снегу норе, и птицы прижимаются друг к другу. Видел я своими глазами, как карликовая курица забирается ночью под крыло петуху, и могу сказать, что такая черта поведения будет полезной для птиц – она поможет поддерживать иерархию, и повысит вероятность выживания. Такой тип семейного устройства заставляет предположить наличие полового диморфизма: самец более крупный. Он отгоняет чужаков, а в брачный сезон старается отбить у противника часть его гарема. У самца будут какие-то черты, нужные для демонстрации: хотя бы временно вырастающие гипертрофированные красные «брови» из перьев, либо веерообразный хвост, как у глухаря. Это необходимо для более активных брачных демонстраций в условиях короткого сезона размножения. Распространение: один вид обитает по северу Голарктики от Скандинавии до Берингии и Гренландии. Он же заходит на Урал. Возможно, европейский вид будет плавно переходить в берингийский и гренландский через цепочку переходных подвидов. Берингийский вид/подвид распространяется на юг по Камчатке. В горах Алтая и в Гималаях обитает несколько родственных видов, более мелких, отличающихся яркой окраской. Потомок белой куропатки, похожий на дрофу (описанный коротко в теме про мегафауну) – это более специализированный родственник данной группы птиц, обитающий на равнинах и в лесах. Сама группа происходит от одного предка, и законно может считаться монофилетической. С названиями у меня всегда были проблемы. Может, надо подобрать какое-то название из местных языков народов Севера, или из их сказок и мифов? *** Про исландскую сову, похожую на сокола, надо сказать, я слегка подзабыл. Но не думаю, что она сможет быть выделена в особое семейство. Совы известны с палеоцена, но, судя по «Палеонтологии и эволюции позвоночных» Кэрролла, с тех пор их выделено всего 4 семейства, из них 2 современных, известных с миоцена. Поэтому я предполагаю, что «соколиная сова» Исландии будет лишь очень специализированным родом, но не представителем особого семейства. *** А знаете, кого мы несправедливо обходим вниманием? Уток и гусей. Пока в неоценовой фауне описано не так много этих птиц, что не сравнимо с их количеством и разнообразием в современной фауне. Уж на болотах Китая и в реках Японии можно найти немало разных видов таких птиц. На китайских болотах будут обитать, скорее всего, широко распространённые виды, отличающиеся друг от друга по экологии: на равнинной части Китая отсутствуют препятствия для их расселения. А в Японии на многочисленных изолированных озёрах и реках смогут жить разные эндемичные виды оседлых гусеобразных (какие-нибудь «райские утки» яркой окраски или с причудливыми перьевыми украшениями на головах). Также в горных районах Китая можно ожидать наличия эндемичных узкоареальных видов уток. А в Монголии, среди кустарников, под ногами сайгохений, смогут кормиться сухопутные неводоплавающие гуси без плавательных перепонок на ногах. Пример такой адаптации есть – это гавайская казарка. Летать в условиях континента такие гуси смогут, и даже будут перелётными – будут зимовать где-нибудь на Индостане или в горных районах Берега Джакарта. С куриными они не будут конкурировать – гуси поедают преимущественно листья растений.
полная версия страницы