Форум » Животные - позвоночные » Амфибии (продолжение) » Ответить

Амфибии (продолжение)

артропод: В меловом периоде в Антарктиде существовал вид крокоподобных амфибий (вода слишком холодная для крокодилов). А может ли в будущем возникнуть на территории холодного климата (вроде средней полосы России) хищная амфибия,занимающая нишу крокодилов, ведь вода будет слишком холодной для крокодилов, а какому-нибудь амбулоцетусу из-за теплокровности и высокого метаболизма будет трудно прокормится крокодильим образом жизни. Что это может быть за амфибия - гигантская саламандра или мегажаба, и вообще, возможно ли это? Как вы считаете?

Ответов - 61, стр: 1 2 3 4 All

Trachodon: В информацию о молочных лягушках добавлено подсемейство - это важная деталь.

Trachodon: Всем спасибо, и добрый вечер.

Trachodon: Ареалы. Красный молочный отравитель (Lactothanatos rufus) Отряд: Бесхвостые (Anura) Семейство: Настоящие лягушки (Ranidae) Подсемейство: Молочные лягушки (Lactoraninae) Ареал: Северная Америка, восток (западнее Аппалачей), заболоченные умеренные и субтропические леса, лесные и кустарниковые болота Ближайшим родственником безобидных молочных лягушек рода Lactorana является куда более опасный вид - красный молочный отравитель. Эта лягушка использует слизь-"молоко" не только для выкармливания потомства, но и для защиты от хищников - она смертельно ядовита. Слизь красного молочного отравителя содержит огромную концентрацию нейротоксинов, достаточную, чтобы убить млекопитающее весом около 100 килограммов за несколько минут. Сопоставимого уровня токсичности из амфибий достигают лишь древолазы (Dendrobatidae), но красный молочный отравитель заметно от них отличается - эта лягушка гораздо крупнее большинства из них, не живёт на деревьях и обычно держится в воде или рядом с ней. Красный молочный отравитель имеет типичную для настоящих лягушек анатомию - длинные задние лапы с перепонками, крупная голова. Кожа, в отличии от рода Lactorana, несколько более бугристая и "зернистая", но также очень влажная и железистая. Это очень крупная амфибия - самцы достигают длины до 10-14 сантиметров, самки же - до 15-19. Отравитель ярко окрашен - его тело красновато-рыжее с более светлым брюхом и покрыто мелкими округлыми белыми пятнышками. Вариативность невелика, но иногда встречаются различия в оттенках. Кончики лап белые. Полового диморфизма в окраске нет. Красный молочный отравитель обитает в заболоченных лесах и болотах, в стоячей пресной воде. По сравнению со своими родственниками из рода Lactorana, почти никогда не покидающими воду, он более сухопутен и чаще держится на суше, но не менее редко располагается и в воде (особенно в сухую погоду). Эта лягушка ведёт исключительно ночной образ жизни. Охотится активно, на суше и в воде. Питается беспозвоночными и мелкими позвоночными, особенно часто поедает других амфибий и мелких рыб. При нападении хищника начинает широко раскрывать рот, издавая звуки "аииип, аииип" и надвигается на угрозу на выпрямленных лапах, надув тело и активно выделяет ядовитую слизь. Живёт до 20-25 лет (обычно гибнет раньше, но "долгожителей" благодаря яду среди молочных отравителей больше, чем среди других родственных лягушек). Зимует на дне водоёмов, становится неактивным при температурах ниже +7°C, на юге ареала иногда может быть активен и зимой. Как и у других молочных лягушек, самцы красного молочного отравителя территориальны и охраняют свои владения от сородичей, агрессивно атакуя их. Брачный сезон - февраль-апрель, но раньше, чем у других молочных лягушек в той же экосистеме, на 1-2 недели. Брачный зов самца - звонкое "цваа-цваа-ццк". Самка откладывает кладку всего из 9-17 икринок, которые охраняет самец. Личинки вылупляются через 10-17 дней, мелкие, чёрные с перистыми жабрами, но имеют по две красные точки на боках. Самец, как и у всех других молочных лягушек, выкармливает их слизью, но головастики молочного отравителя получают с этой слизью не только питательные вещества, но и нейротоксин, который встраивается в их организм и делает их ядовитыми, а концентрация яда в их телах к моменту метаморфоза может быть даже в 2-3 раза выше, чем у взрослых особей. Всё это время они держатся рядом с отцом, который продолжает их выкармливать, и зачастую прикрепляются к нему и остаются в таком положении днями. Их темпы роста очень велики - уже через 5-7 недель они проходят метаморфоз. Лягушата после метаморфоза имеют ярко-оранжевую окраску с чёрным "опознавательным пятном" на мордах, и они остаются с отцом дольше, чем у других молочных лягушек - вплоть до трёх месяцев. Всё это время их охраняет отец. После исчезновения пятна они становятся независимыми и покидают территорию отца. Половозрелость - в 3 года. Близкий вид, золотой молочный отравитель (Lactothanatos aureus) обитает к востоку от Аппалачей на восточном побережье Северной Америки. Он чуть мельче (самцы около 9-12 см, самки 13-15) и имеет другую окраску - чёрный с золотистыми продолговатыми пятнами и светло-бежевым брюхом. "Опознавательное пятно" белое. Экологическая ниша, поведение и размножение почти идентичны красному молочному отравителю. Виды очень близки и часто гибридизуются на территории пересечения ареалов. Малый молочный отравитель (Lactothanatos nanus), в отличии от своих крупных родственников, мелкая лягушка (самцы около 4-6 см, самки 6-8). Обитает в таёжной зоне Северной Америки, в болотах. Имеет синевато-фиолетовую окраску с мелкими чёрными "точками", брюхо светло-сиреневое. "Опознавательное пятно" ярко-жёлтое. Более водный, чем южные родственники, редко покидает воду. В целом образ жизни, поведение и размножение похожи на таковые у южных родственников. Не гибридизуется с другими видами рода.


лягушка: Trachodon Красный молочный отравитель Хорошая лягушка, интересная. лишь древолазы (Dendrobatidae) Так в неоцене есть ложные древолазы из главы "Ядовитое братство" (вроде так называется). Они тоже очень ядовитые.

лягушка: Trachodon Хорошая лягуха, но почему гермафродит? Зачем им это?

Биолог: лягушка Не говоря о том, что позвоночные не могут быть гермафродитами в принципе - у них же гормональная регуляция поведения. У беспозвоночных принципиально другая половая физиология, поэтому сравнение с ахатинами неуместно. А железы такие мощные из чего разовьются? У жаб они есть изначально, а у настоящих лягушек откуда? Напомню, что, например, яд древолазов а) приобретенный (они рождаются неядовитыми), б) выделяется всей кожей, бородавок, как у жаб, у древолазов (да и вообще лягушек) нет. Пока не буду вносить эти виды в списки.

лягушка: Биолог Как это не могут - некоторые рыбы, например, тренога и батизаурус, вполне себе гермафродиты. А с ахатинами сравнивать и правда нельзя, у них все по-другому, любовные стрелы, например.

Trachodon: Биолог пишет: Не говоря о том, что позвоночные не могут быть гермафродитами в принципе - у них же гормональная регуляция поведения. Rivulus marmoratus, те же батизавры и вроде как некоторые миксины, но с последними могу ошибаться. Так что, why not и лягушка? лягушка пишет: Как это не могут - некоторые рыбы, например, тренога и батизаурус, вполне себе гермафродиты. Именно. лягушка пишет: А с ахатинами сравнивать и правда нельзя, у них все по-другому, любовные стрелы, например. Сравнение с ахатинами - именно про синхронность, а не протандрию/протагинию. Хотите - сравнивайте с ривулусом или батизавром, смысл мало поменяется. Биолог пишет: А железы такие мощные из чего разовьются? А откуда они у жаб сформировались? А у мантелл? Квакши, наконец? Ядовиты все амфибии, просто в разной степени и с разным составом ядов. Какой у этой - не знаю, но были мысли о тетродотоксине. Биолог пишет: выделяется всей кожей, бородавок, как у жаб, у древолазов (да и вообще лягушек) нет. Древолазы - не лягушки, они как раз более близкие родственники жабам, чем ранидам. А паротиды для сильного яда необязательны.

лягушка: Trachodon Возможно, какие-нибудь экологические причины. Батизаврам - чтобы не искать партнера на дне океана, где рыб очень мало - это будет крайне неэффеективно. Тут самооплодотворение осталось единственным выходом. Зачем это ривулюсу - не знаю. А этим лягухам просто необходима либо причина развития такого, казалось бы, примитивного признака, либо его удаления. Древолазы - не лягушки, они как раз более близкие родственники жабам, чем ранидам. Спасибо, не знал. И еще: у древолазов яд "ворованный", они его концентрируют в кожных железах из сьеденных насекомых (в основном муравьев), а ваша лягушка "красный молочный отравитель" ест позвоночных! Как обьяснить выделение яда ею? Горизонтальным переносом генов?

Trachodon: лягушка пишет: А этим лягухам просто необходима либо причина развития такого, казалось бы, примитивного признака, либо его удаления. Надо обдумать. Но вообще мне слишком нравится эта особенность, чтобы её просто убрать. Так что надо обдумать. Если уберёте признак - убирайте и всю лягу, она ради него создавалась. лягушка пишет: И еще: у древолазов яд "ворованный", они его концентрируют в кожных железах из сьеденных насекомых Да. лягушка пишет: ваша лягушка "красный молочный отравитель" ест позвоночных! Как обьяснить выделение яда ею? Горизонтальным переносом генов? Так же, как у тритонов Tarchia - симбиотические бактерии вроде как.

Trachodon: лягушка пишет: Зачем им это? А карпозубообразным или батизаврам зачем? Возможно, какие-нибудь экологические причины.

Trachodon: Вот вам лягухи всем.

медведь: Чудесно! Ваша продуктивность и проработанность описаний зашкаливает!

Cossus: Вы так зацикливаетесь на способах синтеза яда, неужели какой-либо вид амфибии с их обилием кожных желёз не может просто взять и за 25 миллионов лет научиться синтезировать его самостоятельно?

Trachodon: Итак, если яд красного отравителя и половая система болотороек вам не подходят, то уберите их из проекта, главное - не коверкайте мои описания.

лягушка: Trachodon Яд отправителя терпим, просто наверное лучше сделать его намного менее смертельным, но все равно опасным. Заменить батрахотоксин на более безобидный буфотоксин, допустим. А вот половая система болотороевюк нетерпима абсолютно - обоснования ей нет.

Trachodon: лягушка пишет: Заменить батрахотоксин на более безобидный буфотоксин, допустим. У неё тетродотоксин. лягушка пишет: А вот половая система болотороевюк нетерпима абсолютно - обоснования ей нет. Тогда убираю их из проекта.

Cossus: Моя копирка ахтозуха, возникшая не к западу, а к востоку от области происхождения трясинников. Помесь трясинника и гигантских саламандр, специализирующаяся на ловле рыб, в первую очередь жилых лососёвых. Дябдарозух (Dyabdarosuchus reophilus) Отряд: Хвостатые земноводные (Caudata) Семейство: Трясинники (Pseudoandriidae) Место обитания: проточные озёра и впадающие в них реки в Сибири к востоку от Енисея Во время ледниковой эпохи на рубеже голоцена и неоцена север Средней Сибири находился под ледяным щитом двхкилометровой толщины. Озёра промёрзли до дна, и вся местная ихтиофауна исчезла. Однако часть видов сохранилась южнее, в местах, не затронутых ледником, а также в обширных холодных приледниковых водоёмах. С потеплением в неоцене ледники отступили, с гор потекли реки, наполнились водой чистые глубокие проточные озёра. Особенно много таких образовалось на плато Путорана. И со временем их заселили потомки прежних обитателей, лососёвых рыб — гольцов, сигов, палий, хариусов и прочих. Им не грозила угроза отлова или загрязнения водоёмов со стороны человека, и новые виды стали процветать. Однако на такое обилие жертв рано или поздно должен был найтись свой хищник. И он пришёл в лице трясинников, огромных неотенических земноводных, зародившихся в болотах Западной Сибири. Часть этих гигантов со временем преодолела Енисей и заселила чистые озёра, породив новый вид — дябдарозуха (название дано в честь Дябдара, гигантского змея из эвенкийских мифов, сотворившего реки и ручьи). Это достаточно изменчивый вид исполинских амфибий длиной, подобно предку, до трёх метров, и весом до 250 килограмм. Однако размеры этого трясинника сильно зависят от местообитания. Гигантские особи характерны для крупных озёр, в особенности в северо-западной части плато Путорана, в то время как в горных реках или небольших озёрах чаще встречаются экземпляры не более полутора метров длиной. У дябдарозуха широкая и довольно высокая пасть, челюстные мышцы мощные и тянутся вдоль шеи, обеспечивая более плавный переход к обтекаемому телу, которое в высоту больше, чем в ширину, и оканчивается мощным хвостом-лопастью. Окраска животного голубовато-серая с более светлым брюхом, но среди популяций, обитающих в неглубоких озёрах, может меняться в некоторых пределах, следуя за преобладающим цветом субстрата. Ноги развиты слабо, их относительный размер падает по мере увеличения размера тела. Лёгкие также невелики по объёму, даже молодые особи очень редко (наиболее типичная причина — обход водопадов или порогов по берегу) выходят на сушу. Несмотря на обитание в чистых, богатых кислородом водоёмом внешние жабры хорошо развиты: большее количество кислорода требуются дябдарозуху во время активного преследования добычи в толще воды. Однако это лишь одна из охотничьих стратегий. В глубоких озёрах тектонического происхождения эти животные лишены возможности прятаться в донном осадке, но всё равно могут использовать засадную тактику: они медленно дрейфуют с током воды, пользуясь нулевой плавучестью, так что рыбы своей чувствительной боковой линией воспринимают дябдарозуха как корягу, а не как живое существо. В горных реках они могут заползать на камни, но желательно находящиеся в тени и хотя бы частично перехлёстываемые водой, и охотиться из засады. Наземными позвоночными, как правило, кормятся только самые крупные экземпляры: они могут схватывать птиц с поверхности воды. В отличие от конвергентно схожего европейского родственника, привычки подстерегать травоядных на водопое у дябдарозуха нет. Добычу он глотает целиком, всасывая быстро раскрывающейся пастью при атаке. Из-за обитания в прозрачных водоёмах брачная окраска у самцов несколько бледнее, чем у трясинника-прожоры. Чёрные пятна на брюхе отсутствуют, вместо этого участки светлой окраски на нём частями перекрашиваются в жёлто-рыжий цвет. Гребень также практически не отрастает. В брачный период, происходящий весной во время сражения за самку, самцы плывут бок о бок, толкаясь головами: побеждает тот, кто сумел дольше сохранить темп. После спаривания самки собираются в приустьевых участках рек, впадающих в озеро, и откладывают крупную икру (до 4 сантиметров в диаметре), прикрепляя её к подводной растительности и даже камням, а самец охраняет кладку. Личинка достигает длины 5 и даже 10 сантиметров (в озёрах с небольшим количеством впадающих рек размер икры довольно сильно зависит от скорости течения). Она с рождения является хищником и способна быстро плавать, в том числе перегонять многих рыб, которые захотят ей подкрепиться. Личинки поднимаются высоко по течению горных рек, способны обходить по суше водопады и пороги, держась при этом как можно ближе к берегу. Это частично позволяет избежать каннибализма, однако личинки всё равно встречают по пути более крупных сородичей, кроме того, мигрирующих личинок поедают наземные и воздушные хищники. По мере роста личинки спускаются ниже по течению. Дябдарозух растёт на протяжении всей жизни, достигая половой зрелости при длине всего 1 метр, однако размножается только в водоёмах с низкой или неощутимой скоростью течения. Эти амфибии сталкиваются с суровыми сибирскими зимами на всём ареале. Молодые особи зимуют в омутах и других непромерзающих участках рек, половозрелые, как правило, собираются в глубоких участках озёр с определённой площади их бассейна. Пищевое поведение дябдарозуха сильно подавляется со снижением температуры и сокращением длины светового дня, поэтому на зимовке случаи каннибализма со стороны крупнейших особей крайне редки. Все половозрелые особи, перезимовавшие в озере, могут принять участие в брачном ритуале ранней весной, однако более крупные дябдарозухи быстрее и выносливее, а потому у них выше шансы на победу. Кроме того, небольшие самцы, охраняющие кладку, рискуют стать жертвами более крупных сородичей, если вода уже достаточно прогрелась. Все мелкие самки и те мелкие самцы, которым не удалось спариться, сразу же после брачного сезона мигрируют выше по течению рек, впадающих в озеро. Полностью реализовать свой потенциал и как-либо приспособиться к обитанию в крупных сибирских реках дябдарозуху не позволяют щучья акула и недостаточная прозрачность воды. Продолжительность жизни этого вида из-за обитания в холодных водах достигает 300 лет.

лягушка: Cossus Хороши. Добавлю в списки, как доберусь до компаб

wovoka: Отличное описание и отличное существо!

Cossus: wovoka пишет: Отличное описание и отличное существо! Спасибо!

медведь: Отличная амфибия!

Trachodon: Хм, а как насчёт заменить болоторойку на какой-то батизавроподобный вид полностью водных лягушек с глубин озера? Только какого... Байкал?

лягушка: Trachodon Звучит как бред. За 25 млн лет? Глубоководная лягушка???

Cossus: лягушка пишет: Звучит как бред. За 25 млн лет? Глубоководная лягушка??? Да это не особо бред. Бредово иное: найти такой водоём, где найдётся экологическая ниша для глубоководной рыбы, не будет самих рыб и при этом будут амфибии (на Земле такое исключено)

лягушка: Cossus Ну ок, понятно. на Земле такое исключено даешь терраформированный мир лягушек!!!Хотя даже это не поможет: ниши рыб скорее щетинкочелюстные займут, чем заведомо пресноводные лягушки. Им только в размере вырасти, а лягушкам легкие редуцировать и, что еще страшнее, метаболизм перестраивать, чтобы икра в соленом море не гибла.

ник: лягушка пишет: Им только в размере вырасти, а лягушкам легкие редуцировать и, что еще страшнее, метаболизм перестраивать, чтобы икра в соленом море не гибла. В больших озёрах пройдёт, и то для неотенических головастиков. И не на Земле.

Trachodon: лягушка пишет: а лягушкам легкие редуцировать Такие уже есть, барбурулы. лягушка пишет: метаболизм перестраивать, чтобы икра в соленом море не гибла. Так никто её в море не запихивает. Батизавры - "придонные рыбы, обитают на больших глубинах (более 1000 м)". В том же Байкале или в Танганьике такие глубины есть.

Cossus: Кстати, отправная точка к потенциальной глубоководной амфибии, на мой взгляд, должна выглядеть примерно так. Вид малоизучен, интересно что у него с личиночными стадиями. Ха-ха, походу она ещё и устойчива к солёной или солоноватой воде.

лягушка: Cossus Блин, а существо-то интересное! Выглядит как просто миксина! Надеюсь, когда-нибудь кто-нибудь сделает потомка этого создания или близких к нему видов.

лягушка: Такие уже есть, барбурулы. Я знаю. А в неоценовом Байкале живет безлегочная ранидная лягушка.

Trachodon: лягушка пишет: А в неоценовом Байкале живет безлегочная ранидная лягушка. Можно батизавролягушку сделать её родственником с тем же местом обитания, но другой экологической нишей.

Автор: Trachodon пишет: сделать её родственником с тем же местом обитания, но другой экологической нишей. Собственно, таких глубоких и долго существующих водоёмов на Земле - раз-два, и обчёлся. Так что если и будет где-то глубоководная лягушка, то скорее всего на Байкале. И тогда возникает вопрос: как экологически "развести" её с потомками ротана? В чём её сильные стороны, которые позволят ей "растолкать локтями" тесный рыбий коллектив?

Trachodon: Автор пишет: как экологически "развести" её с потомками ротана? Можно сделать лягушку, за счёт наличия лап, например, "копателем" в грунте и бентофагом соответственно.

wovoka: В связи с открытием бразильской квакши Xenohyla truncata питающейся плодами, цветами и нектаром, и судя по всему участвующей в опылении цветов, мой орхидейный веслоног уже не кажется таким дугалоидным, поэтому считаю возможным его реабилитировать. https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S2352249623000101?via%3Dihub https://csblackdevil.com/forums/topic/448066-animals-the-first-pollinating-frog-could-live-in-rio-de-janeiro/ https://animalworld.com.ua/news/Rastitelnojadnaja-brazilskaja-ljagushka-lat-Xenohyla-truncata Кроме того, есть веслоноги Philautus nepenthophilus всю жизнь живущие в непентесах https://batrachospermum.ru/2021/05/philautus_nepenthophilus/ Но я хочу симбиоз именно с орхидеями. Есть интересные южноамериканские орхидеи рода Porroglossum, с "ловчими" цветами, при попадании опылителя в цветок, цветок автоматически замыкается, и опылитель там находится от 20 минут до получаса, пока поностью не изваляется в пыльце https://dzen.ru/media/id/5be9c3853ac7ec00aa34d8d4/orhideia-hiscnik-60316ce32dc57956365b918d Но орхидею еще придётся описать, хотя с ботаникой у меня проблемы. Описание же орхидейного веслонога, я позволю себе переделать. Орхидейный веслоног, или лягушка-колибри (лат. Rhacophorus Orchideous) Отряд: Бесхвостые (лат. Anura) Семейство: Веслоногие лягушки (лат. Rhacophoridae) Ареал обитания: горные дождевые леса острова Калимантан (Борнео) С момента появления цветковых растений они вступали в симбиоз с самыми различными опылителями, чаще всего это были насекомые, реже птицы, еще реже млекопитающие (например, летучие мыши; сумчатые медоеды; прыгунчики Эдварда; лемуры вари и др.), а иногда даже ящерицы (например, живородящие новозеландские гекконы; маскаренские дневные гекконы; гран-канарские гигантские ящерицы; атлантические мабуи). Но в неоцене агентом опыления стало очень необычное животное – орхидейный веслоног (потомок голоценового чернолапого веслонога). Это животное опыляет особый вид эпифитной орхидеи – веслоногову орхидею – цветущую круглый год. Всегда считалось, что земноводные хладнокровны и им нужна исключительно животная пища, нектар растений в качестве пищи им не подходит, а потому они не могут быть опылителями. И за всю историю цветковых растений известен лишь один случай, чтобы земноводные питались нектаром цветов и были возможными опылителями - это бразильская квакша Xenohyla truncata, питавшаяся в голоцене, кроме беспозвоночных, также плодами, цветами и нектаром, и судя по всему участвовала в опылении растений, ибо при поедании нектара, вся измазывалась пыльцой. В голоцене, но уже на Борнео появился схожий по поведению вид земноводных - орхидейный веслоног, вступивший в симбиоз с новым неоценовым видом орхидей: веслоноговой орхидеей, которая научилась привлекать лягушку именно животной пищей. Итак, пахучий огромный цветок орхидеи, растущей на деревьях, привлекает насекомых, но сам цветок является для них ловушкой. Насекомые не могут выбраться из цветка – не только потому, что цветок является специализированной ловушкой для насекомых, при попадании насекомого в цветок, цветок моментально закрывается и удерживает насекомое (также как это делали в голоцене орхидеи рода Porroglossum), до появления "важного гостя", кроме того, цветок выделяет обильный клейкий нектар, полностью покрывающий насекомое, не давая ему даже пошевелиться. Реальная цель орхидеи-ловушки – привлечь веслонога, который парит от цветка к цветку (совершая длительные парящие прыжки до 15 м) и поедает всех этих приклеившихся насекомых: мух, пчел, жуков, бабочек. А пока он поедает всю эту «мошкару», он полностью вымазывается в пыльце. И естественно веслоног таким образом опыляет цветы веслоноговой орхидеи по всему лесу. Выуживая своим длинным языком насекомых из цветка, веслоног также наедается нектаром богатым полезными для него микроэлементами. Дружба лягушки и орхидеи началась с того, что лягушка кушала огромных гусениц, поедающих орхидею. А заодно она устраивала засаду на насекомых-опылителей, прилетающих к цветам растения. Орхидее стало выгодно привлекать для спасения от гусениц лягушку, и растение стало ловить для нее насекомых, и со временем лягушка стала единственным опылителем этой орхидеи, хотя функция защиты растения от гусениц, слизней и других вредителей также сохранилась за лягушкой. Но на этом взаимодействие между веслоногом и орхидеей не заканчивается. Лягушки размножаются круглый год, и их размножение также полностью зависит от веслоноговой орхидеи. Самец, сидя на орхидее, привлекает самку пением. Когда самка прилетает, она вырабатывает жидкость, которую она взбивает для создания пенного гнезда, после чего она откладывает в него икринки, которые оплодотворяет самец, через 7-8 дней вылупившиеся из икринок головастики падают в небольшие водоемы (фитотельматы), сформированные из листьев тех же самых эпифитных орхидей. В этом орхидейный веслоног схож с голоценовым веслоногом Philautus nepenthophilus, проживавшим всю жизнь в ловчем кувшинчике хищного растения Nepenthes mollis. Водоёмы веслоноговой орхидеи также являются своеобразными ловушками для насекомых, прилетающих попить воды, благодаря чему у вылупившихся головастиков всегда есть корм. Также в этих водоемах головастики питаются личинками комаров, ну и ... друг другом. А растение при этом получает полезные микроэлементы из помета головастиков. Головастики достигают максимум 5 мм. Но и размножение орхидеи также полностью зависит от веслонога: молодые веслоноги, выбравшиеся при помощи присосок на пальцах из своих водоемов на своих лапах разносят семена орхидеи по лесу. Маленькие веслоноги способны совершать парящие прыжки на длину 5 метров. За несколько дней они перелетают на сотни метров от своих яслей, далеко унося семена орхидеи. Половой зрелости молодые лягушки достигнут через два года. Внешним видом орхидейный веслоног мало отличается от своего предка чернолапого веслонога, только стал немного меньше. Общая длина орхидейного веслонога достигает 6—8 см. Наблюдается половой диморфизм: самки крупнее самцов. Голова среднего размера. Глаза большие. Туловище вытянутое, стройное. Имеет огромные перепончатые лапы. Перемычка развита и на задней стороне предплечья, небольшая округлая кожная кайма также окружает пятку. Спина ярко-салатовая, бока жёлтые с рисунком из тонких чёрных полос, брюхо светло-кремовое. Глаза имеют светло-кремовую радужину. Перемычки ярко-желтые с большими сине-чёрными треугольными пятнами между пальцев. Живет орхидейный веслоног 7 лет. Но не все доживают до этого возраста, многие погибают от «рук» древесных змей.

лягушка: wovoka Хороший. Но надо ли класть в список, ведь лягушка-то уже описана. А у меня с ботаникой все неплохо, но в орхидеях я ничего не понимаю, они очень заморочные и специализированные, особенно их цветы, которые, походу, вам и нужны.

wovoka: Пока не опишу орхидею, можно в список не добавлять.

медведь: Интересная амфибия!

wovoka: медведь пишет: Интересная амфибия! Спасибо, теперь бы с описанием орхидеи справиться.

Зухомим(ус): У меня есть свежая идея, вернее даже две в одной, опишу позже.

wovoka: Зухомим(ус) пишет: У меня есть свежая идея, вернее даже две в одной, опишу позже. Заинтриговали, ждёмс!

лягушка: Зухомим(ус) У меня есть свежая идея, вернее даже две в одной, опишу позже. Жду-с, чем бы эта идея не была...

transsylvanicus: Так, у меня есть идея. Я опишу какое-нибудь озеро с богатой амфибийной фауной. Где - не знаю...

Автор: transsylvanicus пишет: озеро с богатой амфибийной фауной Богатая фауна - значит, озеро древнее, потому что на формирование эндемичной фауны нужно время. И рядом с амфибиями живут рыбы и черепахи. Козырь амфибий - холодостойкость. Рыбы тоже холодостойки. В чём же преимущество амфибий перед рыбами и каковы причины формирования такой фауны?

transsylvanicus: Автор пишет: В чём же преимущество амфибий перед рыбами и каковы причины формирования такой фауны? Как вариант - способность дышать атмосферным воздухом во время сезонных "заморов".

transsylvanicus: Это может быть в каком-то регионе по типу Западной Сибири, с холодной зимой и жарким летом.

Автор: transsylvanicus пишет: регионе по типу Западной Сибири Держим в памяти континентальный климат и зиму. Далее, водоёмы там могут быть лишь болотами и старицами рек. Разломов типа Байкала там точно не будет. Ничто не мешает описать сообщество лягушек тропического леса той же Индии, ЮВА или Южной Америки.

transsylvanicus: Автор пишет: Держим в памяти континентальный климат и зиму. Далее, водоёмы там могут быть лишь болотами и старицами рек. Разломов типа Байкала там точно не будет. Ничто не мешает описать сообщество лягушек тропического леса той же Индии, ЮВА или Южной Америки. С зимой прикольнее даже. Болота и старицы - тоже вариант. Но и тропикалы неплохо. Из Сибири у вас уже описано некоторое сообщество амфибий. Но можно ещё проработать. И заодно взять Коми, западный Урал, Вепсию там... И Канаду.

Автор: transsylvanicus пишет: Но можно ещё проработать. И заодно взять Коми, западный Урал, Вепсию там... И Канаду. Было такое, один из давних участников сказал, что у нас плохо проработаны умеренные и полярные области.

transsylvanicus: Автор пишет: Было такое, один из давних участников сказал, что у нас плохо проработаны умеренные и полярные области. Тогда беру на себя лягух общей циркумполярной зоны.

Автор: transsylvanicus пишет: беру на себя лягух А там ещё ведь хвостатые земноводные, наверное, будут? Они описаны скромно. Есть серпентина из Гренландии, например.

transsylvanicus: Автор пишет: А там ещё ведь хвостатые земноводные, наверное, будут? Они описаны скромно. Есть серпентина из Гренландии, например. Тоже тема хорошая. И рыбы, бесчелюстные, млекопитающие тоже.

transsylvanicus: Мукэрова чесночница (Mammuthophrys fossor) Ареал: Северо-западный Урал и Восточная Европа, от Центральной Финляндии на западе до непосредственно хребтов Урала на востоке, на севере доходит до тундры, на юге до лесостепей, по берегам рек может углубляться в степь. Место обитания - тайга и смешанные леса, предпочитает тенистые и влажные участки лесов, но не болота. Нерест - в мелких, хорошо прогреваемых водоёмах со стоячей водой. Семейство: Чесночницы (Pelobatidae), предок - обыкновенная чесночница (Pelobates fuscus) или какие-то близкие к ней виды. В голоцене чесночницы были сравнительно немногочисленной, но процветающей группой архаичных бесхвостых, распространённых в Евразии и на севере Африки. Большинство из них были либо роющими животными, либо обитателями подлесков. В неоцене они, в целом, мало изменились в плане образа жизни и специализации, но среди них появились весьма необычные виды, такие как гигантская мукэрова чесночница. Название её происходит из языка коми-пермяков: мукöр - это мамонт, буквально "земляной олень". В мифологии коми это рогатый подземный житель огромных размеров. Мукэрова чесночница - тоже гигант, по крайней мере, по меркам амфибий Северной Европы; также она ведёт роющий образ жизни и имеет небольшие "рога" на голове. Эта амфибия достигает около 22 сантиметров в длину (не считая вытянутых задних лап) и веса до одного килограмма, полового диморфизма в размерах нет. Её тело, коренастое и плотное, напоминает тело предка (обыкновенной чесночницы) с сильными "лопатоподобными" лапами, крупной головой и "кошачьими" глазами с вертикальным зрачком. Тело окрашено в бурую, пёструю (более светлые и тёмные пятна) окраску с более светлым брюхом, глаза золотистые. Над глазами у самцов есть маленькие кривые, подобные козьим, очень сильно загнутые назад "рожки" белого цвета; они - выросты черепа, обтянутые кожей. У самок их нет. Кожа гладкая, с небольшими бугорками, выделяет много слизи, защищающей амфибию от повреждений во время копания. Мукэрова чесночница живёт в подлеске, в земле. Она - менее активный хищник, чем её предок, и во многом представляет из себя засадника, подобного рогатым лягушкам эпохи голоцена. Она охотится по ночам и во время влажных, дождливых дней, в сухую же погоду закапывается полностью. Пищей ей служат крупные членистоногие, амфибии, грызуны, ящерицы, мелкие птицы, змеи и другие животные, которых она может проглотить. Во время засад она покрывает себя почвой, чтобы оставаться незаметной, и атакует при помощи языка и сильных челюстей. При нападении на неё мукэрова чесночница выделяет ядовитую пахучую жидкость, кусается и раздувается, отпугивая хищника, если ничего не помогает - может закопаться или ускакать. Зимует мукэрова чесночница в земле, закапываясь полностью на глубину более 50 см или забиваясь в норы других животных. Срок зимовки зависит от широты, до 200 суток. Способна переносить некоторое промерзание организма. Становится активна она с установлением стабильных круглосуточных плюсовых температур и вскрытием небольших озёр, на зимовку уходит незадолго до первых заморозков. Размножение происходит в мелких стоячих, хорошо прогреваемых и нередко сильно промерзающих водоёмах, предпочтительно - в тех, где нет или мало рыб и других амфибий; обычно не массовое, значительно "растянуто" (с момента выхода из спячки и до начала лета, порой более месяца). Самцы призывают самок ритмичными звуками "хоррк, хоррк". Икринок - до 2000, откладываются "шнурами" и оплетаются вокруг водорослей и коряг. Личинки бурые с белым животом. Молодые личинки практически облигатно растительноядны и кормятся водорослями, фитопланктоном. Старшие головастики переходят на всеядность и поедают мелких собратьев, насекомых, личинок других амфибий и рыб, падаль. Личинкам чесночницы не представляет опасность аноксия летом, ведь у них рано развиваются лёгкие и они прекрасно дышат атмосферным воздухом. Они зимуют, вмерзая в лёд, и способны в таком состоянии провести всю зиму. Такие адаптации к экстремальным условиям порой делают их единственными обитателями некоторых водоёмов, превышающими по размерам насекомых, ведь рыбы и другие амфибии зачастую могут не переносить аноксии и промерзания. Метаморфоз происходит через год после вылупления, реже - дольше (до 15-16 месяцев). К этому моменту головастики вырастают до 25 см в длину (вместе с хвостом), метаморфы заметно мельче после превращения и лишь через год-два достигают размеров взрослой особи. Живут мукэровы чесночницы до 35 лет, половозрелыми становятся в 3-5 лет.

медведь: Интересная амфибия! Поздравляю с первым описанием!

transsylvanicus: медведь пишет: Интересная амфибия! Поздравляю с первым описанием! Спасибо!

лягушка: transsylvanicus Обе лягухи неплохие, особенно для первых описаний. Добавляю в список. Единственное, зачем второй лягушке хвостик? Лягушки и так хорошо маскируются в воде и неплохо плавают, и даже такие их представители, которые почти не выходят из воды (например, пиповые, титикакский свистун) не возвращали его, вместо этого изменяя типичную лягушачью анатомию под это дело. Новозеландским лжесаламандрам это простительно - все-таки адаптивная радиация в условиях низкой конкуренции, к тому же не все из них настолько водолюбивы. А в Сибири конкурирующие лягушки без хвостов, лучше прыгающие и плавающие, просто не дадут хвостатости закрепиться.

transsylvanicus: лягушка пишет: Единственное, зачем второй лягушке хвостик? Лягушки и так хорошо маскируются в воде и неплохо плавают, и даже такие их представители, которые почти не выходят из воды (например, пиповые, титикакский свистун) не возвращали его, вместо этого изменяя типичную лягушачью анатомию под это дело. Новозеландским лжесаламандрам это простительно - все-таки адаптивная радиация в условиях низкой конкуренции, к тому же не все из них настолько водолюбивы. А в Сибири конкурирующие лягушки без хвостов, лучше прыгающие и плавающие, просто не дадут хвостатости закрепиться. У тямдэ хвост сильный и прекрасно толкает тело, что позволяет ей делать рывки, также он улучшает маскировку и, что важно для вида с аноксической средой, увеличивает площадь дыхательного органа. А почему у пип и т.п. нет хвоста - потому что, мне кажется, не-неотеникам просто не получится его просто вернуть, а тямдэ - неотеник.

лягушка: transsylvanicus Я не отрицаю, что появление хвоста у лягушек будет проявлением неотении. Вопрос другой - действительно ли это выгодно лягушкам, решившим перейти к жизни в воде? Если бы это было выгодно, то хоть какие-нибудь лягушки развили бы эту адаптацию. Вопрос о возможности неотении у бесхвостых на этом форуме, уже, давно закрыт, но и с ним ИМХО не все так однозначно. Так что если бы не лжесаламандры, я бы и к нему предъявил. Так что приходится придираться к эффективности.

transsylvanicus: Водорослетелая тямдэ (Algobatrachus nenetsicus) Ареал: Западная Сибирь, болота и заросшие растительностью озёра, дельты рек, старицы, реже - мелкие водоёмы. Избегает сильно текущей воды и полностью промерзающих водоёмов. С запада ограничена Уралом, с востока - Алтаем и другими возвышенностями Восточной Сибири. На север доходит до лесотундры, на юг - до степей, нередко встречается и в пресных степных озёрах. Семейство: Веслоноги (Rhacophoridae), предок - телодерма шероховатая (Theloderma asperum). Южноазиатские веслоноги значительно пострадали от загрязнения водоёмов и других последствий человеческой деятельности в голоцене. Это погубило многие, особенно узкоареальные, виды. Другие же выжили; одной из таковых стала шероховатая телодерма, мелкая холодостойкая лягушка. Её потомки во время оледенения распространились в Северную и Центральную Азию, включая и Западную Сибирь. В обширных болотах этого региона в неоцене процветает потомок телодерм - водорослетелая тямдэ. Её название происходит от ненецкого слова тямдэ’ - лягушка. Это мелкая лягушка (самцы до 5, самки до 7 сантиметров длиной) с весьма необычной формой тела: она имеет удлинённое, тонкое туловище, скорее похожее на тело тритона, чем типичной бесхвостой амфибии. Задние ноги заметно укорочены по сравнению с предками, но сохраняют типичное для бесхвостых строение. На всех лапах есть перепонки, присоски же отсутствуют. Интересной особенностью тямдэ является частичная неотения: у взрослых особей сохраняется небольшой хвост, позволяющий им плавать, но при этом есть лёгкие, а голова, внутренние органы и тело в целом типичны для взрослых бесхвостых. Из-за этого тямдэ внешне напоминает головастика во время метаморфоза. Не менее необычной особенностью этой лягушки является её кожа, покрытая многочисленными складками, выростами и бугорками, напоминающими одновременно кожу предков-телодерм и титикакского свистуна. Зелёная в мелких пятнышках и полосочках окраска в сочетании с вытянутым телом делает тямдэ похожей на поросший мелкими водорослями стебель или корень какого-то растения. Тямдэ - полностью водная лягушка. Она никогда не покидает воду и на суше почти всегда быстро погибает от обезвоживания. Длинное тело и короткие лапы также не позволяют ей быстро прыгать или ходить, она может лишь медленно ползать. В воде же, напротив, она преображается в стремительное и грациозное существо, прекрасно плавающее среди многочисленной растительности и способное совершать быстрые рывки с помощью задних лап и хвоста. Тямдэ не имеет жабр и может либо дышать воздухом, всплывая на поверхность, либо кожей в воде. Многочисленные бугорки и складки позволяют ей более эффективно всасывать кислород из воды, чем более "гладким" видам, что позволяет тямдэ переживать аноксию в водоёмах, что особенно важно зимой. Тямдэ - засадный хищник. Её рацион включает водных насекомых, рачков, моллюсков, червей, мелких рыб, головастиков и других небольших животных. Засады устраивает круглосуточно в зарослях всевозможных водных растений, у дна, среди потопленных или плавающих брёвен, во время паводков - среди травы. Заметив добычу, атакует с помощью рывка задних лап и хватает челюстями. В свою очередь, от хищников спасается при помощи маскировки, в крайнем случае уплывает или забивается в узкую щель. Зимой тямдэ забивается на дно и зимует в воде. Замерзания она не переносит, поэтому ей важно наличие постоянной прослойки воды подо льдом каждую зиму. Зато она прекрасно переносит зимнюю аноксию благодаря мнгогочисленным кожным складкам. При наличии достаточного количества кислорода и относительно тёплой температуры она может быть активна зимой, в случае же дефицита кислорода или сильного холода впадает в оцепенение. Нерест весной, не массовый. Самцы призывают самок громкими звуками "пииииии-и" на поверхности, во время же амплексуса тямдэ спускаются на дно и забиваются в заросли водных растений. Икринок около 350; оба родителя охраняют их. Личинки мелкие (менее сантиметра), чёрно-зелёные и также находятся под охраной родителей. Питаются новорождённые головастики водорослями. Достигнув длины 2 см (темпы роста зависят от температуры воды), они переходят на мелких животных (в основном рачков и мальков рыб) и становятся самостоятельными. Метаморфоз происходит в возрасте 3-5 месяцев. Достигают размеров взрослой особи и половозрелости тямдэ в 2 года, живут до 20 лет.

медведь: Тямдэ интересная, но вот почему предок из веслоногов? Они в основном теплолюбивые. И есть ли в истории этого семейства примеры, когда они распространялись на север с ледником? Понятно, что тафономия не способствует сохранению костей амфибий, но всё же. И потом, в Сибири своих холодостойких лягушек хватает. Как она выдержит конкуренцию с ними?

transsylvanicus: лягушка пишет: Я не отрицаю, что появление хвоста у лягушек будет проявлением неотении. Вопрос другой - действительно ли это выгодно лягушкам, решившим перейти к жизни в воде? Если бы это было выгодно, то хоть какие-нибудь лягушки развили бы эту адаптацию. Я говорю, что у ляг вполне вероятно хвост не может появиться без неотении. Биохимия, но точно не знаю. А что что-то препятствует им в развитии неотении - не факт. Хвост же у тямдэ среди прочего важен для дыхания. И нетипичное строение тела не забывайте. медведь пишет: Тямдэ интересная, но вот почему предок из веслоногов? Они в основном теплолюбивые. И есть ли в истории этого семейства примеры, когда они распространялись на север с ледником? Понятно, что тафономия не способствует сохранению костей амфибий, но всё же. И потом, в Сибири своих холодостойких лягушек хватает. Как она выдержит конкуренцию с ними? Телодермы - вроде холодолюбивые, хотя и не уровня Сибири. А в неоцене уже описана сибирская телодерма, так что претензии к ней, я всего лишь развиваю идею.



полная версия страницы