Форум » Животные - позвоночные » И снова о птичках (продолжение) » Ответить
И снова о птичках (продолжение)
Семён: Ещё одна птичья тема закрылась. Отвечаю про михирунгов тут. Автор пишет: цитатаКаково ваше мнение об этих птицах? Автор пишет: цитатаСудя по всему, перья на животе приобретают вид чешуи. Зачем?
Биолог: ник А чего ж нет? Вы сами примеры привели. Только от какого предка?
Автор: Биолог пишет: Только от какого предка? И тогда рисуется ещё одна проблема: "поклонник" есть, а кто же тогда "талант"? Кого им имитировать? У кого там мохнатые гусеницы? Навскидку помню медведиц и мегалопигид - последние жутко ядовитые.
ник: Автор пишет: Кого им имитировать? Можно мегалопигид...
лягушка: Вопрос - возможно и в неоцене появление воробьиных - выводковых птиц? Чтобы вытеснить предковую форму, возможно, потребуется целое массовое вымирание, но успех и нахождение места в экосистеме им гарантированы. Сам я думаю, что да, ведь особых изменений для этого не надо, а вот пользы от этого уйма - яйца, в отличае от птенцов, не надо кормить. Да, возможно придется их насиживать, но это тоже легко решаемо - допустим, при социальном (не эусоциальном, а просто жизни организованной группой) образе жизни все самки как самки, а две-3 - "наседки" на иждивении от колонии. Если такие появятся, то где?
Автор: лягушка пишет: Если такие появятся Курообразные, журавлеобразные, гусеобразные и ржанкообразные птицы напряглись в ожидании. Кто-то из куробразных по привычке засмеялся. но давайте подумаем. Чтобы некий признак появился, обладание им должно приносить его хозяину такие преимущества, чтобы естественный отбор двинул популяцию по пути приобретения и развития такого признака. Итак, какие преимущества станет приносить воробьинообразным птицам выводковый тип развития? И эти преимущества должны быть таковы, чтобы им удалось вытеснить из своих экологических ниш представителей указанных отрядов, которые как-то пока не собираются сдаваться.
Биолог: Автор Добавлю, что для гнездящейся скрыто на дереве или кусте (большинство воробьинообразных) мелкой птицы выводковое развитие выглядит нонсенсом.
лягушка: Я поэтому и спрашиваю, что это будет необоснованно и странно для воробьиных - как сказал Биолог, для мелкой птички, живущей на кустах, это будет нонсенс. Да и причин на это нет. Переходные формы в этом случаи будут... не очень жизнеспособными, ведь у них будут недостатки обоих стратегий птичьего размножения, тут надо и с яйцами возиться, и птенцов выкармливать, размножение станет медленнее и конкуренция будет проиграна. Я потому и спрашиваю, можно ли это сделать, ведь это нереалистично, но теоретически возможно. Теперь ясно - не могут.
Автор: Вот такая мысль на уровне бреда. Сейчас посмотрел голос одной птицы на орнитологическом сайте, и увидел, что там не просто воспроизводится запись, но и дана её сонограмма. И я нашёл программы, которые позволяют "проигрывать" рисунок как сонограмму, в том числе бесплатные. Photosounder платный, но у него есть несколько бесплатных аналогов. И возникла мысль: а что, если поучиться по сонограммам реальных голосов птиц рисовать сонограммы для вымышленных видов? Брать за основу реальную сонограмму, или рисовать свою с нуля в фотошопе, а потом проигрывать её в программе и сохранять уже как аудиофайл.
Биолог: Автор Вау, было бы круто! Только это, как я понимаю, требует навыков работы с сонограммами. А это, очевидно, не все умеют.
Автор: Биолог пишет: А это, очевидно, не все умеют. Старый добрый метод проб и ошибок. Набор образцов и модификация их в фотошопе.
лягушка: Интересно.
медведь: Автор пишет: Вот такая мысль на уровне бреда. Сейчас посмотрел голос одной птицы на орнитологическом сайте, и увидел, что там не просто воспроизводится запись, но и дана её сонограмма. И я нашёл программы, которые позволяют "проигрывать" рисунок как сонограмму, в том числе бесплатные. Photosounder платный, но у него есть несколько бесплатных аналогов. И возникла мысль: а что, если поучиться по сонограммам реальных голосов птиц рисовать сонограммы для вымышленных видов? Брать за основу реальную сонограмму, или рисовать свою с нуля в фотошопе, а потом проигрывать её в программе и сохранять уже как аудиофайл. Насколько я помню, много лет назад голоса животных неоцена уже обсуждались, кто-то даже несколько записей сделал - но потом всё как-то сошло на нет...
Автор: медведь пишет: потом всё как-то сошло на нет... Моя проблема. Мне надо осваивать новые теги, чтобы вставлять аудио и видеофайлы на страничку. С переводами Герта ван Дейка получилось. Можно вернуться и сюда. А так, да, я тут сглупил - надо было именно в той теме обсуждать. Так что переходим туда тогда.
лягушка: Андаманская шикра (Andamanaqila shikra) Отряд: Ястребинообразные(Accipitriformes) Семейство: Ястребиные(Accipitridae) Андаманские и Никобарские о-ва В голоцене ястребообразные были распрастроненной и разнообразной группой хищных птиц, занимавшей много хищных ниш по всему миру. Однако, люди нанесли им серьезный урон, а потом часть их ниш в Евразии заняла группа орлиных воронов. Однако, эта клада кое-как восстановилась и по-прежнему существует. Один из их видов в эту эпоху - потомок шикры или же туркестанского тювика, андаманская шикра. Андаманская шиква - очень крупная и сильная летающая птица. Ее размер - примерно с беркута - длина тела 65-70 см, размах крыльев 170 см. Самка значительно крупнее самца - их вес 4,3 кг, а самца - 0т 2,7 до 3,3 кг. Клюв хищный - высокий и сплюснутый с боков, с крючкообразным концом верхней челюсти. Крылья длинные и широкие, несколько сужены в основании и на заднем пальце, так что при парении задний край крыла выглядит изогнутым в виде латинской буквы S - как у беркута, с которым этот вид конвергентен. Хвостовые перья относительно длинные. Лапы очень мощные, сравнительно короткие, опушённые, один из пальцев противопоставлен, что помогает хватать добычу. Окрас птицы изменчивый, он колебается от темно-коричневого до серо-коричневого. У крыльев темные кончики и края; живот и вся нижняя сторона тела серо-белые с рядами имитирующих облака волнообразных полос более темного цвета. Хвостовые перья снизу белые, когда птица летит, на них видны широкие горизонтальные полосы того же цвета, что и на животе. Клюв темный, восковица и неоперенные части лап желтоваты. Это сверххищнык островов, где он обитает, он питается крупными грызунами и мелкими оленями карликовыми аксисами и вообще любыми животными весом до 4,5 кг. Вне сезона размножения охотится парами или по одиночке. Обычно это животное скользит над лесом, и, заметив добычу, начинает быстро к ней подлетать, а затем пикирует и хватает своими когтями. Это исключительно дневное животное, его зрение очень хорошее (но только днем), добычу андаманская шикра видит с расстояния в 1,5 км. Чем старше андаманская шикра, тем ее охота эффективнее - они умные и набирают опыт. Несмотря на так много адаптаций к отлову живой добычи, эта птица не брезгует украсть добычу у других хищников. Эта птица почти не издает звуки, лишь слабый клекот, похожий на каркание. Птице это и не надо, она не особо социальная - это типичный моногамный вид. Этот вид строит крупные гнезда в развилках и на крупных ветках деревьев, брачный сезон наступает в конце сухого сезона в апреле. Птицы демонстрируют клюв, когти, выписывают в воздухе причудливые фигуры, изображают нападение. Затем - спариваются и откладывают яйца в количестве 3-4 штук, из них выходят вначале беспомощные пуховые птенцы, котрые потом учатся летать и уходят в возрасте примерно месяца. Родители их защищают и выкармливают, но потом они уходят. Эти птицы быстро оперяются, оперение у молоди темнее, чем у взрослых, у молодых птиц на спине есть белое пятно, чтобы сигнализировать, что их есть нельзя. Однако, в 3-4 года это пятно исчезает, и птицы достигают половозрелости и начинают искать пару. Живут примерно 20-25 лет, но иногда больше. Идею о существовании этого вида птиц высказал Жуан Кутинио, участник форума
лягушка: Нормальный?
ник: лягушка пишет: Нормальный? Да
ник: Лесной лунь (Circus silvestris) - потомок полевого луня. Населяет леса Евразии. Мелкие и многочисленные, луни пережили эпоху человека с минимальными потерями. Во время антропогенного кризиса они легко восстановили численность, питаясь мелкими животными. Но, по иронии судьбы, почти везде они остались на вторых ролях. Это некрупные хищные птицы, питающиеся мелкой добычей. И большинство из них по прежнему населяют открытые пространства. Одно из редких исключений - лесной лунь. Длина тела - 50 - 60 см, размах крыльев - 115 - 126 см. Самка крупнее самца. Вес - 750 г. Цвет - серовато-бурый. Предпочитает гнездиться и охотиться в молодых лесах, где сравнительно мало кустарника и бурелома. Может посещать поляны, гари, берега водоёмов. Питается лесной лунь мелкими птицами, грызунами, землеройками, рептилиями и амфибиями. Изредка ловит летучих мышей, ловя их в воздухе, либо извлекая из дупел. Но это - случайная добыча. Птиц он ловит, нападая из засады - с верхушки дерева. Полевой лунь - перелётная птица, зимующая в Северной Африке. Улетает на зимовку в октябре-ноябре, а возвращается в середине марта. Брачный сезон - в середине апреля. Самцы в это время привлекают самок, взлетая и пикируя вниз. Гнездо располагается на дереве у водоёма - реки либо озера. Предпочитаются те из них, которые находятся у открытого участка. Гнездятся лесные луни неплотными колониями по 15 пар на расстоянии 2 - 4 км друг от друга, ближе соперников они не допускают. В гнезде - 4 - 5 белых яиц с охристыми крапинами. Насиживает самка в течении 5 недель, а самец добывает корм. Птенцы вылупляются покрытыми пухом. Первое время самец кормит всю семью, затем это делает только самка. Часто птенцы выталкивают или съедают 1 - 2 самых слабых в выводке, в отдельные годы выживает только один. В 30 дней молодые лесные луни начинают тренировать крылья, а в 40 - вылетают из гнезда. Половозрелость - в год, продолжительность жизни - до 15 лет, хотя большинство доживают лишь до 10. На взрослых птиц могут нападать совы или орлиные вороны, птенцов добывает кошачий горностай, реже - кошки.
медведь: Интересные птицы!
ник: медведь Спасибо! У меня есть и ещё одна идея...
Биолог: ник Лягушка Обоих добавил в списки...
полная версия страницы