Форум » Животные - позвоночные » Драконы (продолжение) » Ответить

Драконы (продолжение)

Семён: Посмотрел я сегодня «документальный» фильм «Мир драконов» по НТВ. После просмотра хотелось бы сказать всего одну фразу: «Не верю!». [more]Идея фильма - то, что драконы были на самом деле. Появились они в меловой период, и с тех пор жили не тужили, пока последнего не убили в Карпатах 600 лет назад. Идея, конечна, свежа, и не так воняет тухлой рыбой как та, что драконы - выжившие динозавры или «коллективная память наших предков, видевших живых динозавров». Но в фильме я заметил несколько ошибок и «несрастаний». Во-первых, не прослеживается родословная этих животных. От кого они произошли? Вероятно, от текодонтов. И показанный в начале «доисторический дракон» довольно реалистичен. Передние лапы стали крыльями, как у птиц, летучих мышей и птерозавров. Вот так и появился этот виверн. Вот такое существо могло бы существовать, только пропорции должны были быть немного другими - виверн должен был быть не таким массивным, а намного более лёгким, размером не крупнее человека, с маленькой головой. В общем, струтиомим с крыльями. Но тут оказывается, что виверн - тупиковая ветвь эволюции, он вымер в меловом периоде. А выжил водный «морской дракон», - он почти как нодозавр. Но только на спине - два маленьких скукоженных крылышка. «Редуцированы для жизни в воде» - поясняет диктор. Но потом, оказывается, он вылез на сушу и стал «лесным драконом». У этого курьи крылышки на спине стали побольше. Именно эта зверушка стала, якобы прообразом китайских драконов. А последняя тварь - «горный дракон» с огромными крыльями на спине и четырьмя лапами. Стоп! Получается фигня. Во-первых, у предка морского дракона крылья на спине были. Но редуцировались. А у потомка морского дракона - горного - снова огромные «лопасти». Не может такого быть, товарищи драконоведы! Необратима эволюция! Далее - а откуда у драконов такие крылья? Все летающие (мы берём позвоночных) делятся на планеристов и активно летающих. У всех активно летающих (птицы, лет. мыши, птерозавры) крылья - это «руки», передние конечности. А у планёров (летучие змеи, Draco volans, веслоногие лягушки, шерстокрылы и проч.) крыльев нет, зато есть перепонка, с помощью которой они планируют. Соответственно, активно летать они не могут. А дракон? Судя по полёту и строению крыла это - активный лётчик, не планерист. Но... значит у него 6 конечностей! Четыре ноги и крылья. Соответственно, его предок был шестиногим. А среди рептилий такого нет. Со времён первых амфибий у позвоночных не более 4 конечностей. Потому что произошли они от кистепёрых рыб с 4 плавниками, превратившимися в лапы. А «классический» дракон должен был произойти от рыбы с 6 такими плавниками. Так что это была бы не рептилия, а какая нибудь «Пара-парарептилия». Сначала появились бы шестиногие «саламандры», потом «ящерицы», а уж потом у этих «ящериц» передние или средние ноги стали бы крыльями. Но это лишь фантазия, не было таких рыб. А стало быть закрыт путь эволюции для драконов, грифонов, пегасов, гиппогрифов, ангелов и эльфов с крылышками за спиной. (впрочем, виверны и безногие глинвормы смогли бы появиться). И значит ошибочна описанная в фильме теория родства «доисторического дракона» (2 ноги, 2 крыла)(виверн) с драконом горным (4 ноги, 2 крыла). Это были бы существа неродственные настолько, как лошадь и минога. Тем более что первый мог существовать, а второй - нет. Конечно, можно предположить, что дракон - планерист. Но в фильме и в легендах ясно сказано - летает. Тем более был показан брачный полёт этих тварей. Так что не планирует он. Последний шанс для дракона - это вымершая лонгисквама. У неё были особенные крылья - удлинённые чешуи на спине. Может и у драконов были бы такие? Нужно просто приделать к спине четвероногого дракона длинные чешуи и он полетит. Ура? Нет, не ура. Лонгисквама - маленькая ящерка, её «крылья» дракона не поднимут.[/more]

Ответов - 285, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Зухомим(ус): В общем, если дадите описать патагонского архозавротегу и новогвинейского пернатого крокодила, опишу завтра или позже.

wovoka: Тут немного не так всё работает. Опишите, а Автор решит принимать или нет. И главное в описании нужно хорошее обоснование того, как и почему данное существо произошло. Ну да в Новой Гвинее их два, но Crocodylus halli вроде более редкий. А первый уже вроде восстановил популяцию, благодаря методам защиты Здесь чуть подробней. А можно про идею патагонского архозавра чуть развёрнутей? Что за новое существо?

лягушка: wovoka А можно про идею патагонского архозавра чуть развёрнутей? Что за новое существо? Это будет крупный мезотермный тегу, занимающий нишу всеядность о оппортуниста (а-ля барсук) в Патагонии. Полутеплокровность разовьётся из-за необходимости противостоять холоду.


медведь: Это будет крупный мезотермный тегу, занимающий нишу всеядность о оппортуниста (а-ля барсук) в Патагонии. Полутеплокровность разовьётся из-за необходимости противостоять холоду. А что им раньше мешало занять эту нишу?

лягушка: медведь Не знаю точно, но возможно то, что полутеплокровность была развита тегу недавно и еще не была в полной мере ими использована. Кстати, а еще тегу - самые умные представители чешуйчатых (это я знал давно) и умеют быстро бегать на короткие дистанции на задних лапках (это я узнал только что). Чем не будущие правители Земли - архозавры тоже начинались с ящерицеподобных эупаркерий. Эти черты скорее всего также сохранятся и приумножатся в неоцене.

медведь: Не знаю точно, но возможно то, что полутеплокровность была развита тегу недавно и еще не была в полной мере ими использована. Кстати, а еще тегу - самые умные представители чешуйчатых (это я знал давно) и умеют быстро бегать на короткие дистанции на задних лапках (это я узнал только что). Чем не будущие правители Земли - архозавры тоже начинались с ящерицеподобных эупаркерий. Эти черты скорее всего также сохранятся и приумножатся в неоцене. А это интересно!

Зухомим(ус): Тегу описывать один вид или 2-3?

лягушка: Зухомим(ус) Тегу описывать один вид или 2-3? Как сам хочешь - ты опишешь, а Автор ришит, принимать это в канон, или нет.

ник: А возможна ли в неоцене планирующая рептилия с перепонкой между задними ногами?

Зухомим(ус): ник пишет: А возможна ли в неоцене планирующая рептилия с перепонкой между задними ногами? Этакий "шаровиптерикс"? Почему бы и нет. Из ящериц.

Зухомим(ус): Горный пеннатозух (Pennatosuchus orophilus) Отряд: Крокодилы (Crocodilia) Семейство: Крокодилы (Crocodylidae) Место обитания: Северная Меганезия, высокогорные реки, озёра и болота. Большинство крокодилов неоцена - достаточно причудливые и специализированные, но всё-таки во многом схожие с голоценовыми формами животные, вроде крокодила-пилоноса, наземного каймана и кархарозуха. Почти все они холоднокровны, покрыты чешуёй и сильно зависят от стабильной температуры окружающей среды, что ограничивает их распространение в холодных широтах. Однако из этого правила есть исключение. В горах Северной Меганезии, преимущественно на территории бывшего острова Новая Гвинея, обитает необычное животное, выглядящее на первый взгляд скорее как "путешественник во времени", попавший в будущее из триаса, чем как потомок кого-либо из голоценовой фауны. Это горный пеннатозух - небольшой крокодил, теплокровный и покрытый простыми пуховидными перьями. Этот странный житель горных водоёмов происходит от новогвинейского крокодила (Crocodylus novaeguineae), пережившего антропогенную катастрофу и сумевшего приспособиться к меняющейся среде. В неоцене эти рептилии заселили предгорья Центрального хребта (Кордильера-Сентраль) и породили вид, вторично ускоривший метаболизм и обзаведшийся филаментами, чтобы выжить в холодном высокогорье. Горный пеннатозух (название "пеннатозух" буквально означает "оперённый крокодил") - некрупный (около 9-13 килограммов массы и до 1 метра длины, полового диморфизма нет) вид. Его лапы более выпрямлены, чем у других современных крокодилов, хотя и не полностью (положение тела пеннатозуха напоминает таковое у его родственников во время "высокой походки"). Тело, кроме нижней части хвоста, стоп и морды, покрывают густые пушистые филаменты, похожие на "протоперья" примитивных динозавров и птерозавров. Морда достаточно вытянутая, но широкая, зубы конические, острые. На беспёрых участках тела сохраняется довольно мелкая чешуя. Остеодерм нет. На морде от глаз к концу носа идут два продольных невысоких костяных гребня (напоминающих таковые у динозавра Dilophosaurus, но более низкие, чем у него). В целом, исключая полувыпрямленные ноги, пропорции этого вида достаточно близки к таковым у его предков. Спина пеннатозуха серовато-бурая и покрыта мелкими, хаотично разбросанными более тёмными пятнами. Живот почти белый, горло и подхвостье такие же, но пятнистые (цвет пятен на них светлый серовато-бурый). Чешуйчатые участки серебристо-серые, почти белые. У самок гребни на морде тёмно-серые, у самцов бирюзово-голубые. Радужка серая. Метаболизм пеннатозуха, пусть и в разы активнее, чем у холоднокровных крокодилов, всё-таки достаточно "вялый" по меркам эндотермов. Средняя температура тела близка к таковой у утконоса - около 32 °C, с колебаниями до 1-1,5 градуса. Сохранять тепло ему помогают не только водоотталкивающие перья, но и достаточно толстый слой жира под кожей. Пеннатозух - активный водный хищник. Он охотится в любое время суток и очень подвижен. Пищу добывает в воде, проворно плавая и хватая рыбу, амфибий, крупных беспозвоночных, водных амниот и (реже) наземные цели. Благодаря сильным челюстям и "смертельному вращению" способен убивать и поедать по частям соразмерных животных до 15 килограммов весом (в основном крупную рыбу и водных птиц, а также наземных обитателей, которых может атаковать у берега и утопить), но на столь крупную добычу нападает нечасто. У пеннатозуха почти нет конкурентов: сумчатые млекопитающие практически никогда не бывают водоплавающими из-за особенностей размножения, среди потомков утконоса нет генералистов, тем более настолько же крупных, а змеи, черепахи, крупные ящерицы и другие крокодилы не переносят холодного горного климата. Пеннатозух предпочитает активно текущие водоёмы (реки, большие ручьи), в болотах и озёрах встречается редко. Обитает на различных высотах. Наиболее обычен в зоне холодных и умеренных горных лесов между 2000 и 3700 м. над уровнем моря, но заходит и в горную тундру выше линии деревьев (до 4200-4400 м.), и спускается до субтропиков (до 800 м.). В долины не спускается. Лазать по камням, особенно в бурных потоках, помогают острые когти на лапах. В высокогорье при наличии суточного замерзания и оттаивания водоёмов охотится днём и отдыхает ночью, ниже активность не привязана к времени суток. Естественные враги взрослых пеннатозухов - наземные хищники, способные атаковать их на берегу или в случаях удаления от водоёмов (например, во время засух), молодые особи иногда становятся жертвами хищных птиц. Встречается и каннибализм. Атакованный хищником пеннатозух старается скрыться в воде, при невозможности отступления отчаянно кусается и царапается. В отличии от достаточно социальных родственников, пеннатозухи - строго одиночные животные (исключая самок с детёнышами). Они роют себе норы (до 2 метров в длину) на берегу и, разметив территорию вокруг норы (размеры её очень варьируются, в основном от наличия пищи и высоты над уровнем моря) пахучим секретом, выделяемым железами возле клоаки, ревностно охраняют её. При столкновении двух особей обычны демонстрации (раскрывание пасти, шипение, удары хвостом) и сражения, в ходе которых один из крокодилов нередко получает значительные травмы или даже гибнет. Как и другие крокодилы, пеннатозух - достаточно сообразительное животное. Эти хищники могут использовать приманку для ловли добычи (например, привлекать гнездящихся птиц с помощью веток). Брачного сезона фактически нет. Самка, готовая к спариванию, начинает выделять пахучий секрет, которым привлекает самцов. Самцы устраивают брачные танцы на берегу, демонстрируя гребни, прыгая и виляя хвостами. Иногда такие танцы перерастают в жестокие драки. У пеннатозухов полигинандрия. После спаривания самцы покидают территорию самки. О потомстве заботится только мать. Самка устраивает гнездо в норе и откладывает 5-8 достаточно крупных (пропорционально телу, размером примерно с гусиные) яиц, обогревая их своим телом (сворачивается вокруг них "калачиком"). Определение пола молодняка, в отличии от других крокодилов (у которых развитие зависит от температуры инкубации) проходит по ZZ/ZW типу, как у птиц (из-за теплокровности и насиживания). Инкубация длится около 2 месяцев, после этого вылупляются детёныши. Они покрыты золотисто-рыжим пухом с более тёмными пятнами на спине и белым животом, чешуйчатые части серо-розовые. Они способны двигаться с рождения, но (подобно, например, утятам) не умеют поддерживать температуру тела и нуждаются в обогреве, а также кормлении и защите (полувыводковые). Они сразу покидают гнездо и двигаются за матерью, которая греет их по ночам и выкармливает примерно до месячного возраста. После этого они начинают охотиться самостоятельно, но остаются под защитой матери до 8-9 месяцев. После этого они становятся самостоятельными. Рост продолжается до 15-18 месяцев (благодаря интенсивной родительской заботе, эндотермии и крупным яйцам пеннатозухи растут довольно быстро), половой зрелости молодые пеннатозухи достигают в 2 года, живут до 30 лет.

ник: Зухомим(ус) пишет: Горный пеннатозух

wovoka: Прикольное существо!!!

Зухомим(ус): wovoka пишет: Прикольное существо!!! Спасибо!

ник: Планирующая эонезаура (Eonesaura volans) - эндемик архипелага Буроту, потомок тейид. Острова Буроту возникли после вымирания людей и заселялись естественным путём. Среди поселенцев оказались несколько ящериц некого вида тейид, занесённые на естественном плоту из Южной Америки. Они породили целый букет видов на архипелаге. Самый странный из них - планирующая эонезаура. Длина - до 220 мм, вес - 75 г. Цвет - зеленовато-бурый. На боках тела расположены широкие кожистые складки, натянутые между ложными рёбрами и длинными задними ногами. При их открытии образуются своеобразные «крылья», с помощью которых эонезаура планирует между деревьями, пролетая до 25 метров. У самцов на верхней части "крыльев" имеются ряды светлых пятен, используемых при демонстрациях. Питается планирующая эонезаура насекомыми и пауками, некоторых из которых она настигает в полёте. Изредка обследует упавшие деревья. Случается, что во время штормов попадает на них на соседние острова архипелага. В результате на них есть устойчивые популяции данного вида, отличающиеся лишь рисунком пятен на "крыльях". Сезон размножения не выражен. Самцы отыскивают готовых к спариванию самок по запаху. Однако самки, не встретившие самца, также откладывают 1 - 2 яйца раз в месяц. Кладки прячутся в куче листьев или дупле. и не охраняются. Через 28 дней вылупляются молодые ящерицы. Их "крылья" лишены пятен, которые появляются лишь через 8 месяцев. Половозрелость - в год, продолжительность жизни - 22 года.

Зухомим(ус): ник пишет: Планирующая эонезаура Хороша!

ник: Зухомим(ус), спасибо!

лягушка: Зухомим(ус) Горный пеннатозух А что, вполне себе нормальный крокодильчик:) Добавляю в список. Однако почему у этого крокодила нет остеодерм, даже редуцированных? Мне кажется, они могут быть вполне полезны для защиты от хищников - прокусить их сложнее будет, чем простую кожу. ник Планирующая эонезаура Нормальная ящерка. Похожа на лопастехвостого геккона, но развившегося от другого предка.

valenok: Раз уж тут речь зашла об оперённых рептилоидах, стоит отметить, что вопрос происхождения перьев гораздо сложнее, чем кажется. У динозавров-то не перья произошли из чешуи, а совсем наоборот - "чешуя" является деградировавшими перьями! Чешуя лепидозавров - это другое, щитки крокодилов и черепах тоже непонятно откуда взялись, а ихтиозавры и плезиозавры вовсе чешуи не имели. То есть напрашивается вывод, что ранние завропсиды были ещё голокожими и чешую (ну, или перья) развивали в разных линиях независимо...

медведь: Интересные рептилии!



полная версия страницы