Форум » Животные - позвоночные » Драконы (продолжение) » Ответить

Драконы (продолжение)

Семён: Посмотрел я сегодня «документальный» фильм «Мир драконов» по НТВ. После просмотра хотелось бы сказать всего одну фразу: «Не верю!». [more]Идея фильма - то, что драконы были на самом деле. Появились они в меловой период, и с тех пор жили не тужили, пока последнего не убили в Карпатах 600 лет назад. Идея, конечна, свежа, и не так воняет тухлой рыбой как та, что драконы - выжившие динозавры или «коллективная память наших предков, видевших живых динозавров». Но в фильме я заметил несколько ошибок и «несрастаний». Во-первых, не прослеживается родословная этих животных. От кого они произошли? Вероятно, от текодонтов. И показанный в начале «доисторический дракон» довольно реалистичен. Передние лапы стали крыльями, как у птиц, летучих мышей и птерозавров. Вот так и появился этот виверн. Вот такое существо могло бы существовать, только пропорции должны были быть немного другими - виверн должен был быть не таким массивным, а намного более лёгким, размером не крупнее человека, с маленькой головой. В общем, струтиомим с крыльями. Но тут оказывается, что виверн - тупиковая ветвь эволюции, он вымер в меловом периоде. А выжил водный «морской дракон», - он почти как нодозавр. Но только на спине - два маленьких скукоженных крылышка. «Редуцированы для жизни в воде» - поясняет диктор. Но потом, оказывается, он вылез на сушу и стал «лесным драконом». У этого курьи крылышки на спине стали побольше. Именно эта зверушка стала, якобы прообразом китайских драконов. А последняя тварь - «горный дракон» с огромными крыльями на спине и четырьмя лапами. Стоп! Получается фигня. Во-первых, у предка морского дракона крылья на спине были. Но редуцировались. А у потомка морского дракона - горного - снова огромные «лопасти». Не может такого быть, товарищи драконоведы! Необратима эволюция! Далее - а откуда у драконов такие крылья? Все летающие (мы берём позвоночных) делятся на планеристов и активно летающих. У всех активно летающих (птицы, лет. мыши, птерозавры) крылья - это «руки», передние конечности. А у планёров (летучие змеи, Draco volans, веслоногие лягушки, шерстокрылы и проч.) крыльев нет, зато есть перепонка, с помощью которой они планируют. Соответственно, активно летать они не могут. А дракон? Судя по полёту и строению крыла это - активный лётчик, не планерист. Но... значит у него 6 конечностей! Четыре ноги и крылья. Соответственно, его предок был шестиногим. А среди рептилий такого нет. Со времён первых амфибий у позвоночных не более 4 конечностей. Потому что произошли они от кистепёрых рыб с 4 плавниками, превратившимися в лапы. А «классический» дракон должен был произойти от рыбы с 6 такими плавниками. Так что это была бы не рептилия, а какая нибудь «Пара-парарептилия». Сначала появились бы шестиногие «саламандры», потом «ящерицы», а уж потом у этих «ящериц» передние или средние ноги стали бы крыльями. Но это лишь фантазия, не было таких рыб. А стало быть закрыт путь эволюции для драконов, грифонов, пегасов, гиппогрифов, ангелов и эльфов с крылышками за спиной. (впрочем, виверны и безногие глинвормы смогли бы появиться). И значит ошибочна описанная в фильме теория родства «доисторического дракона» (2 ноги, 2 крыла)(виверн) с драконом горным (4 ноги, 2 крыла). Это были бы существа неродственные настолько, как лошадь и минога. Тем более что первый мог существовать, а второй - нет. Конечно, можно предположить, что дракон - планерист. Но в фильме и в легендах ясно сказано - летает. Тем более был показан брачный полёт этих тварей. Так что не планирует он. Последний шанс для дракона - это вымершая лонгисквама. У неё были особенные крылья - удлинённые чешуи на спине. Может и у драконов были бы такие? Нужно просто приделать к спине четвероногого дракона длинные чешуи и он полетит. Ура? Нет, не ура. Лонгисквама - маленькая ящерка, её «крылья» дракона не поднимут.[/more]

Ответов - 285, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

ник: Широкорылая игуана (Pseudoiguana unicus) - потомок одной из центральноамериканских игуан, скорее всего, Ctenosaura similis или близкого. Населяет мелководья архипелага Фисага. Игуаны потеряли часть видов во времена человека и последующего голоцен-неоценового экологического кризиса. Причиной этого стали охота и разрушение мест обитания. Но уже в неоцене они смогли восстановиться и занять прежние экологические ниши. На островах Эонезии эти рептилии оказались на плотах. Но если на Атарапе их несколько видов, то Фисагу населяет лишь 2, происходящих от общего предка. Широкорылая игуана повторила путь галапагосских морских игуан, освоив питание водорослями. Так она ушла от конкуренции с утками и наземным родственником. Длина - 2,8 м, вес - 12 кг. Окрас - коричнево-зелёный, почти чёрный. На спине - колючий гребень. Морда заканчивается расширением наподобие утиного клюва или челюстей атоподентата с лопатовидными передними зубами и давящими задними. Широкорылая игуана питается водорослями, обрывая их со дна моря и затем раздавливая их вместе с животными, не успевшими убежать - улитками и мелкими ракообразными. Она может проводить в воде до 1,5 часов, после чего выбирается на берег, чтобы прогреться и переварить пищу. Отдыхающие игуаны время от времени выделяют пересоленный раствор из уголков глаз, из за чего кажутся плачущими. Брачный сезон - с середины августа до середины октября. В это время самцы сражаются за самок, шипя и толкаясь боками. Самки образуют гнездовые скопления в местах, где вылупились сами - на удобных пляжах или в вулканическом пепле. Кладка из 13 яиц закапывается Самки охраняют её 10 дней, чтобы соперницы случайно не разрыли и не погубили яйца. Через 4 месяца вылупляются молодые широкорылые игуаны. В 3 года они достигают половозрелости. Некоторые из них за это время могут пересечь архипелаг в поисках удобного места для кормёжки, но с 5 лет лишь немногие особи этого вида добираются даже до соседних островов. Продолжительность жизни - до 77 лет. Враги - акулы, изредка - кархарозухи. Чайки, попугаи и тейид изредка убивают молодых игуан.

Биолог: ник Широкорылая игуана Превосходно! Добавлена в ваш список видов.

ник: Биолог Спасибо!


ник: ... открывается новая ветка

wovoka: Мамонт, данная тварь пойдет на роль меганезийского "айолота" https://ru.wikipedia.org/wiki/Короткохвостый_сцинк ???

Мамонт: Вряд ли - я предпочел бы кого-нибудь поменьше и с кожей помягче.

wovoka: Может тогда сам выберешь? Список пресмов Австралии: https://tinyurl.com/zubu7fnx Может какого-то варана взять?

Биолог: wovoka Хозяйке на заметку: ссылки кошмарной длины можно сокращать, например, через tinyurl.com. Насчет варана - решайте, вариантов немало.

wovoka: Сцинки Австралии: https://tinyurl.com/bt37sv33

wovoka: Самые распространенные в Австралии сцинки, включая и в пустынях https://tinyurl.com/2sa7b879 https://tinyurl.com/dvr9erk https://tinyurl.com/fhy5634 Но больше всего инфы об этом сцинке, проживающем и в пустынях https://tinyurl.com/f3b3vdud https://en.wikipedia.org/wiki/Eremiascincus_richardsonii -здесь инфа

Биолог: wovoka Спасибо! Навык поиска инфы в сети у вас на высоте!

wovoka: Биолог пишет: Навык поиска инфы в сети у вас на высоте! Спасибо. Пришлось перерыть, наверное, сотню видов. В пустынях живет еще около 30 видов, но я взял самых распространённых.

wovoka: Интересно, что у последнего предложенного мной вида Eremiascincus richardsonii имя "широкополосный песчанный пловец". Я считаю, что из него надо сцинка выводить. Мамонт, возьмёшься? https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8f/Lizard_at_Plutonic.JPG/1024px-Lizard_at_Plutonic.JPG

wovoka: Мамонт, глянь Эта тварь подойдёт в микроскопические кандидаты, поедающие беспов с паутин паучьих муравьёв? https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%82%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8B На Сулавеси он водится. Будет летать с дерева на дерево от паутины к паутине.

Мамонт: Да, подойдет.

wovoka: Мамонт пишет: Да, подойдет. Опишешь?

wovoka: ник пишет: изрндка очепятка ник пишет: потомок одной из цетральноамериканских игуан цеНтральноамериканских Может предком будет эта животинка https://ru.wikipedia.org/wiki/Ctenosaura_similis ???

ник: wovoka пишет: Может предком будет эта животинка Может. Или близкий к ней вид.

Старый Ирвин Эллисон: Авларовый шипастый уж (Natrix maura avlarus). Уж, перешедший по образу жизни близко к гадюке (не ядовит, но кусает на манер комодского варана и ожидает смерти жертвы от скоротечного сепсиса), а также отрастивший поднимающуюся шипастую чешую для защиты от хищников. Длина 2 метра, самки крупнее самцов (до 2,5 метров), окрас у обоих маскировочный буро-серый, но у самуов больше чёрных узоров и пятен, чем у самок. В прочем по жизненному циклу аналогичны предкам, обыкновенным ужам, хоть и стали более сухопутными, чем они, и нередко такого ужа можно найти на не очень высоком дереве за добычей птенцов и птичьих яиц с грызунами. Обитают такие змеи во всех умеренных поясах Северного полушария. Живут до 40 лет.

Биолог: Старый Ирвин Эллисон Добавил его в ваш список видов.

ник: Сулавесский мешкозуб (Saccodon celebensis) - потомок полосатого варана. Населяет о-ва Сулавеси, Бутунг и Муна.Вараны оказались довольно успешной группой рептилий. Они хоть и потеряли во время господства человека крупнейшие виды, но оказались достаточно неприхотливы, чтобы не только восстановить разнообразие, но и сделать вторую со времён мезозоя попытку вернуться в воду. Наибольшего успеха в этом достигли водноврановые. А вот сулавесский мешкозуб - боковая ветвь этой линии. Длина тела - 2,7 метра, вес - 70 кг. Цвет - от почти бурого со светлыми крапинами до светло-зелёного с тёмными полосками на боках. Населяет в основном стоячие и малопроточные водоёмы: озёра, болота, речные заводи. Изредка может охотиться в море. Челюсти напоминают формой гладильную доску - длинные, широкие и плоские. В них много мелких зубов, а под нижней челюстью - горловой мешок. Мешкозуб - фильтратор. Он забирает воду в горловой мешок, а затем выталкивает её, фильтруя сквозь зубы. Иногда перед этим взмучивает воду. Его добыча - мелкие животные: ракообразные, рыбки, паучки и водные насекомые. Мешкозубы - территориальные животные, изгоняющие соперников. Брачный сезон сезон - в мае - июне. В это время самцы мешкозуба отыскивают самок по запаху. Соперники борются друг с другом, шипя и толкаясь боками. Чезез 2 недели самки закапывают 25 яиц в кучу листьев вблизи боды. Детёныши вылупляются челез 90 дней. Среди молодых мешкозубов попадается много "бродяг", расселяющихся к соседним водоёмам и на другие острова. Половозрелость наступает при длине 140 см. Продолжительность жизни - 100 лет.

Биолог: ник Хороший, добавил в ваш список видов.

ник: Биолог Спасибо!

lesbiornis: Как поживают крокодилы в Австралии?

Биолог: lesbiornis Не вижу причин, почему гребнистый не мог бы оставить потомков. Думаю, вполне.

bhut2: Он и оставил - кархарозух, (глава "Монстр тропического рая"), помните?

Биолог: bhut2 Теперь, как вы сказали - вспомнил

ник: Биолог пишет: Не вижу причин, почему гребнистый не мог бы оставить потомков АА ещё этот, как его, который с эйнганой эивёт.

Мамонт: ник Крокодил-пилонос.

Мамонт: Возможен ли южноазиатский варан, занимающий нишу тюленя?

Биолог: Мамонт Вряд ли: морская игуана и морские змеи эту нишу так и не заняли, хотя они могли. К тому же не забудьте о китовых олушах и прочих, кто уже там есть.

Мамонт: Биолог Так-то там в этой нише никого нет, в т.ч. китовых олуш. Морские игуаны похожую нишу занимают, но они веганы. У змей же ниша вообще иная.

Биолог: Мамонт ОК, делайте варана.

Мамонт: Ложнозубая кобра - потомок среднеазиатской кобры. Длина её тела - до 1,5м, хвост - 15см. Телосложение довольно стройное, толщина тела - до 6см. Голова довольно большая, глаза крупные. Самая интересная особенность тела - капюшон: он широкий, округлой формы, шириной до 22см. По краям есть выросты, образованные особенно крупными позвонками, они длиной 12см. Таким образом, в позе защиты ложнозубая кобра делает свой капюшон похожим на зубастую пасть. Окрас её тела - темно-коричневый с мелкими светлыми пятнами сверху и светло-желтый снизу, нижняя сторона капюшона красная, "зубы" по его краям белые. Ложнозубые кобры населяют степи и кустарниковые заросли Средней Азии, встречаясь там практически повсеместно. Это не территориальные змеи, и в местах, где удобно греться(бревна, валуны) они могут собираться большими скоплениями. Активны практически круглые сутки, но лишь летом ползают ночью. По рациону так же не сильно отличаются от родичей, поедая мелких зверьков, птенцов гнездящихся на земле птиц, мелких змей и ящериц и крупных насекомых. От врагов защищается, принимая характерную для кобр стойку и раскрывая капюшон необычной формы. К тому же саму змею зачастую сложно проглотить, т.к. "зубы" сильно выделяются даже в сложенном состоянии. Зимовка ложнозубых кобр проходит обычно в норах грызунов, реже под камнями или бревнами. Сезон размножения весной, после спаривания самка закапывает до 20 яиц в небольшую норку и садится рядом её охранять. После 12 дней вылупляются змееныши, а их мать уползает. Половозрелость - в 3 года, продолжительность жизни - до 20 лет.

Биолог: Мамонт Хорошая, добавил во все списки, включая ночную главу. Спасибо за еще один вид!

Мамонт: Биолог Она для Скользящих по земле сделана.

Биолог: Мамонт ОК, сейчас добавлю и туда.

ник: Мамонт Интересная змея.

Мамонт: ник Спасибо.

bhut2: Удачно получилось.

Мамонт: bhut2 Спасибо!

Джон уик: Драконий варан (Varanus drago) Отряд: Чешуйчатые (Squamata) Семейство: Вараны (Varanidae) Место обитания: степи и саванны, расположенные южнее Сахары, в субэкваториальном поясе Африки. Вараны относительно хорошо перинисли голоцен, да, они хоть потеряли часть видов, но смогли сберечь видовое разнообразие, одним из виживших был капский варан(Varanus exanthematicus), благодаря своему мелкому размеру и неприхотливости он сумел выжить и оставить потомков, одним из которых и является драконьей варан, это довольно крупная ящерица длиной более 190 сантиметров и весом в 12-16 кг, хвост сильный и состовляет 1/2 от общей длины тела, морда сплюснута с боков , внешним видом драконьей варан напоминает своего предка , лапы крупные и сильные, окрас песчаный, драконьей варан-активный хищник одиночка, мелкую добычу он проглатывает целиком, крупную разрывает и проглатывает кусками, он охотится на любых животных которых может убить, природные враги драконьего варана-крупные хищные млекопитающие, розмножаются вараны всё благоприятное для этого время, самка откладывает несколько десятков яиц, после покидает их, инкубационный период у яиц продолжается 1,5 месяца, после чего из яиц вылупляются мелкие детёныши длиной 8-10 сантиметров. Половой зрелости вараны достигают в 6-7 лет,продолжительность жизни в среднем 19-26 лет.

Фельдфебель: Мамонт Гут Джон уик Неплохо, но много опчтк.

Джон уик: Где именно ?

Фельдфебель: " Потярели", "Перенисли" "Состовляет".

Джон уик: Я их исправил Кстати что можна было б додать в описание ?, а то я думаю уж больно оно короткое

Биолог: Джон уик Я добавил его в ваш список и список рептилий, неплохо.

Джон уик: Не слишком ли короткое описание ?

Биолог: Джон уик Ничего, Автор дополнит, в случае чего. Короткие описания в неоцене есть.

Джон уик: Понятно Кстати, что с аргентинскими тегу в неоцене ?, у меня есть не которые идеи по ним

Джон уик: Могли ли выжить белогорлые вараны ?, они вроде не сильно специализированные, да и питаются чем прейдетёся

Мамонт: Джон уик Я описывал потомка белогорлого варана. Пока не добавлен.

Биолог: Джон уик А где варан? Пока я его добавлял в списки, он исчез отсюда.

Джон уик: хотел поменять название пришлось писать пост заново

Джон уик: НЕОМЕГАЛАНЬЕВОЙ ВАРАН(Varanus neomegalanius) Отряд: Чешуйчатые (Squamata), подотряд Ящерицы (Lacertilia) Семейство: Варановые (Varanidae) Место обитания: степи и полупустыни Центральной и Западной Австралии. В эпоху человека в Австралию были завезены хищные млекопитающие, но в неоцене они вымерли от чумки и эпизиотые , дав шанс сумчатым хищникам, в неоцене вершину пищевой цепи в Австралии хоть и венчают сумчатые, но с ними конкурируют другие довольно устрашающе хищники, плюс есть места не благоприятные для животных требовательных к влаге, тоесть для млекопитающих, том числе и хищных, например степи и полупустыни здесь очень жарко и нет крупных рек, а дожди с экватора не доходят до этих широт.поэтому хищные мелекопитающие здесь довольно редки, зато в таких местах процветают рептилии, здесь вершиной пищевой пирамиды выступает драковаран ужасный (Dracovaranus horridus), но есть и более мелкие хищники, например неомегаланьевой варан, это довольно крупная ящерица и второй хищник этих мест после драковоноварана ужасного, длина самцов этого вида достигает 3.6 метров а вес более 160кг (самки меньше), не смотря на крупные габариты этого существа, его предок небольшой кольцехвостый варан (Varanus acanthurus) цвет кожи животного жёлтий с черными и зелёными пятнами а также несколькими черными полосками на спине, которые помогают неомегаланьевому варану прятаться в эфкалипте, лапы крупные и сильные, характерный хвост сохранился от предка, он длинный, довольно толстый, а также служит для отвода лишнего тепла, глаза жёлтые, голова большая и широкая, шея длинная, у самцов имеются две черные полоски, тянушехся вдоль головы, охотиться неомегаланьевой варан на различных кенгуру, верблюжьих антилоп, и подобных животных среднего размера, нападая на добычу варан питаетесь разорвать сухожилия, чем обездвижить жертву единственное животное которое представляет опасность для взрослого самца неомегаланьевого варана-это ранее упомянутый драконоваран ужасный, период розмножения перепадает на первый период засухи, шлюбные ритуалы довольно просты самец просто приносит самке пищу, после чего та может либо спарится с ним, либо отвергнуть его,если за самкой ухаживает более одного самца происходят жестокие драки, период беременности состовляет 2-3 недели, после чего самка откладывает до 40 яиц, прысипает их землёй, после чего покидает их, половая зрелость у этого вида наступает в 4-5 лет, продолжительность жизни состовляет 40-55 лет.

Джон уик: Длина 3.6 метра и вес более 150 кг, не слишком ли он толстый ? Предка неомегалании сменил на кольцехвостого варана, так как аргусов варан живёт на севере Австралии

Биолог: Джон уик Длина 3.6 метра и вес более 150 кг, не слишком ли он толстый ? Нет, комодосский варан имеет около 130 кг при длине более 3 м - то есть ваш равен ему. Я добавил его в ваш список и список рептилий.

Джон уик: Нормальное описание ?

Биолог: Джон уик Да нормально. Плохо то, что вы меняете название уже после добавления вида в списки - это создает лишние неудобства. Там он под названием "неомегалания" проходит.

Джон уик: Могут ли потомки водяных варанов на Суматре занять нишу типа лесных крокодилов ?

Биолог: Джон уик Да, вполне, если там никого другого аналогичного нет.

Джон уик: Вроде нет

Джон уик: Кстати, смогут ли тегу в южной Америке занять нишу кайманов ?

ник: Джон уик пишет: смогут ли тегу в южной Америке занять нишу кайманов ? А разве там в неоцене нет кайманов?

Джон уик: Только наземные, и то весом до 60 кг

Мамонт: Джон уик Я делал одного твердоядного, он не отвергнут.

bhut2: Мамонт: ты "травоядного" имеешь в виду?

Мамонт: bhut2 Нет, именно твердоядного. Малакофага и пр.

bhut2: Ясно.

Джон уик: Ниша крупного водного хищника-засадчика всеодно пустая

bhut2: Хищные рыбы, водновараны + черепахи, и даже уцелевшие крокодилы не считаются?

Джон уик: Водноваранов там нет,черепахи и рыбы заняли нишу ОЧЕНЬ крупных хищников, крокодилы там только наземные

wovoka: Биолог пишет: Ну, тогда надо делать подобие комодосского варана из обычной ящерицы. Или нечто вроде анаконды. Если из веретеницы, то аналог анаконды. Тем более, что в ПЗ она и указана, как крупная змееобразная веретеница.

ник: wovoka пишет: Если из веретеницы Из какой конкретно веретеницы? Ломкая, вроде, в Америке не водится, а американские виды, если я не ошибаюсь, с ногами. Впрочем, это не проблема - к неоцену хоть кто-то их утратит. И это будет, скорее, аналог сетчатого питона.

wovoka: Предлагаю веретеницу назвать Пеле, в честь гавайской богини вулканов, огня и сильного ветра https://tinyurl.com/ee8zx8wc

wovoka: ник пишет: американские виды, если я не ошибаюсь, с ногами. Блин, точно. ник пишет: Впрочем, это не проблема - к неоцену хоть кто-то их утратит. Согласен. ник пишет: И это будет, скорее, аналог сетчатого питона. Годится.

Биолог: wovoka ник Очень крупная безногая ящерица - это отличная идея! Ждём описания!

wovoka: Биолог пишет: Очень крупная безногая ящерица А на сколько крупная? До 10 метров или еще больше?

Биолог: wovoka Думаю, с комодосского варана (около 3 м) - уже достаточно.

wovoka: Ну если аналог сетчатого питона, то максимум до 7,5 метров. Хотя для островного животного это, наверное, шибко много. Ладно, дождёмся описания Ника, посмотрим, сколько метров длины он выделит ящерице.

ник: wovoka пишет: Ну если аналог сетчатого питона, то максимум до 7,5 метров. Хотя для островного животного это, наверное, шибко много. Вот именно, что много. Согласен с Биологом - 3 метра, максимум 3,5

wovoka: ник пишет: максимум 3,5 ну 3,5, так 3,5.

ник: Пеле (Pelesaurus apodus) (в честь гавайской богини вулканов, огня и сильного ветра) - эндемик архипелага Атарапа. Потомок одной из американских веретеницевых, возможно Elgaria multicarinata, занесённых на Атарапу. За время эволюции чешуйчатые неоднократно теряли ноги. В конце мезозоя так появились змеи, а к голоцену - ломкая веретеница, желтопузик и некоторые другие безногие ящерицы. К неоцену ситуация повторилась, когда во время ледникового периода некоторые из американских веретениц стали утрачивать ноги. К этому их подтолкнули расширяющиеся сухие районы. С отступлением ледников кое-кто из них выжил на о. Калифорния и в Центральной Америке. А после возникновения островов Атарапа один из таких видов попал сюда на плотах. В отсутствие конкуренции со стороны хищных млекопитающих, рептилия увеличилась в размерах, превратившись в пеле - верховного хищника архипелага. Длина тела - 3 - 3,5 м, вес - 13 - 15 кг. Цвет - оливково-бурый. Голова четырёхгранная с заостренной мордой. Змеевидное туловище немного сжато с боков. Оно переходит в длинный хвост. Питается грызунами, птицами и другими рептилиями. Только взрослые и полные сил крупнейшие звери островов могут отбиться от него. Обычно пеле нападает на добычу из засады, хватая её челюстями и прижимая к земле. Мелкую добычу он просто глотает живьём. Эта рептилия умеет плавать, что позволяет отдельным особям переплывать с острова на остров. Брачный сезон происходит в конце зимы. Самцы следуют за самками по запаху, отгоняя соперников ударами морды в бок. Челез 30 дней самка откладывает 5 яиц, которые охраняет ещё 30 дней. Молодые пеле при вылуплении имеют длину около 30 см. Они сразу же расползаются, пока замка не напала на них. Пока рептилия не достигла длины 1,5 метра, на неё нападают хищные птицы и цапли. В размножении участвуют при размерах 1,68 м и крупнее. Продолжительность жизни - до 45 лет.

wovoka: Классная рептилия получилась. Только надо ж в описание добавить откуда взято название. Очепятки ник пишет: Продолжительност жихни

ник: wovoka пишет: Только надо ж в описание добавить откуда взято название. Очепятки Всё сделано, вождь!

Биолог: ник Пеле добавлена в ваш список, список рептилий и бестиарий атарапской главы. Только бы не читали название неправильно.

bhut2: Здорово!

ник: bhut2 Спасибо!

ник: Пулугу, плащеносный калот (Chlamydocalotes pulugu) (в честь андаманского духа северо-восточного муссона) - потомок борнеосского калота. Населяет Индонезию, Юго-восточную Азию и тропические леса Меганезии. Оба рода калотов сократились в численности, когда стали вырубаться тропические леса. Однако же они выжили и в неоцене стали столь же разнообразны, как раньше. Один из них, борнеосский калот, сумел даже расселиться на соседние острова. А теперь там живёт его потомок, плащеносный калот. Длина с хвостом - 90 см. Окраска яркая травянисто-зелёная с чёрными и синими пятнами. У разных подвидов различается количество, расположение и соотношение пятен разного цвета. Брюхо немного светлее спины, беловатое. На голове - гребень из нескольких удлинённых чешуй. Вокруг головы - широкая воротникообразная кожная складка. Задние ноги длиннее передних. Питается членистоногими и моллюсками, может съесть мышь, землеройку или птенца. Иногда, преследуя добычу, он встаёт на задние лапы и бежит на них. Пулугу - довольно агрессивная ящерица. Он способен отогнать от добычи хищника размером с кошку, шипя и раскрывая воротник. Иногда отнимает добычу у зимородка, хотя и сам может попасть ему на закуску. Брачный сезон в августе - октябре. Самцы в это время сражаются за самку, шипя и раскрывая воротник. Самка откладывает в ямку в земле 12 яиц размером 17,1 мм длиной и 9 мм в ширину. Детёныши появляются с ноября по декабрь. В год они начинают участвовать в размножении. Продолжительность жизни - 40 лет. Враги - крупные ящерицы, птицы и куньи.

ник: ник пишет: Иногда отнимает добычу у зимородка ПС Мне сегодня снилось, как подобная птица отнимает что-то у зимородка

wovoka: Хорошая ящерка.

ник: wovoka Спасибо!

Биолог: ник Ящерица хороша, внёс во все списки.

ник: Биолог Спасибо!

ник: Кустарниковая или фараонова кобра (Naja elegans) - потомок египетской кобры. Населяет сухие саванны и кустарниковые заросли северной Африки. Аспиды оказались достаточно успешной группой змей, наряду с гадюковыми. Да, у некоторых из них брали яд, подорвав их численность. В частности, от этого пострадали некоторые кобры. Но вот египетская кобра, которую использовали заклинатели змей выжила. Более того, во время ледникового периода, когда расширились пустыни и сухие степи, её ареал расширился. Правда, большинство её потомков не сумели перестроиться при возвращении влажных саванн и в основном отступили в маквис, Аравию и Красноморскую котловину. На территории саванн обитает кустарниковая кобра, наиболее адаптированный вид. Длина тела - 2,5 м. Есть две цветовые морфы - тёмно-коричневая и охристая. Гибриды между ними имеют окраску разных оттенков коричневого. Встречаются также и поперечно-полосатые кобры, туловище которых украшено широкими тёмно-бурыми и светло-жёлтыми «перевязками». На капюшоне есть рисунок, напоминающий корону фараона. Активна кустарниковая кобра днём. Обычно она охотится на земле, но может залезть и на дерево. Питается мелкими млекопитающими, птицами, земноводными и ящерицами. Случается, её жертвами становятся детёныши обезьян и оленьков-клыкачей. В случае опасности змея принимает характерную для всех кобр оборонительную позу. Враги - параскунсы, свиньи некоторые птицы и (для детёнышей) ежи. Брачный сезон - в середине сухого сезона. Если рядом с самкой оказывается несколько самцов, они начинают поднимать головы с раскрытым каоюшоном. Побеждает змея, оказавшаяся длиннее и могущая дольше продержаться в такой позе. Через 3 недели самка откладывает яйца в хорошо прогреваемое место и охраняет кладку примерно 70 дней. Незадолго до вылупления детёнышей самка покидает гнездо и отправляется на поиски пищи, чтобы не съесть собственное потомство. Молодые кустарниковые кобры вылупляются незадолго до дождей. Их длина составляет 35 - 40 см. День-два они остаются около места вылупления, переваривая остатки желточного мешка. Половозрелость наступает при длине 1,45 м. Продолжительность жизни - 55 лет.

Биолог: ник Тоже отлично, внёс в списки!

ник: Биолог Спасибо!

bhut2: Симпатичная.

wovoka: Отлично!

ник: bhut2 и wovoka Спасибо!

ник: Соляная кобра (Halonaja forsskali) - потомок египетской кобры. Эндемик Красноморской впадины. После исчезновения людей и наступления ледникового периода египетская кобра пережила кратковременный расцвет, когда Сахара расширилась. Ей даже удалось обрести цельный ареал. Но потом ледник отступил, а с ним и пустыня. Потомки египетской кобры должны были отступить или приспособиться. Но на прежней территории остался только один из них. Другой отступил в котловину пересохшего Красного моря, где приспособился к повышенной солёности. Так и появилась соляная кобра. Длина тела - 1,5 м. Цвет - от почти белого до жёлто-бурого, хотя чаще светло-жёлтый. Шкура соляной кобры очень прочная, защищённая от случайных повреждений. Прозрачные чешуи, прикрывающие глаза, темнее, чем у родственных видов - это зашищает кобру от блеска соли. Питается соляная кобра любой добычей подходящего размера - в основном птицами и мелкими рептилиями. Её яд крайне токсичен, чтобы убить рептилий. Во время охоты соляная кобра прижимается к камням или крупным глыбам соли, атакуя с минимального расстояния. Брачный сезон - незадолго до дождей, приходящих с пролива Танганьика. Самцы в это время соревнуются за самок, поднимая головы и раздувая капюшоны. Победитель - самый крупный и выносливый из них. Соляная кобра - яйцеживородящая. Через 1,5 месяца после спаривания она откладывает 2 кожистых яйца, из которых появляются мелкие кобры длиной в 50 см. Половозрелость - в год при метровой длине. Продолжительность жизни - 45 лет.

wovoka: Хорошая! Прошу Биолога внести её в список видов красноморской впадины, я с телефона не могу этого сделать. ник пишет: передила удалост кобоа селон

ник: wovoka Спасибо

Биолог: wovoka И здесь тоже внёс. Стаханов отдыхает.

ник: Биолог Спасибо!

wovoka: Биолог пишет: И здесь тоже внёс. Спасибо сразу за внесение всех трёх видов. Ник действительно Стаханов.

Биолог: wovoka Спасибо сразу за внесение всех трёх видов. Не за что!

bhut2: Любопытная. Всегда любил кобр. (Заочно).

ник: bhut2 Спасибо!

ник: Атласская или горная черепаха (Geochelone atlanticus) - потомок леопардовой черепахи, эндемик гор Атлас. Несмотря на всю свою древность, черепахи пережили мел-палеогеновое вымирание и даже эпоху человека. Да, антропогенное вымирание выкосило целый ряд видов. Но они вновь восстановились, став столь же разнообразными, как и до этого. Одним из удачливых видов стала леопардовая черепаха. Её многочисленность и широкий ареал спасли её от людей и высыхания саванн в ледниковый период. А после отступления льдов её потомки смогли вновь заселить всю Африку, включая территории Сахары, гор Атлас и даже Красноморскую впадину. В горах Атлас обитает атласская черепаха. Длина её панциря - 83 см, масса тела - 105 кг. Окрас однотонный, буровато-жёлтый. Атласская черепаха прекрасно лазает по камням, опираясь когтями в малейшие доступные ей трещины. Также она может забиться в щели и заклинить себя лапами - это спасает её от врагов типа грокка, танатоса или черепахового дятла. Горная черепаха всеядна. Она с одинаковым удовольствием поедает как листья, упавшие плоды, грибы и ягоды, так и падаль, нерасторопных беспозвоночных, грызунов или мелких птиц. Случается, что крупная черепаха умудряется отогнать от себя черепахового дятла или сожрать его, но обычно это работает лишь против неопытных или больных птиц. Брачный период с сентября по октябрь. Самцы устраивают ожесточённые схватки за самок, тараня друг друга панцирем и стараясь опрокинуть соперника на спину. В кладке бывает от 17 до 31 яйца. Инкубация длится 103 дня. Половозрелость - с 7 лет при длине 65 см. Продолжительность жизни - 85 лет.

Биолог: ник Отлично, добавил везде, включая бестиарий Атласа.

wovoka: Хорошая черепаха, но снова очепятки. ник пишет: Ноони высыхония черепаза обычнр тарана

ник: wovoka Спасибо! Всё то вы замечаете...

bhut2: Понравилась.

ник: bhut2 Спасибо!

ник: Увидел на Элементах эту заметку, и подумал: а насколько возможны в неоцене рогатые водноварановые? Или уж лучше каймана/аллигатора?

bhut2: Так ведь почти все крокодиловые в будущем вымрут, и рогатых там выводить не из кого.

Биолог: ник "Фото" вымершего крокодила там отличное Видно, как ему рожки фотошоповской пластикой вытянули. Написали бы уж честно - "обработанное фото" или как-то так. bhut2 Согласен.

ник: bhut2 пишет: рогатых там выводить не из кого спорно, конечно, но пусть будет так. Биолог пишет: аписали бы уж честно - "обработанное фото" или как-то так. А там предложить в комментах? Ладно, неважно. Остаётся придмать водноварана.

ник: Рогатый водный варан (Varanocerops sunda) - потомок варанов, обитатель Юго-Восточной Азии и островов Индонезии до линии Уоллеса. Во время антропогенного экологического кризиса и Диксоновского ледникового периода серьёзно пострадали морские экосистемы. Многие существа, связанные с планктоном, вымерли. В частности, серьёзно сократились в численности крокодилы, некоторые из которых были способны жить и в солёной воде. Тем более, что их численность и тах была подорвана охотой. Освободившиеся ниши начали стремительно занимать другие существа, способные жить и питаться в воде. Одними из самых успешных оказались вараны, образовавше целое семейство. Одним из них оказался рогатый водный варан. Длина тела - 6 метра, вес - 280 кг. Цвет - зеленовато-бурый, брюхо светлее. Лапы с перепонками, хвост уплощён. На голове - крупные роговидные выросты за глазами, более крупные у самцов. Рогатый водный варан одинаково легко охотится как в пресной, так и в морской воде. Его добычей являются рыбы, птицы (цапли и водоплавающие) и приходящие к воде звери - от йесина и длиннозубого оленя и мельче. Рыбу он преследует в воде, хотя предпочитает нападать из укрытия. На зверей нападает из засады у водопоя или в воде. Птиц ловит, нападая из под воды. На Калимантане рогатый водный варан может спугнуть зверя, подгоняя его к двум-трём другим, а на материке подманивает цапель в сезон гнездования, держа на морде веточки подходящего размера. Брачный сезон у этих рептилий растянут почти на весь год. Обычно самец, который в среднем на метр длиннее самки, начинает ухаживания: он преследует готовую к спариванию самку, обгоняя её и демонстрируя рога. Если самка не готова принять ухаживания, она уплывает, посылая волну хвостом. При встрече нескольких самцов начинаются стычки, начинающеся из мотания головой и демонстрации рогов. Крупные и сильные самцы с целыми рогами привлекательнее для размножения. Через 10 дней самка как правило откладывает 40 яиц (до 50), закапывая их в кучу листьев. Иногда она сперва выкапывает яму. Инкубация яиц длится 63-70 дней. Длина детёныша - 42 см, он самостоятельно выкапывается из гнезда и сползает в воду. Половозрелость наступает при длине 2,85 м. Продолжительность жизни - 76 лет, хотя до старости доживают не все. Молодь поедают цапли, хищная рыба и другие водноварановые.

Биолог: ник Хорошее описание, добавляю в списки.

ник: Биолог Спасибо!

bhut2: Симпатичный ящер, понравился!

wovoka: Ник, отличная рептилия получилась! ник пишет: Крупные и сильные самцы с целыми рогами привлекательнее для размножения. А что значит целые рога? Или бывают ящеры с поломанными рогами?

ник: bhut2 и wovoka Спасибо! wovoka пишет: Или бывают ящеры с поломанными рогами? Да, могут быть и ящеры с поломанными рогами. В драке, например.

ник: Чарх илон (Echis charhilonus) (узбекское название эфы) - потомок песчаной эфы. Населяет азиатские степи и полупустыни - от предгорий Гималаев до полупустынь к югу от Четвероморья. Обитатели пустынь и полупустынь, некрупные эфы мало пострадали от разрушительной деятельности человека. А питание мелкой добычей, всегда доступной, помогло им выжить во время пост-антропогенного кризиса. А во время ледникового периода, когда пустыни стали расширяться, эфы даже распространились ещё больше. Правда, части популяций пришлось отступить южнее из за близости ледника. Но после его таяния змеи вернулись. Позже многим из них пришлось приспосабливаться к сокращению пустынь или вымереть. Песчаная эфа приспособилась, поскольку некоторые из популяций могли жить в кустарниках. Так и появился чарх илон. Длина - 85 - 90 см. Окрас - серый с более светлыми пятнами по бокам, на спине и голове. Чешуя мелкая, ребристая, спинная чешуя имеет выступающие рёбра. Питается грызунами и мелкими птицами, реже - рептилиями, амфибиями и крупными членистоногими. Весной и осенью чарх илон активен днём, летом - в сумерки и ночью, кроме пасмурных дней. За исключением зимовки и брачного сезона, эта змея - одиночка. Зимует в норах грызунов, пещерах и крупных трещинах, где могут собираться десятки змей. В тёплые дни могут выползать погреться на солнце. Весной появляется в конце февраля. Чарх илон очень ядовит, укушенное животное типа цибетоникса или зайцелопы долго болеет, у этугена и дейнапера появляется опухоль и болезненный кровоподтёк. При встрече с о сравнительно крупным животным змея шипит и извивается, при этом чешуи издают шуршащий звук. Спаривание происходит в марте. Самцы при встрече шипят с борются, образуя иногда клубок. Самка спаривается с победителем. Иногда самец получает самку, не сталкиваясь с дерущимися соперниками. Чарх илон - живородящая змея, в мае приносит 4 - 5 змеек длиной 15 см. Молодь питается членистоногими и мелкими ящерицами. Половозрелость - а 1,5 года, продолжительность жизни - 35 лет. Враги - ежи, свиньи и дейнаперы, змеек до 40 см длиной поедает кермез.

Биолог: ник Отлично! Добавляю в списки.

ник: wovoka и Биолог Спасибо!

bhut2: ник, здорово! Поддерживаю!

ник: bhut2 Спасибо!

wovoka: Ник, хорошая змеюка, поддерживаю.

Ярослав: Мексиканский ксенозавр-ворчун (лат. Xenosaurus locutor, буквально "болтливый" или "говорливый ксенозавр") Отряд: Чешуйчатые (Squamata); подотряд: Ящерицы (Lacertilia) Семейство: Ксенозавры (Xenosauridae) Место обитания: открытые участки мексиканских пустынь Ксенозавры (Xenosauridae) в эпоху человека являлись обособленной группой рептилий, отдалённо родственной варанам, и населявшей Центральную Америку. Эти рептилии сильно пострадали от вмешательства человека, вызванного массовой и неконтролируемой вырубкой лесов, которые и населяли ксенозавры. Лишь малой толике представителей этого семейства удалось выжить и ещё меньшему числу - пережить череду экологических катастроф, ознаменовавших конец человеческой эпохи. После исчезновения Панамского перешейка некоторые виды, вроде ксенозавра Рэкхэма, мигрировали вглубь североамериканского континента и, в конечном итоге, образовали довольно нетипичный (в пределах семейства) вид, обитающий в пустынях. Это мексиканский ксенозавр-ворчун(лат. Xenosaurus audibilus). Мексиканский ксенозавр-ворчун – это не особо крупная пустынная рептилия длиной до 50 см и весом около 1 кг. У этого вида небольшое бочкообразное тело с пупырчатой чешуёй, длинные конечности с острыми когтями, крупная голова с маленькими глазами (брови имеют ряд мелких шипов) и длинный мускулистый хвост. Отличительная черта этого ксенозавра – наличие множества мелких, заострённых остеодерм на самом конце хвоста. Хвост эта ящерица, окрашенная в светло-бурый цвет с широкими полосами цвета тёплого шоколада, использует как оружие для защиты – если на неё нападает барханная бегающая кукушка, пресмыкающееся прижимается всем телом к земле, немного приподнимет хвост и прижимает голову к телу во избежания травм во время обороны. Если птица всё же атакует, этот ксенозавр начинает больно стегать хвостом, удар которого имеет очень неприятный побочный эффект: поскольку область хвоста с острыми чешуйками постоянно везётся по грязи, на нём оседают многочисленные бактерии, которые при ударе (и нанесении раны) обязательно попадут в кровоток и обеспечат заражение крови. К тому же, вставший в защитную позу ящер будет предупреждать соперника ворчанием и шипением. Мексиканский ксенозавр-ворчун не имеет особых гастрономических пристрастий, хоть в его рационе содержится около 50% зелени. В остальное время это животное может питаться случайно найденными во время ленивого бродяжничества яйцами, саранчой, случайными куколками сырных гнильниц, даже падалью. Во время сезона дождей содержание растений в их рационе многократно увеличивается. Эти животные, чье размножение приходится на конец зимы, незадолго до наступления влажного сезона. Всё происходит достаточно просто: самец находит пришедшую ему по душе самку, они спариваются и расходятся в разные стороны. Яйца откладываются в забросанные песком неглубокие ямки, период инкубации длится примерно 3 недели, после чего из 6-14 яиц вылупляются весьма быстроногие ящерки, которые живут в зарослях кактусов и высокой травы. Там они проводят около 2 месяцев своей жизни, очень быстро вырастая на белковой диете из насекомых и пауков, после этого рост резко замедляется. Половая зрелость наступает примерно на 1 году жизни, живут эти рептилии около 20 лет, хотя до дожить до преклонного возраста шансы есть не у всех.

Биолог: Ярослав Неплохо! И название хорошее! Добавляю в списки. Но, кажется, можно более эффектно назвать его locutor (вместо audibilis) - говорящий, произносящий речь, оратор, а также болтун.

Ярослав: Окей, переименовано , я и сам не был до конца уверен, что "болтун" ему подходит.

bhut2: А что? неплохой получился.

ник: Возможна ли в неоцене рептилия, являющаяся аналогом утконоса?

Биолог: ник Енто как - аналогом утконоса? А-а-а, вы об образе жизни: охотится в воде, а живет в норе под землей. Ну, ничего невозможного нет, но неясно, зачем ей нора-то? Крокодилы же обходятся.

ник: Биолог пишет: Енто как - аналогом утконоса? Я думал не только оноре, но Вы правы. Много неясного. Отложу пока, подумаю

Биолог: ник ОК, хотя идея в целом ничего.

Автор: Думаю, вряд ли. Слишком уж важен солнечный свет для каких-нибудь ящериц, чтобы прятаться от него под водой и под землёй. К тому же у нас уже есть водяные черепахи, которые неплохо чувствуют себя в нише мелкого и среднего водного хищника.

Биолог: Автор Согласен. Хотя некоторые рептилии живут и под землей (точнее, в песке - некоторые змеи и ящерицы), и под водой (морские змеи, морские черепахи, морская игуана).

ник: Напомните, пожалуйста, есть ли в неоцене змеи, ползающие в толще песка, как песчаный удавчик?

лягушка: Немного поискал, но не нашел.Но если их нет - можно сделать...

ник: Ифрит (Eryx ifritus) - потомок западного удавчика. Населяет полупустыни и пустыни Аравии и Ближнего Востока. Удавчики, населяющие засушливые места обитания и питающиеся мелкой добычей, в основном выжили в эпоху человека. Более того, во время ледникового периода они стали многочисленнее. Но по мере того, как климат становился всё более влажным, они отступали в сухие степи. Некоторые из них приспособились жить в более влажных степях, другие, сохранившись в пустынях, изменились мало. Один из них - ифрит. Длина тела самки - 1 м, самца - 95 см. Окраска желтовато-серая или песчано-бурая. Глаза и ноздри - на верхней части головы. Ведёт сумеречный и ночной образ жизни. В песчаных пустынях ифрит проводит день, зарывшись в песок, а в каменистых и глинистых - под камнями или в норах. Он умеет передвигаться под слоем песка, лишь иногда высовывая верхнюю часть головы, чтобы подышать. Добычей удавчику служат грызуны, ящерицы, мелкие птицы и крупные членистоногие. Брачный сезон - вскоре после начала дождей. Самцы преследуют самок по запаху. Они толкают друг друга, оттесняя соперника. Через 5 месяцев самки рождают 6 - 7 детёнышей длиной 16 см. Они сразу расползаются, пользуясь тем, что аппетит матери снижен после родов. Половозрелость наступает при длине 70 см. Продолжительность жизни - до 50 лет. Враги - вараны.

Биолог: ник Хорошая змея. Ифриты - духи из доисламской персидско-арабской мифологии.

лягушка: Интересьненько.

ник: лягушка Спасибо!

лягушка: Но у него есть один минус - ее название. Я в майнсрафт не играю, но знаю, что в нем есть "ифриты" - плюющиеся огнем летающие люстры. Поэтому у меня появились не мчень приятные ассоциации.

ник: лягушка Вы не в курсе, но в мифологии ифриты (разновидность джиннов) живут под землёй и вылезают оттуда. А мифологические названия использовать для животных на форуме не запрещено.

лягушка: Я думал ифрит - это мусульманский демон... Ладно,забудем. Но главное, что сама змейка хорошая.

Ярослав: Игуана-марафонец (лат. Erraresaurus velox, буквально «скитающийся подвижный ящер) Отряд: Чешуйчатые (Squamata) Подотряд: Ящерицы (Lacertilia) Семейство: Фриносоматиды (Phrynosomatidae) Место обитания: хорошо прогреваемые засушливые биотопы; полупустыни и пустыни Исконно североамериканская группа из подотряда игуанообразных (Iguania) в эпоху голоцена представляла из себя кладу рептилий, хорошо приспособленных к обитанию в открытой местности с малым количеством осадков – это были фриносоматиды (Phrynosomatidae). Благодаря приобретённым ранее адаптациям эти ящерицы легко пережили момент вымирания и масштабного опустынивания внутренних регионов Северной Америки, случившихся из-за антропогенной деятельности и последующего за вымиранием человека оледенения, сумев отделаться лишь незначительными потерями в видовом составе. Некоторые виды продолжили вести образ жизни своих предков, но один из таких видов приобрёл крайнюю специализацию к бегу. При взгляде на пустыню можно подумать, что бескрайние просторы песчаного «океана» пусты и безжизненны, но вот теряющий контуры из-за поднимающегося от знойной земли теплого воздуха стройный силуэт, с невероятной быстротой передвигающийся по барханам мигом нарушает идиллию созидания. При приближении невиданного гостя может на секунду показаться, что динозавры вновь вернулись на Землю, но это существо – не динозавр, и даже не их близкий родственник, а крайне специализированная бегающая ящерица из числа игуанообразных – она называется игуана-марафонец (лат. Erraresaurus velox), предком которой стала жившая во времена голоцена зеброхвостая игуана (Callisaurus draconoides), которая по мере постепенного высыхания и опустынивания внутренних районов североамериканского континента легко адаптировалась к местным условиям, попутно вытесняя менее приспособленных конкурентов. В отличии от некоторых млекопитающих, имеющих сходную с бегающей ящерицей специализацию, рептилия смогла даже несколько расширить естественный ареал после уменьшения площадей пустынь. Эта рептилия – довольно миниатюрна, представляет собой одну из самых мелких пресмыкающихся своего региона: самцы этого довольно хрупкого вида достигают длины 18 см, самки – от 19,3 до 19,8 см, вес взрослой особи достигает примерно 20 гр., но у особи после спячки вес снижается примерно на 1/5, в итоге вес не превышает 16 гр. Длинный хвост достигает чуть больше половины тела, около 9-10,7 см и довольно тонкий, не «мясист», как у других местных пресмыкающихся: конец хвоста (начиная от ¾ длины от его основания) в ширине едва ли превышает 2 мм, круглый в поперечном сечении у самого основания. Ещё одна особенность заключается в его уникальной анатомии: он довольно плохо гнётся по вертикали, что вызвано наличием специальных развитых сухожилий, которые позволяют во время бега держать хвост выпрямленным и жёстким, как прут. Тело не особо большое, а чешуя мелкая, похожая на круглые зёрнышки, незначительно укрупняется лишь на спине, где принимает форму немного заострённых треугольных чешуек. Туловище имеет веретенообразную форму, его самая крупная часть – грудь, где есть довольно большие лёгкие. Голова рептилии округло-пирамидальная, его длина 2,1 см, максимальная ширина (скулы) – 1,3 см; челюсти довольно длинные и тонкие, кончик шириной не более 3 мм. Верхнегубные и нижнегубные пластины довольно хорошо развиты, а на кончике морды две последние межчелюстные пластинки немного вытягиваются вперёд, создавая иллюзию наличия некого «клюва», хотя это не более чем незначительное продолжение челюстей, одна из адаптаций для ловли прячущихся в труднодоступных расщелинах и трещинах беспозвоночных. Из органов чувств хорошо развит довольно острый нюх и зрение, слух весьма посредственный. Важное отличие от большинства видов других рептилий своего отряда заключается в неравномерной длине конечностей: у игуаны-марафонца задние лапы превышают по длине передние всего на 40%. Стоит сказать о том, что эта ящерица, похоже, встала на довольно необычный эволюционный путь, приобретая адаптации… к бегу. Вообще, большинство рептилий передвигаются по земле путём змеевидного изгибания своего тела и выноса конечностей по инерции вперёд, а брюхо зачастую чертит по твердой поверхности – следствие примитивного устройства опорно-двигательного аппарата и малоподвижного образа жизни холоднокровного животного. Тем не менее, разные группы пресмыкающихся постепенно перестраивали свой организм под быстрое перемещение по земле, немного выпрямляя конечности и совершенствуя метаболизм вместе с дыхательной и кровеносной системами. И одним из представителей таких животных стала эта небольшая рептилия – её довольно длинные ноги полувыпрямлены, хвост служит в качестве балансира при беге, также значительно усовершенствовался обмен веществ, ставший более быстрым (примерно на 20-30%, чем у предка), но всё же она ещё далека от превращения в хорошо бегающее теплокровное животное. У этого вида ящериц есть длинные пальцы, которые, дополнительно увеличивая площадь кисти или стопы, позволяют этому легкому виду без особых усилий держаться на поверхности с минимальной плотностью в виде песка и не тонуть в нём. Игуана-марафонец может с одинаковой быстротой и лёгкостью перемещаться по земле как на двух ногах, так и на четырёх и может бежать в таком быстром темпе довольно долго – около полторы минуты, но после этого ей нужно будет отдыхать, так как из-за не совершенности (относительно бегающих животных) строения таза и скорости обмена веществ она не может долго поддерживать высокую скорость, которая в отдельные периоды может достигать более 26 км/ч. Обычно при побеге от опасности она встает на задние лапы, прижимает к груди передние и, используя в качестве противовеса хвост, несётся вперёд, быстро переставляя лапы, при этом делая намного более меньший полукруг при переставлении конечностей. Также эта рептилия довольно резво бегает на всех четырёх лапах, перемещаясь галопом, словно маленькая лошадь, причём в таком состоянии она может продержаться намного дольше, благодаря чему и получила название «марафонец». Быстрый бег используется для быстрого пересечения открытой местности, побега от хищников, погоне за добычей и для некоторого охлаждения – несмотря на сомнительность процедуры, в самые жаркие часы ящерица не медленно ходит, а бежит на двух лапках, тем самым уменьшая соприкасание с разогретым песком и несколько охлаждаясь, но обычно это маленькое существо не делает это долго; в некоторых близкородственных популяциях бег – один из элементов брачных демонстраций. В обычное время (до 80% времени бодрствования) ящерица либо отдыхает где-нибудь в тени камней, скал, растений или песчаных барханов (эти животные нередко зарываются в песок прямо на ровном месте, вырывая брюшком и лапами небольшую ложбинку, по мере расширения которой они сами углубляются в неё (когда уровень песка и тела достигает равенства, находясь на одном и том же уровне, песок осыпается), после чего из песка остаётся торчать только верхняя часть головы и спины), либо же идет обычной пресмыкающейся походкой, но при этом держит тело выше земли. Игуана-марафонец, пусть и способна быстро бегать, но не может всегда использовать побег от потенциальных врагов как основное средство защиты и поэтому, в первую очередь, пресмыкающееся полагается на маскировочную окраску, которая довольно универсальна и позволяет её без особых неудобств маскироваться в самых разных средах – от полога кактусовых зарослей, наполненных сброшенными иглами и другим растительным мусором до отрытых песчаных участков. Конечно, у такого многочисленного вида есть множество цветовых морф (около 4), но подавляющее число в популяции этого вида является обладателями окраски, чьё описание будет приведено ниже. Основной фон цвета тела – цвет побега папайи, который с переходом в верхнюю часть тела лишь немного насыщается и приобретает цвет пустынного песка с едва различимыми, чуть более тёмными и глубокими, горизонтально идущими волнистыми широкими линиями бледно-песочного цвета. Спинные чешуи имеют идущие по их оси светло-пурпурно серые и очень тонкие полоски. Хвост – довольно нетипично окрашенная часть тела, выбивающаяся из общего окраса: растягивающаяся примерно на ¼ хвоста с его конца имеет мягко переходящий из общего фона цвет серой глины, самый кончик хвоста у самцов имеет тонкие, не более 0,4 мм полосы чёрного цвета в числе 7-9. Горло нежно-кремового цвета, а остальная нижняя часть окрашена в дымчато-белый. Такой рисунок на теле животного создаёт эффект «противотени» и буквально растворяет животное среди песков; к тому же этих рептилий в неподвижной позе почти нельзя увидеть среди камней или барханов. Единственное украшение на голове это две небольших серых полосы, идущие над бровями от самых ноздрей. Радужка может быть янтарного, жёлтого, серого и чайного цветов. Игуаны-марафонцы унаследовали от своих предков животноядные привычки, но лишь с некоторым исключением: из-за своих небольших размеров этот вид не способен охотится на других ящериц, но практикует каннибализм, а также поедание собственных яиц в особенно голодные времена. Основу рациона этих животных составляют разнообразные беспозвоночные, которые обитают в пустыне: пауки, скорпионы, жуки, а также летающие насекомые, которых ящерица успешно ловит в прыжке, пользуясь необычайно сильными задними лапами. Иногда бывает, что особо резвых членистоногих она догоняет бегом на четырёх лапах, также эти животные во время влажного периода нередко залезают (насколько это возможно) на растения и поедают находящихся в пазухах листа и на самих листьях личинок разнообразных насекомых. Из узких щелей добыча извлекается длинной мордой. Рептилии добывают воду в основном из поедаемых ими членистоногих, но также иногда залезают на кактусы, где недавно хорошо поработали черепичноспинные опунцивые попугаи и лакают чуть сладкую воду. Игуаны-марафонцы, проводящие жизнь в «бегах» водятся на открытой местности, среди барханов или каменистых участков пустыни, но изредка могут посещать окраины кактусовых зарослей, обычна в поисках пищи или временного укрытия от бегающих плотоядных птиц. Конечно, от охотников ящерицы убегают, а при удобном случае забиваются в узкие щели, иногда даже взбираются на деревья благодаря крючковатым когтям. Будучи одиночными животными, эти рептилии не тяготеют к обществу себе подобных, единственное исключение – брачный период. Во время сезонной засухи эти рептилии вырывают в песке тоннель длиной до 40 см, который оканчивается компактной жилой камерой 24 на 24 см, в качестве подстилки выступают заранее стасканные ящерицей травинки, хотя часто занимаются оставленные грызунами норы. Рептилии укладываются в спячку спустя примерно 3 месяца после конца дождливого сезона, что связано с упадом численности их пищи, «просыпаются» же они незадолго до прихода дождей и активно отъедаются, набирая вес. Поскольку игуана-марафонец всё же является холоднокровным жителем пустынь, на ночь она укладывается спать, забравшись под камни или другое укрытие, после чего плотно сворачивается (насколько ей это позволяет собственная анатомия), дабы минимизировать площадь поверхности тела и не дать оставшемуся теплу покинуть его. Рептилии активизируются на рассвете и выползают на камни, чтобы погреться, а после достаточного нагрева (процедура занимает около 40 минут) отправляются охотится на беспозвоночных. Спаривание происходит сразу после выхода из спячки, когда десятки отощавших и только начавших набирать вес рептилий начинают нехитрые брачные танцы, представленные такими формами «языка тела» как поднимание тела на задних лапах и размеренное вождение (своего рода «подметание») хвостом площадки для брачных демонстраций, причём делают это только самцы. Самки же внимательно наблюдают за исходом «сражения» атлетов-самцов, после чего выражают готовность к спариванию киваниями головы. Сорвавший крупный куш в виде возможности оплодотворить самку самец залезает на неё сверху (самки крупнее) и обнимают её лапами, иногда совершают неболезненные покусывания за шею. В некоторых случаях самка ведёт себя агрессивно и пытается сбросить ненужного «наездника», но занятые размножением самцы придавливают «даму сердца» своим весом и больно кусают в затылок. Общая длительность спаривания – 1-2 минуты, после этого участники процесса расходятся, но в местах с высокой конкуренцией самцы проводят некоторое время рядом с оплодотворённой самкой. После примерно 2 недель самка делает кладку из 7-10 яиц, которые тщательно прячет в специально вырытых узких норках, а после вновь спаривается, таким образом имея возможность за один период спаривания наплодить около 20 потомков. Через месяц из яиц проклёвываются маленькие ящерки длиной около 1 см, после чего разбегаются и некоторое время проводят в довольно безопасных для них зарослях растений. Только лишь ближе к 4 месяцу молоденькие игуаны-марафонцы начинают бегать на задних лапах, ранее они не могли делать этого из-за слабости растущего и поддающегося во время роста деформации тазового пояса и малоберцовой кости. Животные становятся половозрелыми только в возрасте 13 месяцев, общая продолжительность жизни этих странных рептилий – 5 лет. Оклахомская игуана-спринтер (лат. Erraresaurus metrios) является самым маленьким по площади своего распространения видом своего рода, обитает исключительно в саваннах и южных участках полупустынь континента. Длина тела у рептилий обоих полов не превышает 21 см, окрашены они более светло и блекло. Чтобы не стать жертвами летающих в небе хищных птиц, оклахомские игуаны-спринтеры предпочитают догонять добычу резким рывком, но не погоней. ____________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Пока я писал всё это, мне иногда казалось, что всё это уж слишком притянуто за уши и я прям балансирую между "грибным весельем", благодаря которому на серьёзных щах создатели "Дикого мира будущего" затирали про прыгающих улиток и про сухопутных кальмаров, и тем, что ещё как-то похоже на реальность. Не знаю почему, вот прям честно.

Биолог: Ярослав На проекте нельзя называть виды в честь реальных людей, поэтому латынь меняем!

Ярослав: Хорошо

bhut2: Впечатлила!

лягушка: Отличная ящерка. Кстати, в гватемале есть ящерица василиск, которая бегает на задних лапах, прям как эта, по воде. Единственный наркоманский момент, похожий на дикий мир будущего, это предложение "быть может,потомки этой штуки вытеснят млекопитающих,и динозавры "воскреснут" - в это ну никак не верится.

лягушка: Вопрос - а могут ли в неощене появиться ящерки, планирующие не с помощью наростов на ребрах, а как все нормальные люди- с помощью перепонки на пальцах? это может быть путь к драконам (если у них разовьется крыло как у летучей мыши) или к птерозаврам (если у них разовьется крыло из 1 пальца)

Биолог: лягушка Не думаю: с помощью пальцев им предстоит ходить и лазать. А у драконов, напомню, обычно 3 пары конечностей: 2 пары ног и крылья. Или передних ног нет, но тогда образ жизни как у птерозавров.

лягушка: Я знаю,просто под драконом подразумевается рептилия с крыльями у летучей мыши. Вообще, развитие леталки из чешуйчастых в такой короткой перспективе - крайне маловероятно (поэтому я и зачеркнул): они холоднокровные, сердечко трехкамерное, поэтому летать долго у них не выйдет - уморятся метров за 10. Придется остаться планерами.

Биолог: лягушка Вообще, развитие леталки из чешуйчастых в такой короткой перспективе - крайне маловероятно (поэтому я и зачеркнул): они холоднокровные, сердечко трехкамерное, поэтому летать долго у них не выйдет - уморятся метров за 10. Стоп, а как тогда летали птерозавры? Если крупных еще можно подозревать в планировании, то мелкие (типа рамфоринхов или анурогнатов) хорошо так махали крыльями. Или там четырехкамерное сердце, как у птиц?

лягушка: Вроди бы они были теплокровными и имели пикнофибры - что-то среднее между шерстью и перьями. Сердце - это мышца, оно в ископаемом виде не сохраняется, но вполне возможно что четырехкамерное.Тем более что они с птицами родственники по группе авиаметатарсалия, что облегчает конвергенцию между ними.

лягушка: Пришла идея...ещё одна глава дописана... Вопрос - а летучие драконы вымерли? Вроди вы они не не страдают от вырубки лесов, а наоборот, даже процветают на каучуковых плантациях. Просто пришла идея сделать потомка летучего дракона, который продолжил специализироваться к в планированию (летать они не смогут-махать крыльями нечем). Да, существует геккон бабочка, но он может не конкурировать с "дракончика и" (сейчас в Азии на одной территории живут 10(!) видов этих "драконов!).

Биолог: лягушка процветают на каучуковых плантациях Но эти плантации к неоцену исчезнут. Плюс Азия подвергнется существенным катаклизмам, так что это не показатель. продолжил специализироваться к в планированию Да куда уж дальше-то? И так перепонки на отростках ребер.

лягушка: А возможно ли существование не такого гигантского (5-8м), как оригинал, родственника кархарозуха? Он будет питаться рыбой, а его морда будет средней между кархарозушной и гавиаловой. Он будет лучше ползать по суше, чем кархарозух, и иметь такую же родительскую заботу, как и он, но на размножение будет уходить в эстуарии и устья рек.

Биолог: лягушка Возможно, если есть предок и условия такого развития. И еще: он из другого рода будет?

лягушка: Биолог Да, это будет другой род.

лягушка: Когда-то Ник предлагал идею крупного потомка Microlophus indefatigabilis на Галапагосах. Сделаю, возможно, когда-нибудь, так как идея хорошая.

Биолог: лягушка ОК.

лягушка: Галапагосский эквадозавр(Eqadosaurus major) Отряд: Чешуйчатые(Sqamata) Семейство: (Tropiduridae) Главный Галапагосский остров, редколесья и заросли ксерофитов В голоцене ящерицы в основном были небольшими животными, находящимися внизу пищевой цепи, хотя среди них и были крупные формы - вараны, игуаны и тегу. В неоцене такое положение дел сохранилось, однако во многих местах ящерицы из-за потепления климата смогли подняться по пищевой цепи - так появились террагуаны, водноварановые и драковараны ужасные. Однако, не только эти ящерицы увеличелись в размере: так, на Галапогосах в эпоху человека жили ящерицы рода микролофов (Microlophus), которые выжили в неоцене и начали увеличиваться в размерах из-за потепления климата. Однако, потомки завезенных млекопитающих, занявшие многие ниши, не дали им вырасти до гигантских размеров. В результате потомки микролофов остались в нише среднеразмерных всеядных - эти ящерицы называются эквадозавры ("экваториальные ящеры"). Они заняли нишу игуан конолфов, которые жили на островах ранее, но вымерли по вине человека и из-за инвазивных видов. Самцы крупный вид эквадозавров - галапогосский эквадозавр - намного больше своего предка: обычно он достигает в длину 40-45 см, но иногда встречаются великаны, достигающие более чем полуметра. Форма тела этой ящерицы похожа на предка, однако хвост стал чуть короче, а лапы - заметно мощнее, особенно передние. Глаза ящерицы чуть меньше, чем у предка; голова у нее чуть короче, чем у предковой формы. Рот большой, с розовым языком и одним рядом не очень острых прямых треугольных зубов, которые одинаково эффективно разрывают как плоды, так и животных, на каждой челюсти. Тело покрыто роговой чешуей, на спине чешуйки образуют гребень, который чуть выше, чем у предка, особенно у самцов. У этой ящерицы выражен половой диморфизм - самцы чуть больше и выносливее, чем самки, и имеют заметно более мощный гребень; также у них есть обвисание кожи под горлом, в сезон размножения он становится ярче. Окрас у них также различается: хотя верхняя половина тела у обоих полов коричневая с рядами светлых пятнышек и черных отметин на хвосте и спине, а брюхо кремово-белое, она все-таки разная - у самца красное горло с мелкими черными пятнами и заметное покраснение фона тела по бокам, около брюха. Гребень у самки такого же цвета, как и спина, у самца он имеет ярко выраженный оранжево-желтый оттенок фона. У некоторых самцов фон передних лап желтый, однако также есть морфа без такой черты окраски. Это дневное животное, ночью эти ящерицы спят. Так как эта ящерицы холоднокровная, она нагревается утром, лежа на камнях - в это время ее трудно заметить из-за скрадывающей окраски. Эта ящерица всеядная: она ест грызунов, на которых активно охотится и бегает, других ящериц (в том числе других эквадозавров), крупных насекомых, плоды и корни растений (например, фрукты древопунций и цитрусовых); растения и животные занимают примерно равную часть рациона - по примерно 40-50-60%. Основными хищниками этих ящериц являются кошачьи, особенно они угрожают молоди этой ящерицы размером с предка (15-25 см); основная защита этой ящерицы - бег. Обитает эта ящерица в основном в зарослях ксерофитной растительности, а также редколесьях и особенно лесах древопунции. Там легко спрятаться, а также достаточно как мелких животных, так и сьедобных растений. Эта ящерица яйцекладущая. Эквадозавры полигамны: самцы живут в гареме из 4-6 самок и защищают свою территорию от самцов - конкурентов. Брачный сезон этих ящериц начинается в декабре и кончается в марте; они практикуют полигинию - самец оплодотворяет несколько самок. Самки кладут яйца в углубления песка и закапывают. В кладке 3-4 яйца. Самки некоторое время охраняют кладку; вылупление примерно в месячном возрасте. Молодые эквадозаврики ведут образ жизни, похожий на взрослый, но едят более мелких насекомых и плоды. Живут по 10-20 лет. Существуют и другие виды эквадозавров на других о-вах архипелага, а сам вид галапогосский эквадозар имеет много цветовых морф. Идею о существовании этого вида высказал Ник, участник форума

медведь: Интересная ящерица!

лягушка: медведь Спасибо

Биолог: лягушка Название прикольное, описание хорошее. Галапогосский эквадозавр Опечатка.

лягушка: Биолог Это не опечатка, это ошибка в названии архипелага. И она везде, во всем тексте

wovoka: Сакомпо, или сублиторальный удав. (Boa sakompo) Класс: Пресмыкающиеся (Squamata) Семейство: Ложноногие (Boidae) Ареал обитания: Южное и западное побережье Карибского моря, а также побережье островов Карибского моря. Sakompo – любая змея семейства Boidae на языке wayuu. Сакомпо − потомок обыкновенного удава подвида Boa constrictor constrictor Родиной сакомпо является залив Маракайбо, удав стал морским по мере превращения слабосоленного озера Маракайбо в морской залив. Охотясь на крупную добычу в водах «озера-залива» он на протяжении миллионов лет привыкал к жизни и размножению в соленной воде становясь всё более водяным, подобно анаконде. Соль стала выводится, как и у всех морских змей через задние подъязычные слюнные железы. В водах залива он охотится из засады на крупных крабов, крупную рыбу, морских змей, водных птиц, черепах, на меку, яру, альгоцетусов, тапираяур, кабиай-пиинко, и даже на среднего размера барокавий и пришедших к воде напиться аваруапе. Даже под водой сакомпо воспринимает инфракрасное излучение через рецепторы на губах. Ни одно животное в воде фактически не способно уйти от преследования этой очень быстрой змеи с обтекаемым телом и сжатым с боков хвостом. Голова рептилии короткая и широкая, с небольшими глазами, сдвинутыми вверх, очень шароко раскрывающаяся. Также вверх сдвинуты ноздри рептилии, снабжённые кожистыми клапанами, не дающими проникать воде в ноздри. Благодаря этому сакомпо может скрываться в засаде под водой, выставив на поверхность лишь ноздри и глаза, внимательно следящими за любыми перемещениями на водной глади и берегу. В теплое время дня змея периодически выставляет ту или иную часть тела, чтобы она прогревалась на солнце. Обнаружив жертву, змея медленно подбирается к ней. Схватив добычу, она удушает её, обвив кольцами, если животное сухопутное, змея просто топит её в воде. Пойманную добычу сакомпо кусает и удерживает длинными зубами, слегка загнутыми назад, постепенно заглатывая убитое существо. Рептилия способна убить любую добычу до 150 кг, иногда и больше, но для этого потребуется дольше времени на заглатывание и переваривание. Но молодые змеи сами могут стать добычей аваруапе, тапираяуры, яры, варулапая, карары. Сакомпо очень крупная змея, с явным половым диморфизмом (самки максимум 15 метров, самцы максимум 12 метров, объем около метра). Другим примером полового диморфизма у этого вида является наличие у самцов, обычно имеющих более длинные хвосты, содержащие гемипенисы, а также более длинные тазовые шпоры , которые используются для захвата и стимуляции самки во время совокупления. Тазовые шпоры рудимент задних ног и таза, наблюдающийся у всех удавов и питонов. Тело сакомпо имеет тёмнооливково-зелёную окраску с более тёмными коричневатыми пятнами неправильной формы. Благодаря такой окраске сакомпо маскируется под водой вблизи берега, ожидая появления подходящей добычи. Сакомпо одиночные животные, собирающиеся в группы с другими представителями своего вида лишь в период спаривания. Они обычно размножаются в сезон дождей. Змея полигамна, таким образом, самцы могут спариваться с несколькими самками. В период размножения самка сакомпо испускает феромоны из своей клоаки , чтобы привлечь самцов, в период спаривания можно наблюдать, как вокруг одной самки плавают несколько сильно возбуждённых самцов, которые сражаются за самку, сбиваясь в клубок из нескольких переплетённых особей. После победы самого сильного самца, он обвивается вокруг тела самки, используя для сцепления рудименты задних конечностей и вставляет гемипенис (или мужской репродуктивный орган). Копуляция может длиться от нескольких минут до нескольких часов и может происходить несколько раз в течение нескольких недель. После этого периода овуляция может произойти не сразу, но самка может удерживать сперму внутри себя до одного года. Когда у самки происходит овуляция, можно заметить припухлость в средней части тела, которая выглядит похожей на змею, съевшую большую порцию еды. Затем самка линяет через две-три недели после овуляции, так называемая постовуляционная линька, которая длится еще 2–3 недели, что дольше, чем нормальная линька. Линька происходит под водой: змея трётся брюхом о дно и постепенно стягивает с себя старую шкуру. Период беременности, который отсчитывается от постовуляциии, составляет около 7 месяцев. Беременные самки проводят большую часть времени на мелководьях, и в это время охотятся значительно реже, чем обычно, особенно во второй половине беременности. Самки живородящи, самые крупные самки рожают в среднем около 30 детенышей средней длины 1,5 м. Первое, что они делают, это всплывают на поверхность и вдыхают воздух, второе − это выискивают подходящую жертву, чтобы заглушить голод. Детеныши независимы при рождении и быстро растут в течение первых нескольких лет, регулярно линяя (раз в один-два месяца), поедая сначала мелкую, а потом всё более крупную добычу. В 4–5 лет сакомпо становятся половозрелыми.и достигают размера 4-6 метров, хотя они продолжают расти медленными темпами до конца своей жизни. В этот момент они линяют реже, примерно каждые 2–4 месяца. Живут до 40 лет. Урупере, или морской удав. (Boa urupere) Класс: Пресмыкающиеся (Squamata) Семейство: Ложноногие (Boidae) Ареал обитания: воды Карибского моря. Urupere – гигантская мифическая змея с несколькими языками из огня и дыма у народов Гуахиро (араваки) и Пимон (карибы). Урупере потомок сакомпо, ставший полностью морским видом, охотящимся на любую морскую живность, которую способен поймать. Змея 17 метров в длину и 2 м в диаметре (самки крупнее самцов). Более мелкую добычу может ловить догоняя в воде (а плавает змея очень быстро), поедая не очень крупных рыб, плавающих на поверхности воды птиц, молодых альгоцетусов, мелких черепах-нетопырей, а крупную добычу: крупных альгоцетусов, крупных осьминогов, молодых акул, сомов-акул, более крупных черепах-нетопырей, крупных тапираяур (на побережьях Южной Америки, а также Мексики и Центральной Америки) выжидает возле рифов, мелководья, океанического побережья, и тогда долго переваривает ее. Способна проглотить и переварить любое существо до 200 кг. Но крупные акулы её главные враги. Змея способна нырять на глубину до 150 метров, оставаясь под водой до 20 минут, плавать со скоростью 25-30 км/ч. Так же способна воспринимать инфракрасное излучение для обнаружения тех же альгоцетусов и тапируяр. Хвост и задняя часть тела змеи еще более сплюснутое с боков, чем у сакомпо. Соль также выводится через задние подъязычные слюнные железы. Дыхательная система схожа со всеми морскими змеями, правое лёгкое сильно увеличено доходит до хвоста. Лёгкое выполняет функцию плавательного пузыря у рыб, поэтому огромная водяная змея не может захлебнуться и утонуть, хотя и не имеет жабр. Кроме лёгочного дыхания, у неё, так же, как и у практически всех морских морских змей развилась способность усваивать кислород, растворённый в воде, с помощью слизистой оболочки ротовой полости. Этот дополнительный орган дыхания пронизан целой сетью капиллярных кровеносных сосудов. Нырнув, гигантский змей приоткрывает рот и дышит с помощью его слизистых покровов. Поднявшись на поверхность, он выставляет из воды кончик морды с ноздрями и вдыхает в единственное лёгкое воздух. Чтобы при нырянии вода не проникла в дыхательные пути, ноздри снабжены специальными запирающими клапанами. Окрас также темно-оливковый, но с голубоватыми полосами. Змея моногамна. Есть несколько мест в Карибском море, наиболее тёплых мелководных бухт, куда сплываются в периоды длительного штиля все местные популяции урупере, ради совокупления. Стычки между самцами также серьёзны, но из-за массивности рептилии не настолько зрелищны, как у сакомпо. Совокупление длится не дольше получаса, хотя самка также может удерживать сперму внутри себя около года. Беременность около восьми месяцев. Все это время самки держатся в районе этих бухт перебиваясь мелкой добычей, например, более-менее крупными крабами или прибрежной рыбой. Самки живородящи, детеныши после рождения полностью самостоятельны, но около месяца держатся невдалеке от бухты питаясь мелкой добычей и лишь затем уходят в далёкое плавание. Первые лет пять для змеи самые опасные. Живут эти крупные рептилии до 50 лет, самые крупные самки до 60 лет.

Cossus: Вот предложить на роль водного суперхищника Карибского бассейна огромную змею, мне кажется, это отличная идея. По крайней мере в прибрежных водах, на счёт пелагического вида не уверен. Только рано или поздно через Панамский пролив проникнут кархарозухи, и всех сожрут и переконкурируют))

wovoka: Cossus пишет: Только рано или поздно через Панамский пролив проникнут кархарозухи, и всех сожрут и переконкурируют)) Ну хоть несколько миллионов лет поживут и то хорошо, другим видам эволюция и такого срока не выделила.

медведь: Интересные змеи! Только: При чем бои всегда очень жестокие. В каком смысле? Змеи вроде при стычках не наносят друг другу серьёзных травм. Или у ложноногих не так?

wovoka: медведь пишет: В каком смысле? Змеи вроде при стычках не наносят друг другу серьёзных травм. Или у ложноногих не так? В принципе ты прав, закручивание в клубок нельзя назвать жестоким боем. Уберу этот момент.

wovoka: Асакаймо (Crotalus asakaimo) Отряд: Чешуйчатые (Squamata) Семейство: Гадюковые (Viperidae) Место обитания: (залив Маракайбо) Asakaimo - южноамериканская гремучая змея [Crotalus durissus) на карибском языке. Асакаймо - крупная водная ядовитая змея (частично сохранившая способность перемещаться по суше), потомок подвида тропической гремучей змеи Crotalus durissus cumanensis. К неоцену этот сухопутный вид змей перешел к почти полностью водному образу жизни, проживая практически всю свою жизнь в морской воде. Зарождение вида началось с популяций, охотящихся во влажных саваннах и болотах, в том числе прибрежных соленных, в регионе тогда еще озера Маракайбо, где они охотились на околоводную живность из засады, потом потомки этих популяций стали переселяться в озера и реки, ловя уже чаще водную живность или ту, что приходила на водопой. Одна из популяций поселилась в реку Кататумбо, а оттуда её часть переселилась в озеро Маракайбо, которое постепенно превращалось в соленное озеро, а со временем стало морским заливом. Змее пришлось научиться жить в морской воде, выводя соль, как и другие морские змеи через через задние подъязычные слюнные железы. Здесь змея стала довольно крупной, достигая 2,7 м в длину, 20 см в объёме (при поглощении пищи может растягиваться еще на 25%) и до 7 кг веса (самки на 30 % короче в длину, но на 20% крупнее в обхвате и тяжелее самцов), у самцов на голове, как и у родственного голоценнового вида Crotalus cerastes появились два больших рога, при чем, чем они крупнее, тем привлекательней такие самцы для самок. В воде охотится на всё, что может проглотить, включая других более мелких водных змей, включая даже 1,5 м новорожденных сакомпо, также питается рыбой, водными птицами, водными обезьянками меку, детенышами альгоцетусов, яр, тапираяур, детенышами кабиай-пйинко, пришедшими с родителями поесть околоводную растительность, околоводными грызунами и даже черепашатами и небольшими крабами. Хотя способна не есть целый месяц, особенно после того, как переварила особенно крупную жертву. Когда змея чувствует жажду, она заплывает в устье реки Кататумбо, чтобы напиться пресной воды, запасов которой ей также хватает потом практически на месяц. У Асакаймо на голове расположено четыре органа чувств, помогающих находить добычу. Глаза прекрасно видят днем даже под водой, при чем зрение цветное; язык является органом вкуса и обоняния, даже под водой дрожащий раздвоенный язык собирает быстро исчезающие в воде следы различных веществ и переносит их к чувствительным углублениям на внутренней поверхности рта (на нёбе находится специальное устройство (орган Якобсона), которое связано с мозгом ответвлением обонятельного нерва (хотя этот рецептор работает значительно хуже, чем у обычных наземных змей), в темноте или мутной воде вступают в действие другие органы, расположенные в ямках позади носа и глаз (чувствительные клетки, обнаруживающие добычу по инфракрасному излучению ее тела, определяющие малейшие изменения температуры вплоть до долей градуса) и, таким образом, ориентирующие змей на малейшее перемещение тела жертвы, кроме того на голове есть маленькие органы чувств, присутствующие у морских змей, известные как «чешуйчатые сенсиллы», которые воспринимают малейшие колебания воды. Погремушка на конце хвоста змеи состоит из 14 и более сегментов старой ороговевшей кожи. Роговые чехлики соединены между собой подобно звеньям цепочки. Первое кольцо погремушки прочно соединяется с телом. Погремушки взрослых змей состоят из постоянного количества элементов, поскольку старые звенья отламываются, и только тогда нарастают новые. Погремушка на хвосте стала играть новую интересную роль, спрятавшись в засаде и выставив лишь хвост, змея использует погремушку, как приманку для потенциальных жертв: рыб, птиц, крабов, любопытных водных обезьян, не менее любопытных детенышей альгоцетусов или яр. Как только любознательное существо подплывает к погремушке, пытаясь понять, что это, змея мгновенно набрасывается на жертву и кусая вводит в неё яд, после чего благополучно проглатывает. Ядовитые зубы длинные, полые внутри, при укусе выполняют функцию игл — по ним яд вводится в тело жертвы. За главными ядовитыми зубами находятся второстепенные, которые пускаются в ход в случае повреждения передних. Чтобы плавать под водой у асакаймо заметна сплющенность хвоста с боков. В отличие от других морских змей число брюшных чешуек не сокращено, потому что асакаймо сохранила возможность перемещаться и по суше, изредка охотясь на птиц, рептилий и грызунов у побережья, питающихся водной растительностью или беспозвоночными. Зато дыхательная система изменилась, правое лёгкое сильно увеличилось и доходит почти до хвоста. Отчасти лёгкое служит аналогом плавательного пузыря у рыб. Асакаймо не может захлебнуться и утонуть, хотя у неё и нет жабр. Кроме лёгочного дыхания, у неё, как и у большинства морских змей развилась способность усваивать кислород, растворённый в воде, с помощью слизистой оболочки ротовой полости. Этот дополнительный орган дыхания пронизан целой сетью капиллярных кровеносных сосудов. Нырнув, асакаймо приоткрывает рот и дышит с помощью его слизистых покровов. Поднявшись на поверхность, она выставляет из воды кончик морды с ноздрями и вдыхает в единственное лёгкое воздух. Чтобы при нырянии вода не проникла в дыхательные пути, ноздри снабжены специальными запирающими мембранами. Так как асакаймо стала так же питаться рыбой, то её яд стал ещё более токсичным, ибо рыбы менее чувствительны к змеиному яду, чем теплокровные животные. Её яд имеет гематоксичный и нейротоксичный эффект, у теплокровных животных он разрушает эритроциты и тромбоциты, нарушает сворачиваемость крови, вызывая внутреннее кровотечение, а у рыб подавляет передачу нервных импульсов, что приводит к параличу дыхательного центра и быстрой гибели поражённого животного. Репродуктивный цикл у асакаймо, соответствуют сезону дождей. Также, как и наземные гремучники, самцы сражаются за самку и территорию демонстрируя друг другу свою силу, оба соперника сталкиваются нос к носу подняв головы из воды и пытаясь притопить соперника, кто первый это сделает, тот и победит. Друг друга они ни в коем случае не кусают, ибо даже одна царапина ядовитым зубом будет смертельна для соперника. Спаривание длится от 3 до 7 часов. Асакаймо, как и все найстоящие гремучники (Crotalus), яйцеживородящая змея, и через 5 месяцев беременности она рождает от 10 до 25 живых детенышей, которые после рождения всплывают на поверхность, делают вздох и с первого же момента начиная охотиться сначала на мальков и подводную беспозвоночную живность, а постепенно переходя ко всё более крупной добыче. Но подобно голоценовой родственнице асакаймо – гремучей змее Crotalus horridus - эти неоценовые морские змеи ведут даже своеобразную социальную жизнь и могут образовывать семейные группы. Самки образовывают в водных зарослях места скопления, где «общаются» с сёстрами (т.е. с самками из своего общего выводка) и совместно защищают от хищников друг друга и общее потомство, а иногда даже устраивают совместную загонную охоту на косяки рыб или отгоняют детенышей от стада альгоцетусов. Окрас несколько изменился, способствуя маскировке в засаде, вместо коричневатого стал изумрудным с правильными темными ромбическими пятнами на спине, разделенными более светлыми полосами, такими же правильными, но светлыми ромбическими пятнами по бокам, разделенными более темными полосами. На голове сверху темно-малахитовая полоса с более темной заглазничной полосой. Окрас брюшка салатовый, с темно-оливковыми пятнами, темнеющими к хвосту. Хвост обычно зелёно-бурый, с темными и нечеткими перекрещивающимися полосами. Половой зрелости достигают: самки в 5 лет, самцы в 3 года. Продолжительность жизни до 25 лет. Главный враг ̶ крупная хищная птица варулапай (потомок пустынного канюка (лат. Parabuteo unicinctus))

лягушка: wovoka Хорошая рептилия.

медведь: Отличная змея! Но подобно голоценовой родственнице асакаймо – гремучей змее Crotalus horridus - эти неоценовые морские змеи ведут даже своеобразную социальную жизнь и могут образовывать семейные группы. Самки образовывают в водных зарослях места скопления, где «общаются» с сёстрами (т.е. с самками из своего общего выводка) и совместно защищают от хищников друг друга и общее потомство, а иногда даже устраивают совместную загонную охоту на косяки рыб или отгоняют детенышей от стада альгоцетусов. А где можно про это почитать?

wovoka: медведь пишет: А где можно про это почитать? Ну Crotalus horridus сухопутные твари, а эти уже морские, поэтому пришлось немного пофантазировать Но кое-что почитать по этому поводу можно: https://trv-science.ru/2012/08/gremuchie-zmei-predpochitayut-rodstvennikov/ Находил еще что-то по поводу совместной защиты потомства, но сейчас ссылку найти не могу. По поводу совместной охоты - это уже моя чистая выдумка.

медведь: По поводу совместной охоты - это уже моя чистая выдумка. Сомневаюсь, что змеям хватит на это мозгов)

wovoka: медведь пишет: Сомневаюсь, что змеям хватит на это мозгов) И зря) https://animalworld.com.ua/news/U-zmej-vpervyje-zamecheny-sluchai-kollektivnoj-ohoty

медведь: По сравнению с аллигаторами, например, они всё равно пока дилетанты)

wovoka: медведь пишет: По сравнению с аллигаторами, например, они всё равно пока дилетанты) ну к неоцену научатся)

wovoka: Для нашего c JOrnitho проекта главы про залив Маракайбо даю описание местной морской черепахи. Маракайбская черепаха-нетопырь, или катару (Pteromedusa kataru) Maracaibian bat turtle, or kataru (Pteromedusa kataru) Отряд: Черепахи (Testudines) Семейство: Ложно-бесщитковые черепахи (Neoathecae) Место обитания: Залив Маракайбо и прибрежные воды Карибского моря. Kataru – название на карибском языке морской черепахи Chelonia mydas, вымершей к неоцену. Более мелкий близкий родственник атлантической черепахи-нетопыря (Pteromedusa vespertilionina) и, в отличие от последней, является самым мелким видом рода, даже мельче, чем карликовая черепаха-нетопырь (Micropteromedusa australis). Длина тела катару не превышает 1,5 метра у самых крупных самцов и не больше 1 м у самых крупных самок. Этот вид обитает в заливе Маракайбо (бывшем в Голоцене озером Маракайбо) и в Карибском море, но лишь в ближайших водах от залива Маракайбо (отдаляясь не далее чем на 500-700 км). Тело этой рептилии окрашено неярко – в тёмно-оливковый цвет с небольшим количеством размытых тёмно-зеленых пятен на спине. Нижняя часть тела у этих черепах светло-салатовая. Атлантическая черепаха-нетопырь является исключительным вегетарианцем. Любимой её пищей является морской шпинат (Thalassolatucca crystallophylla), который в заливе Маракайбо имеет особенно крупные листья. А его заросли служат убежищем для множества местных водных видов. Черепахи этого вида размножаются в одном и том же месте – на северном побережье полуострова Гуахира, где к неоцену сохранилась протяженная пустыня Гуахира, южнее переходящая в ксерические луга и кустарниковые заросли. Катару откладывают яйца на песчаных отмелях. Молодые черепахи этого вида держатся вблизи берегов и поедают водоросли, растущие на дне, а слегка повзрослев заплывают в залив Маракайбо, лишь в взрослом возрасте периодически покидая его, если в тот или иной год популяция слишком разрастается. Молодые маракайбские черепахи-нетопыри растут относительно быстро: в первые годы жизни они прибавляют по 3 – 5 см, дальше до 20-летнего возраста до 5 см в год. В это время они достигают половозрелости, но далее их рост замедляется. Живут максимально до ста лет, но достигают его далеко не все особи. В заливе Маракайбо очень много хищной живности, готовой полакомиться черепашьим мясом. Видимо поэтому, в отличие от других видов черепах-нетопырей, кожа этой черапахи более грубая, напоминающая по прочности автомобильную шину. Да и как у ее более крупных родственников – тихоокеанских черепах-нетопырей (Pteromedusa velonectes), также, как и у всех других неоценовых черепах семейства ложно-бесщитковых черепах (Neoathecae) уже в раннем возрасте в клоакальных пузырях развиваются железы, выделяющие очень ядовитое нервно-паралитическое вещество. Оно представляет собой прозрачную желтоватую жидкость; спасаясь от хищника, черепаха испускает его в воду. Когда хищник проплывает через облако такого вещества, нервные окончания в его ротовой полости и обонятельных органах на несколько часов оказываются парализованными. Кроме того, даже мелкие черепахи этого семейства − катару отличаются большой агрессивностью и способны защищаться активно, кусая врага сильными челюстями, что, правда, далеко не всегда спасает от голодных хищников.

медведь: Интересная черепаха!

лягушка: wovoka Отличная! Мне понравилась.

wovoka: медведь, лягушка, спасибо!

ник: wovoka

wovoka: ник, спасибо!

wovoka: Для наших c JOrnitho проектов глав про залив Маракайбо и реку Кататумбо даю описание местной полуводной черепахи. Аракака (Rhinoclemmys arakaka) Отряд: Черепахи (лат. Testudines) Семейство: Азиатские пресноводные черепахи (лат. Geoemydidae) Место обитания: эндемик залива Маракайбо и реки Кататумбо Arakaka – название на карибском языке южноамериканской килевой черепахи (Rhinoclemmys punctularia) в голоцене проживавшей почти по всей территории северной части Южной Америки, в том числе на берегах озера Маракайбо. Но к неоцену на берегах теперь уже залива Маракайбо и впадающей в него реки Кататумбо сохранился лишь родственный, эндемичный (еще с времён голоцена) для этих мест потомок носатой диадемовой черепахи (Rhinoclemmys diademata), которая и получила в наследство карибское имя своей родственницы. К моменту исчезновения человечества черепаха стала относительно малораспространённой, но постепенно, смогла восстановить и даже значительно приумножить популяцию, хотя дальше Маракайбо и Кататумбо, так и не распространилась. По мере превращения Маракайбо из озера в морской залив, черепаха стала приспосабливаться к жизни и в соленной воде, в глазах появились солевые железы, выводящие соль из организма, а также увеличились почки, чтобы выводить соль, попадаемой в организм вместе с пищей. Но так как черепаха полуводная, то есть способная вести, как водный, так и наземный образ жизни (а следовательно и питаться, как в воде, так и на суше) слишком долго времени в соленной воде она не проводит, предпочитая чаще проживать в пресных водах Кататумбо. Но обилие пищи в заливе Маракайбо, например, того же морского салата постоянно привлекает черепаху заплывать в соленую воду залива. Рептилия за миллионы лет стала крупнее практически в 2,5 раза и несколько «кровожадней», расширив свой рацион за счет более крупных животных, хотя в целом она осталась всеядной. Общая длина карапакса у самых крупных самок достигает 75 см, половой диморфизм проявляется в том, что самки на 20% крупнее самцов. Голова среднего размера. Карапакс достаточно плоский с килем по середине. Пластрон также довольно плоский. На лапах не совсем развиты плавательные перепонки. Голова черного цвета. Рисунок на голове имеет подковообразную форму желтой окраски, напоминая корону. Перед глазами есть по одному светлому пятну. Также половой диформизм проявляется в том, что с обеих сторон головы, идёт сверху глаза к тимпанальному щитку жёлтая у самок и красная у самцов широкая полоса. Карапакс черный у самцов с красными пятнами и темно-коричневый у самок с желтыми пятнами. Пластрон коричневатый. Конечности черные. Рептилия практически всеядна: любит как растительную пищу, так и животную, но в ходе эволюции и, увеличения размера тела, животная пища значительно разнообразилась, теперь черепаха питается самыми различными беспозвоночными (насекомыми, ракообразными (например, кусу - потомками голубого краба Ucides cordatus)), моллюсками (например, кивисукири - потомками улитки Pomacea canaliculata, червями), рыбой, земноводными (например, попору - потомками лягушки Pipa parva), рептилиями, включая неядовитых змей, а если поймает, то и мелкими грызунами). Из растительной пищи предпочитает есть: морской салат, окумо (листья, стебли и клубни) (это растение потомок вида Xanthosoma sagittifolium, заросли этого растения распространились по всем берегам Маракайбо и Кататумбо), плоды муреру (кататумбской водяной лилии). Также разоряет гнёзда водных птиц, поедая яйца и птенцов. После еды очень любит греться на солнышке. Половая зрелость наступает при размере пластрона 30 см. Самки способны к оплодотворению с января по июль. В процессе ухаживания самец загоняет самку в воду, когда она останавливается, плавает вокруг неё, вытягивает голову и шею и качает головой вверх-вниз. Оптимальная репродуктивная группа − 1 самец и 2 самки. Самка откладывает до нескольких кладок за сезон, но каждый раз от разных самцов. В ходе эволюции, самки стали несколько плодовитее и откладывают до 10 яиц подобно некоторым голоценовым родственным видам (в отличие от голоценовых предков, откладывавших лишь 3 яйца). Кроме того, самки активно защищают кладку, неглубоко зарытую в прибрежный песок, где-нибудь на хорошо прогреваемом солнцем месте и прикрытую листьями и сухими водорослями. Яйца белого цвета с хрупкой скорлупой размером 75x45 мм. Инкубационный период длится 90-100 дней. Длина карапакса новорождённых черепашек около 70 мм. Вылупившиеся детеныши до года ведут очень осторожный ночной образ жизни, практически весь день прячась в зарослях водорослей или зарываясь в песок или камушки. Главные враги черепах, особенно молодых особей – это тапираяура, неоценовый предок енота-ракоеда, ставший хищником-засадчиком, подобным амбулоцетусу, с огромной мощностью челюстей, способных раздавить даже черепаший панцирь, а также полуводный ягуарообразный потомок оцелота – аварувапе, его зубы такие длинные, а челюсти такие сильные, что они могут прокусить панцирь молодой черепахи. Также молодую черепаху может полностью проглотить гигантский водный удав сакомпо. На чуть более молодых черепах способен охотиться варулапай (потомок пустынного канюка Parabuteo unicinctus) – крупная хищная птица с очень мощным клювом, способная выклевать черепаху из панциря и даже отклёвывать от него куски, чтобы добраться до вкусного черепашьего мяса. Черепашьи же яйца и молодь черепах поедают все, кому не лень, даже попугаи котооро. Лишь у крупных взрослых черепах неоценового вида - аракака - врагов практически нет, их панцирь достаточно крепкий, чтобы его невозможно было раздавить челюстями или прокусить клыками, а дожить эти животные способны до 70 лет.

лягушка: wovoka Хорошая! Только почему эта черепаха имеет предпочтения в каждом типе еды, вместо того чтобы быть генералистом либо специализироваться на одном источнике еды? Это только людям свойственно иметь любимые блюда. После еды очень любит греться на солнышке. Хотя это норма для рептилий, звучит очень мило.

wovoka: лягушка пишет: Только почему эта черепаха имеет предпочтения в каждом типе еды, вместо того чтобы быть генералистом либо специализироваться на одном источнике еды? Это только людям свойственно иметь любимые блюда. Просто это уже описанные виды, поэтому вставил, что она любит их есть))) З.Ы. Немного подправил описание.

лягушка: wovoka Ок, понятно.

медведь: Понравилась!

wovoka: медведь пишет: Понравилась! Спасибо!

Зухомим(ус): Кстати о крокодилах. Может, в Неоцен какого-нибудь наземного крокодила, вторично развившего хотя бы мезотермность (а то и эндотермность, за 25 миллионов лет наверное возможно, мозазавры например справились) и, возможно, покрытого "протоперьями"/"пикнофибрами" (это вообще из чешуи буквально за одну мутацию делается, так что сделать эндотермию - и дальше легко). Пушистый крокодильчик - прикольно и, самое главное, весьма оригинально. Или не подойдёт для канона? Если подойдёт, то куда его поселить?

лягушка: Зухомим(ус) Явно нельзя, так как по канону большая часть уроков вымерла, а выжившие - это специалисты, в основном полностью водные. Исключение составляют наземный кайман из Южной Америки и несколько видов наземных мекозухоподобных уроков из Австралии. Усё! Эндотермией тут, увы, и не пахнет!

Зухомим(ус): лягушка пишет: наземный кайман из Южной Америки и несколько видов наземных мекозухоподобных уроков из Австралии Наземный кайман из Бестиария вполне себе тянет хотя бы на потенциального мезотерма...

лягушка: Зухомим(ус) Но явно не на настоящее теплокровное животное - а это уже не считается.

Зухомим(ус): лягушка пишет: Но явно не на настоящее теплокровное животное - а это уже не считается. Я так понимаю, куда-нибудь в ту же Австралию описывать мезотермного (хоть на уровне ехидны) крокодила не надо.

лягушка: Зухомим(ус) Я так понимаю, куда-нибудь в ту же Австралию описывать мезотермного (хоть на уровне ехидны) крокодила не надо. Наверное всё-таки можно, однако его надо будет четко устраивать в канон - Австралия неоцена хорошо расписана. Описывать тегу? Да, описывай - идея выходит вполне адекватная, да и к тому же хорошо обоснована. Про новогвинейского горного пернатого урока я сказать ничего не могу - но подмечу, что у псевдозухий перьев обнаружено не было - так что скорее теплоизолироваться это животное будет подкожным жиром.

Зухомим(ус): лягушка пишет: что у псевдозухий перьев обнаружено не было - так что скорее теплоизолироваться это животное будет подкожным жиром. Перья (на уровне протоперьев и пикнофибр) у любого чешуйчатого завропсида можно буквально за одну мутацию сделать. А жир у мелких животных малоэффективен - ну или его надо очень много. А ещё у крокодилов современных вроде что-то в генах нашли, отвечающее за формирование филаментов или что-то такое, я плохо помню. Но тут не знаю. Другое дело, что сделать такое просто.

лягушка: Зухомим(ус) Перья (на уровне протоперьев и пикнофибр) у любого чешуйчатого завропсида можно буквально за одну мутацию сделать. А жир у мелких животных малоэффективен - ну или его надо очень много. Не знал-я думал это фишка авиаметатарсалий, ведь у других завропсид их найдено все еще не было. Но раз в генах крокодилов что-то нашли - то я в верю в их перья. Я изначально не отрицал возможность развития перьев у кроков, но думал, что если это и будет, то окольными путями.

Зухомим(ус): лягушка пишет: Не знал-я думал это фишка авиаметатарсалий, ведь у других завропсид их найдено все еще не было. Но раз в генах крокодилов что-то нашли - то я в верю в их перья. Я изначально не отрицал возможность развития перьев у кроков, но думал, что если это и будет, то окольными путями. Учитывая, что переход перо-чешуя делается легко (и обратно тоже), то не факт, что всё это возникло однократно. Исчезало оно точно неоднократно.

лягушка: Зухомим(ус) Учитывая, что переход перо-чешуя делается легко (и обратно тоже), то не факт, что всё это возникло однократно. Да, такой вариант тоже возможен.

Зухомим(ус): Если норм идея, я его опишу.

Зухомим(ус): Если с крокодилом не прокатывает, может описать этого "псевдоархозавра" из лепидов? Теплокровный (опять-таки хоть на уровне ехидны) пушистый варан или тегу, у тегу ведь и сейчас уже есть какие-то поползновения в эту сторону, за 25 миллионов лет можно и полноценно потеплеть.

лягушка: Зухомим(ус) Если с крокодилом не прокатывает, может описать этого "псевдоархозавра" из лепидов? Увы и ах, это уже пытались сделать в году так 15-16ом, выводя его из варана. Не прокатило. После этого эта идея расползалась по множеству мертворождённых проектов тогдашних форумчан, однако вроди бы не укоренилась даже там. ----- Вообще я не против теплокровного тегу, однако он может не влезть в канон - тут надо копать поглубже и изучать фауну неоценовой Аргентины, чтобы понять, можно ли его туда впихнуть, или нет.

Зухомим(ус): лягушка пишет: Не прокатило. А почему?

Зухомим(ус): лягушка пишет: Вообще я не против теплокровного тегу, однако он может не влезть в канон - тут надо копать поглубже и изучать фауну неоценовой Аргентины, чтобы понять, можно ли его туда впихнуть, или нет. Надо посмотреть. Учитывая всеядность тегу, это может быть почти кто угодно. Пока что представляется что-то из патагонских пустынь, более приспособленное к сухости, чем млеки, и скорее всего всеядное или хищное...

Зухомим(ус): лягушка пишет: изучать фауну неоценовой Аргентины, На сайте всяких "ежебарсуков" из Патагонии и Анд вроде не нашлось толком.

Зухомим(ус): Экологически может быть близок к ежам, барсукам, или ещё кому-то из мелких и средних неспециализированных хищновсеядных.

Зухомим(ус): Описывать тегу?

wovoka: Зухомим(ус) пишет: Пушистый крокодильчик - прикольно и, самое главное, весьма оригинально. Жаль филиппинские крокодилы вымирающий вид, можно было бы где-нибудь на Минданао поселить такого пушистика. А могут ли новогвинейские крокодилы забраться в горы? Там на вершинах Кордильера-Сентраль холодно можно и перья отрастить. Только как обосновать, зачем они так высоко забрались? Поднялись к истокам реки Сепик? Но зачем? З.Ы. Кстати про реку Сепик можно отличную главу написать. Но лучше всего это может сделать Тим Моррис, он у нас спец по Меганезии.

Зухомим(ус): wovoka пишет: А могут ли новогвинейские крокодилы забраться в горы? Не знаю, но там вообще их два вида... wovoka пишет: Поднялись к истокам реки Сепик? Но зачем? Как вариант - какой-нибудь кризис в низинах и необходимость искать пищу в горах. Не знаю.

Зухомим(ус): Новогвинейский горный пернатый крокодил звучит даже вполне возможно. Может, сделать его всё-таки полуводным - из сумчатых плохие конкуренты в воде, а утконосы из-за отсутствия желудка тоже не смогут занять все возможные ниши. А змеям и черепахам в горах холодно. Этот же эндотермный, прогреется.

Зухомим(ус): А ещё новогвинейские горы ведь растут, там есть куда расселяться.

Зухомим(ус): Можно сделать из него "выдру", "выхухоль", или ещё кого угодно.

Зухомим(ус): В общем, если дадите описать патагонского архозавротегу и новогвинейского пернатого крокодила, опишу завтра или позже.

wovoka: Тут немного не так всё работает. Опишите, а Автор решит принимать или нет. И главное в описании нужно хорошее обоснование того, как и почему данное существо произошло. Ну да в Новой Гвинее их два, но Crocodylus halli вроде более редкий. А первый уже вроде восстановил популяцию, благодаря методам защиты Здесь чуть подробней. А можно про идею патагонского архозавра чуть развёрнутей? Что за новое существо?

лягушка: wovoka А можно про идею патагонского архозавра чуть развёрнутей? Что за новое существо? Это будет крупный мезотермный тегу, занимающий нишу всеядность о оппортуниста (а-ля барсук) в Патагонии. Полутеплокровность разовьётся из-за необходимости противостоять холоду.

медведь: Это будет крупный мезотермный тегу, занимающий нишу всеядность о оппортуниста (а-ля барсук) в Патагонии. Полутеплокровность разовьётся из-за необходимости противостоять холоду. А что им раньше мешало занять эту нишу?

лягушка: медведь Не знаю точно, но возможно то, что полутеплокровность была развита тегу недавно и еще не была в полной мере ими использована. Кстати, а еще тегу - самые умные представители чешуйчатых (это я знал давно) и умеют быстро бегать на короткие дистанции на задних лапках (это я узнал только что). Чем не будущие правители Земли - архозавры тоже начинались с ящерицеподобных эупаркерий. Эти черты скорее всего также сохранятся и приумножатся в неоцене.

медведь: Не знаю точно, но возможно то, что полутеплокровность была развита тегу недавно и еще не была в полной мере ими использована. Кстати, а еще тегу - самые умные представители чешуйчатых (это я знал давно) и умеют быстро бегать на короткие дистанции на задних лапках (это я узнал только что). Чем не будущие правители Земли - архозавры тоже начинались с ящерицеподобных эупаркерий. Эти черты скорее всего также сохранятся и приумножатся в неоцене. А это интересно!

Зухомим(ус): Тегу описывать один вид или 2-3?

лягушка: Зухомим(ус) Тегу описывать один вид или 2-3? Как сам хочешь - ты опишешь, а Автор ришит, принимать это в канон, или нет.

ник: А возможна ли в неоцене планирующая рептилия с перепонкой между задними ногами?

Зухомим(ус): ник пишет: А возможна ли в неоцене планирующая рептилия с перепонкой между задними ногами? Этакий "шаровиптерикс"? Почему бы и нет. Из ящериц.

Зухомим(ус): Горный пеннатозух (Pennatosuchus orophilus) Отряд: Крокодилы (Crocodilia) Семейство: Крокодилы (Crocodylidae) Место обитания: Северная Меганезия, высокогорные реки, озёра и болота. Большинство крокодилов неоцена - достаточно причудливые и специализированные, но всё-таки во многом схожие с голоценовыми формами животные, вроде крокодила-пилоноса, наземного каймана и кархарозуха. Почти все они холоднокровны, покрыты чешуёй и сильно зависят от стабильной температуры окружающей среды, что ограничивает их распространение в холодных широтах. Однако из этого правила есть исключение. В горах Северной Меганезии, преимущественно на территории бывшего острова Новая Гвинея, обитает необычное животное, выглядящее на первый взгляд скорее как "путешественник во времени", попавший в будущее из триаса, чем как потомок кого-либо из голоценовой фауны. Это горный пеннатозух - небольшой крокодил, теплокровный и покрытый простыми пуховидными перьями. Этот странный житель горных водоёмов происходит от новогвинейского крокодила (Crocodylus novaeguineae), пережившего антропогенную катастрофу и сумевшего приспособиться к меняющейся среде. В неоцене эти рептилии заселили предгорья Центрального хребта (Кордильера-Сентраль) и породили вид, вторично ускоривший метаболизм и обзаведшийся филаментами, чтобы выжить в холодном высокогорье. Горный пеннатозух (название "пеннатозух" буквально означает "оперённый крокодил") - некрупный (около 9-13 килограммов массы и до 1 метра длины, полового диморфизма нет) вид. Его лапы более выпрямлены, чем у других современных крокодилов, хотя и не полностью (положение тела пеннатозуха напоминает таковое у его родственников во время "высокой походки"). Тело, кроме нижней части хвоста, стоп и морды, покрывают густые пушистые филаменты, похожие на "протоперья" примитивных динозавров и птерозавров. Морда достаточно вытянутая, но широкая, зубы конические, острые. На беспёрых участках тела сохраняется довольно мелкая чешуя. Остеодерм нет. На морде от глаз к концу носа идут два продольных невысоких костяных гребня (напоминающих таковые у динозавра Dilophosaurus, но более низкие, чем у него). В целом, исключая полувыпрямленные ноги, пропорции этого вида достаточно близки к таковым у его предков. Спина пеннатозуха серовато-бурая и покрыта мелкими, хаотично разбросанными более тёмными пятнами. Живот почти белый, горло и подхвостье такие же, но пятнистые (цвет пятен на них светлый серовато-бурый). Чешуйчатые участки серебристо-серые, почти белые. У самок гребни на морде тёмно-серые, у самцов бирюзово-голубые. Радужка серая. Метаболизм пеннатозуха, пусть и в разы активнее, чем у холоднокровных крокодилов, всё-таки достаточно "вялый" по меркам эндотермов. Средняя температура тела близка к таковой у утконоса - около 32 °C, с колебаниями до 1-1,5 градуса. Сохранять тепло ему помогают не только водоотталкивающие перья, но и достаточно толстый слой жира под кожей. Пеннатозух - активный водный хищник. Он охотится в любое время суток и очень подвижен. Пищу добывает в воде, проворно плавая и хватая рыбу, амфибий, крупных беспозвоночных, водных амниот и (реже) наземные цели. Благодаря сильным челюстям и "смертельному вращению" способен убивать и поедать по частям соразмерных животных до 15 килограммов весом (в основном крупную рыбу и водных птиц, а также наземных обитателей, которых может атаковать у берега и утопить), но на столь крупную добычу нападает нечасто. У пеннатозуха почти нет конкурентов: сумчатые млекопитающие практически никогда не бывают водоплавающими из-за особенностей размножения, среди потомков утконоса нет генералистов, тем более настолько же крупных, а змеи, черепахи, крупные ящерицы и другие крокодилы не переносят холодного горного климата. Пеннатозух предпочитает активно текущие водоёмы (реки, большие ручьи), в болотах и озёрах встречается редко. Обитает на различных высотах. Наиболее обычен в зоне холодных и умеренных горных лесов между 2000 и 3700 м. над уровнем моря, но заходит и в горную тундру выше линии деревьев (до 4200-4400 м.), и спускается до субтропиков (до 800 м.). В долины не спускается. Лазать по камням, особенно в бурных потоках, помогают острые когти на лапах. В высокогорье при наличии суточного замерзания и оттаивания водоёмов охотится днём и отдыхает ночью, ниже активность не привязана к времени суток. Естественные враги взрослых пеннатозухов - наземные хищники, способные атаковать их на берегу или в случаях удаления от водоёмов (например, во время засух), молодые особи иногда становятся жертвами хищных птиц. Встречается и каннибализм. Атакованный хищником пеннатозух старается скрыться в воде, при невозможности отступления отчаянно кусается и царапается. В отличии от достаточно социальных родственников, пеннатозухи - строго одиночные животные (исключая самок с детёнышами). Они роют себе норы (до 2 метров в длину) на берегу и, разметив территорию вокруг норы (размеры её очень варьируются, в основном от наличия пищи и высоты над уровнем моря) пахучим секретом, выделяемым железами возле клоаки, ревностно охраняют её. При столкновении двух особей обычны демонстрации (раскрывание пасти, шипение, удары хвостом) и сражения, в ходе которых один из крокодилов нередко получает значительные травмы или даже гибнет. Как и другие крокодилы, пеннатозух - достаточно сообразительное животное. Эти хищники могут использовать приманку для ловли добычи (например, привлекать гнездящихся птиц с помощью веток). Брачного сезона фактически нет. Самка, готовая к спариванию, начинает выделять пахучий секрет, которым привлекает самцов. Самцы устраивают брачные танцы на берегу, демонстрируя гребни, прыгая и виляя хвостами. Иногда такие танцы перерастают в жестокие драки. У пеннатозухов полигинандрия. После спаривания самцы покидают территорию самки. О потомстве заботится только мать. Самка устраивает гнездо в норе и откладывает 5-8 достаточно крупных (пропорционально телу, размером примерно с гусиные) яиц, обогревая их своим телом (сворачивается вокруг них "калачиком"). Определение пола молодняка, в отличии от других крокодилов (у которых развитие зависит от температуры инкубации) проходит по ZZ/ZW типу, как у птиц (из-за теплокровности и насиживания). Инкубация длится около 2 месяцев, после этого вылупляются детёныши. Они покрыты золотисто-рыжим пухом с более тёмными пятнами на спине и белым животом, чешуйчатые части серо-розовые. Они способны двигаться с рождения, но (подобно, например, утятам) не умеют поддерживать температуру тела и нуждаются в обогреве, а также кормлении и защите (полувыводковые). Они сразу покидают гнездо и двигаются за матерью, которая греет их по ночам и выкармливает примерно до месячного возраста. После этого они начинают охотиться самостоятельно, но остаются под защитой матери до 8-9 месяцев. После этого они становятся самостоятельными. Рост продолжается до 15-18 месяцев (благодаря интенсивной родительской заботе, эндотермии и крупным яйцам пеннатозухи растут довольно быстро), половой зрелости молодые пеннатозухи достигают в 2 года, живут до 30 лет.

ник: Зухомим(ус) пишет: Горный пеннатозух

wovoka: Прикольное существо!!!

Зухомим(ус): wovoka пишет: Прикольное существо!!! Спасибо!

ник: Планирующая эонезаура (Eonesaura volans) - эндемик архипелага Буроту, потомок тейид. Острова Буроту возникли после вымирания людей и заселялись естественным путём. Среди поселенцев оказались несколько ящериц некого вида тейид, занесённые на естественном плоту из Южной Америки. Они породили целый букет видов на архипелаге. Самый странный из них - планирующая эонезаура. Длина - до 220 мм, вес - 75 г. Цвет - зеленовато-бурый. На боках тела расположены широкие кожистые складки, натянутые между ложными рёбрами и длинными задними ногами. При их открытии образуются своеобразные «крылья», с помощью которых эонезаура планирует между деревьями, пролетая до 25 метров. У самцов на верхней части "крыльев" имеются ряды светлых пятен, используемых при демонстрациях. Питается планирующая эонезаура насекомыми и пауками, некоторых из которых она настигает в полёте. Изредка обследует упавшие деревья. Случается, что во время штормов попадает на них на соседние острова архипелага. В результате на них есть устойчивые популяции данного вида, отличающиеся лишь рисунком пятен на "крыльях". Сезон размножения не выражен. Самцы отыскивают готовых к спариванию самок по запаху. Однако самки, не встретившие самца, также откладывают 1 - 2 яйца раз в месяц. Кладки прячутся в куче листьев или дупле. и не охраняются. Через 28 дней вылупляются молодые ящерицы. Их "крылья" лишены пятен, которые появляются лишь через 8 месяцев. Половозрелость - в год, продолжительность жизни - 22 года.

Зухомим(ус): ник пишет: Планирующая эонезаура Хороша!

ник: Зухомим(ус), спасибо!

лягушка: Зухомим(ус) Горный пеннатозух А что, вполне себе нормальный крокодильчик:) Добавляю в список. Однако почему у этого крокодила нет остеодерм, даже редуцированных? Мне кажется, они могут быть вполне полезны для защиты от хищников - прокусить их сложнее будет, чем простую кожу. ник Планирующая эонезаура Нормальная ящерка. Похожа на лопастехвостого геккона, но развившегося от другого предка.

valenok: Раз уж тут речь зашла об оперённых рептилоидах, стоит отметить, что вопрос происхождения перьев гораздо сложнее, чем кажется. У динозавров-то не перья произошли из чешуи, а совсем наоборот - "чешуя" является деградировавшими перьями! Чешуя лепидозавров - это другое, щитки крокодилов и черепах тоже непонятно откуда взялись, а ихтиозавры и плезиозавры вовсе чешуи не имели. То есть напрашивается вывод, что ранние завропсиды были ещё голокожими и чешую (ну, или перья) развивали в разных линиях независимо...

медведь: Интересные рептилии!

лягушка: valenok У динозавров-то не перья произошли из чешуи, а совсем наоборот - "чешуя" является деградировавшими перьями! Блин, не знал, спасибо! Я знал, что перья - это предковое состояние для динов, а то и для всех авиаметатарсалий, но чтоб прям так... щитки крокодилов и черепах тоже непонятно откуда взялись Остеодермы наподобие крокодильих вообще-то развиваются довольно легко - они много раз появлялись у хордовых из всех групп, от млеков, до рыб. В конце концов, большая часть костей черепа, например, как раз таки кожного происхождения. Что касается панцирей черепах - то они вроди бы развились как раз таки из остеодерм, соединившихся с увеличенными ребрами и гастралиями. То есть напрашивается вывод, что ранние завропсиды были ещё голокожими и чешую (ну, или перья) развивали в разных линиях независимо... Скорее всего, так и было - вон, у ихтиозавроморф, ЕМНИП самых примитивных заврий, так и было, как и у многих других ранних форм (например, хористодер).

Зухомим(ус): лягушка пишет: напрашивается вывод, что ранние завропсиды были ещё голокожими и чешую (ну, или перья) развивали в разных линиях независимо... Ну насчёт лепидов не знаю, а у архов имеющаяся чешуя (крокодилов и динозавров) и перья с пикнофибрами прям уж очень явно наверное гомологи. Как оно выглядело анцестрально - непонятно, но я думаю вряд ли чешуя крокодилов и перья с пухом происходят независимо. А учитывая наличие эндотермии вплоть до ранних архозавроморф, может и перья были изначально.

wovoka: Ник, прикольная летунья.

ник: wovoka, спасибо!

ник: Радужный анолис (Anolis cenchria) - потомок красногорлого анолиса. Распространён в тропических лесах Центральной Америки, родственник летучего анолиса. Анолисы, мелкие и многочисленные пережили эпоху человека с минимальными потерями. Возможно, этому помогло то, что их содержали в неволе. Немного сильнее их подкосил ледниковый период, но после его окончания эти ящерицы не только восстановили разнообразие, но и породили несколько планирующих видов. Один из них - радужный анолис. Длина - 30 см, из которых треть составляет хвост. На спине и голове - гребни. Зелёная спина и бока, красные или пятнистые гребни, меняющие окраску под цвет фоновых растений, бока, голова и ноги сизые или бурые. Горловой мешок - розовый. Такая окраска помогает ящерице скрываться среди зарослей эпифитов. На боках - перепонки, расположенные на рёбрах. Они ярко-красные, что может на мгновение дезориентировать хищника. Ловя насекомых или при попытке скрыться от врага, ящерица прыгает с дерева и планирует, пролетая до 27,5 метров. При случайном падении в воду, а также при опасности быть съеденным при полёте хищной птицей, радужный анолис способен нырять с высоты в водоём, либо на землю, где и скрывается.. Подобно голоценовому Anolis aquaticus, может находиться под водой до 18 минут, пока переплывёт речушку или озерцо, или переждёт опасность быть съеденным хищной птицей, а по пути может поймать и съесть какое-то мелкое водное беспозвоночное, головастика или малька, но специально в воде не охотится, предпочитая жить и охотиться на деревьях. Для подводного плавания, подобно голоценовому плавающему анолису, радужный анолис после погружения в воду делает выдох и создаёт гигантский пузырь, который помогает дышать, прилипая к краю морды, благодаря гидрофобной чешуе анолиса. Концентрация кислорода в пузыре позволяет ящерице использовать неизрасходованный ранее кислород, сохраняющийся в выдыхаемом воздухе, пузырь действует как «физические жабры», которые вытягивают кислород из воды, в то время как накопленный углекислый газ улетучивается в воду с поверхности пузыря в ходе диффузии. В отличие от соседствующего с ним кое-где летучего анолиса, радужный - дневной вид, питающийся более крупными членистоногими: гусеницами, бабочками жуками, цикадами, пауками и улитками. Изредка может съесть муравьёв или червецов. Регулярно наведывается и в заросли бромелий, где вылавливает из водных растений жуков или личинок водных насекомых. Радужный анолис редко появляется на земле - в основном, если неудачно приземлится, и старается быстрее забраться снова на дерево. При падении в воду выбирается из неё. Брачный сезон - в разгар сухого сезона. В это время гребни и горловые мешки самцов краснеют и они активно ищут самок. Рано утром и вечером самцы "чирикают", призывая самку и предупреждая соперника о своём присутствии. При встрече с самкой они начинают "кивать" и издавать серии отрывистого писклявого "лая", демонстрируя себя. В это же время соперничающие самцы сопят, рычат и фыркают, а если кивая не могут их отогнать соперника, кусают друг друга за гребни, . Самка откладывает 3 - 5 яиц, обычно в дупла деревьев или кучи листьев. Особенно ценятся радужными анолисами дупла, занятые пчёлами колел-каб, в которые отдельные ящерицы прячут яйца. Такие кладки оказываются лучше защищены от птиц и грызунов. Через 35 дней выводятся молодые анолисы, скрывающиеся на деревьях. Половозрелость - в год, продолжительность жизни - 25 лет.

Зухомим(ус): ник пишет: Радужный анолис Замечательный! ник пишет: cenchria Как переводится?

ник: Зухомим(ус) пишет: cenchria Как переводится? Честно? Не знаю. Только у радужного удава такое же видовое название.

лягушка: ник Красивый, правда яне совсем понимаю,почему он не выделен в отдельный род, хотя надо бы. А cenchria, насколько я понял,это что-то мифологическое. А радужный будет irideus.

ник: Муравьиная амейва (Xenoameiva formicaria) - потомок радужной амейвы, населяет переменно-влажные и влажные тропические леса Центральной Америки. Амейвы смогли пережить эпоху человека, хоть и лишились части видов. Вырубка тропических лесов сказалась на местах их обитания, а ледниковый период добил наиболее уязвимые формы. Кратковременное формирование Антильского моста также привело к колебанию численности некоторых видов. Но амейвы продолжают существовать и в неоцене. В большинстве своём они мало изменились со времён человека. Но один из них, муравьиная амейва, вступил в отношения с муравьями. Длина - 60 см, половину из которых составляет хвост. Эти ящерицы тёмно-коричневые с ядовито-зелёной полосой вдоль позвоночника. Бока бледно-сине-зелёные и жёлто-коричневые, с чёрными пятнами и отметинами. Часто муравьиная амейва встречается в колониях почтека и пурепеча, реже - тлашкальтеков. Здесь она находит много пищи - насекомых, селящихся на муравьиных плантациях, червецов и самих муравьёв. В таких колониях живут по несколько амейв. Но встречаются и "дикие" ящерицы. Муравьиная амейва часто поедает жуков-листоедов, например на плантациях муравьиной калатеи. Среди грибниц пурепеча она ловит в основном улиток, а на акациях тлашкала - краевиков-нахлебников. Но не брезгует и другими беспозвоночными - гусеницами, жуками и их личинками, улитками и даже самими муравьями. Но хозяева колоний довольно редко прогоняют этих ящериц. Во-первых, они пахнут, как хозяева, а во-вторых, от их присутствия больше пользы по очистке плантаций колонии, чем потерь среди муравьёв, которые не успевают попасть везде. К тому же муравьиная амейва, подобно африканской перечной ящерице, накапливает в своём теле яд добычи и становится несъедобной для многих хищников. Об этом же предупреждает полоса на её спине. Брачный сезон - с марта по декабрь. Самцы разыскивают самок и преследуют их. Случается, что "дикие" особи в это время заходят на территорию колоний, участвуя в генетическом обмене. При встрече двух самцов они свиваются и кусаются. В кладке - 5 - 6 яиц, которые самка закапывает в муравейник. За сезон могут быть и 2 - 3 кладки. Через месяц выводятся молодые ящерицы, которые расселяются по окрестностям. Именно такие муравьиные амейвы заселяют новые колонии муравьёв или заменяют умерших особей в зрелых колониях. Половозрелость - в год. Продолжительность жизни - 35 лет.

лягушка: ник Хмм, ящерка-мирмекофил? Хорошая! Добавляю в списки.

ник: лягушка Спасибо!

wovoka: Ник, замечательные ящерицы и потрясающее описание. ник пишет: При падении в воду выбирается из неё. Ник, я всё же прошу развить мою идею про способность плавать этого анолиса и про способность издавать брачное пение. Предлагаю такую вставку: "При неспособности пересечения многочисленных в здешних лесах лесных речушек, озерцов или просто заболоченных территорий, а также при опасности быть съеденным при полёте хищной птицей, радужный анолис способен нырять с высоты в воду и, подобно голоценовому Anolis aquaticus, может находиться под водой до 18 минут, пока переплывёт речушку или озерцо, или переждёт опасность быть съеденым хищной птицей, а по пути может поймать и съесть какое-то мелкое водное беспозвоночное, головастика или малька, но специально в воде не охотится, предпочитая жить и охотиться на деревьях. Для подводного плавания, подобно голоценовому плавающему анолису, радужный анолис после погружения в воду делает выдох и создаёт гигантский пузырь, который помогает дышать, прилипая к краю морды, благодаря гидрофобной чешуе анолиса. Концентрация кислорода в пузыре позволяет ящерице использовать неизрасходованный ранее кислород, сохраняющийся в выдыхаемом воздухе, пузырь действует как «физические жабры», которые вытягивают кислород из воды, в то время как накопленный углекислый газ улетучивается в воду с поверхности пузыря в ходе диффузии". https://polit.ru/news/2021/05/28/ps_anolis/ При встрече они начинают "кивать" и издавать серии отрывистого писклявого "лая", демонстрируя себя. В это же время соперничающие самцы кусают друг друга за гребни, если кивая не могут их отогнать. Я думаю, что можно усложнить их вокализацию. Зеленые анолисы способны издавать чирикающие звуки (полного видео не нашёл но здесь на 1:29-1:31 может услышать такое чириканье https://www.youtube.com/watch?v=blXmYtPXrQ4), поэтому я думаю, что радужный анолис будет способен призывать самок на растоянии громким чириканьем, а уже при приближении самки приветствовать её писклявым "лаем", при драке с соперниками самцы будут громко сопеть и рычать друг на друга. Ник, согласен на такие вставки?

медведь: Интересные рептилии!

ник: wovoka пишет: лесных речушек Есть только вопрос наличия длинных лиан в регионе. К тому, что драко воланс этим пользуются. И нужно ли анолису пересекать водоёмы. А так - попробую. wovoka пишет: Я думаю, что можно усложнить их вокализацию. Согласен. wovoka пишет: замечательные ящерицы и потрясающее описание. медведь пишет: Интересные рептилии! Спасибо!

wovoka: ник пишет: Есть только вопрос наличия длинных лиан в регионе. К тому, что драко воланс этим пользуются. И нужно ли анолису пересекать водоёмы. А так - попробую. Я просто хочу использовать этот момент в главе, добавь, пожалуйста. ник пишет: Согласен Вот только вопрос, когда им чирикать, привлекая внимание самок, рано утром или поздно вечером? Днём немного опасно, слишком много хищников можно привлечь, и не ночью, он же не ночной вид. Вообще даже представил себе сельву наполненную чириканьем этих анолисов. Это приблизительно как в лесах Юго-Восточной Азии когда гекконы токи во всю массово распевают свои серенады, призывая самок https://www.youtube.com/watch?v=m8k5ZFNSbH4 З.Ы. Мечтаю, что когда-нибудь в проекте на странице каждой главы будут огромные пейзажи местности и звуковая дорожка со звуками этой местности, например, того или иного ночного леса. А еще лучше видео глав на основе, например, компьютерной 3D анимации. Учитывая, как стремительно развиваются технологии, уверен мы скоро таки этого дождёмся.

ник: wovoka пишет: Я просто хочу использовать этот момент в главе, добавь, пожалуйста. Понятно... Добавляю.

лягушка: wovoka Есть только вопрос наличия длинных лиан в регионе. Ну, в неоцене есть, например, дендровольвулюс и выжили всякие лианообразные ароидные наподобие монстеры и филодендрона, так что лианы на неоценовом Юкатане есть. Вопрос закрыт.

ник: лягушка пишет: так что лианы на неоценовом Юкатане есть. Вопрос закрыт. Вот именно. С чего бы анолису перелетать речку, если через неё протянута лиана? То же самое с болотом внизу. Над озером и реальные драко воланс не летают, это же не летучие мыши. Так что если анолис и падает в воду, то уж точно случайно - из за порыва ветра. Или из за хищника, и то не всегда. Пришлось корректировать вставку wovoka/

wovoka: ник пишет: И нужно ли анолису пересекать водоёмы. Это влажные леса, различных водоёмов самых разных размеров там полно, далеко не в каждом нужном месте пересечения речушки имеется нужная лиана, Аnolis aquaticus тоже древесный, но когда надо пересечь широкий бурный ручей или скрыться от хищной птицы прыгает с ветки в воду и либо переплывает на другой берег, либо может затаиться на дне, пережидая пока хищная птица не улетит. Это не значит, что радужный анолис постоянно будет торчать в воде, но просто прошу отметить в описании, что он способен так делать. Поэтому очень прошу вставку оставить. И подчёркиваю, мне этот фрагмент будет нужен в главе. Просто смотрим видео, как это в природе происходит https://m.youtube.com/watch?time_continue=1&v=xGqHzuBUrBE И заметьте, в данном конкретном случае, показаном в видео, никакие лианы пересечь ручей не помогут.

ник: wovoka пишет: Поэтому очень прошу вставку оставить Я её просто отредактировал, но не удалил. Будь внимательнее!

ник: Кстати, а есть ли на Юкатане в водоёмах хищные рептилии? Или их аналоги?

wovoka: ник пишет: Кстати, а есть ли на Юкатане в водоёмах хищные рептилии? Или их аналоги? Пока это вообще белое пятно. Хочешь кого-то описать? Но в главу я вставить не смогу, в бестиарий не вместится.

Зухомим(ус): ник пишет: Кстати, а есть ли на Юкатане в водоёмах хищные рептилии? Или их аналоги? Как варианты от меня: 1. Всё же крокодил. Интересный же вариант. 2. Млек. Чем хуже крокодила, тоже предки теплокровные... 3. Амфибия. Только очередную черепаху/змею/ящерицу/рыбу не надо, приелись уже.

ник: wovoka пишет: Хочешь кого-то описать? Вообще, да. Нарисовался вариант, как анолис падает в воду и на него нападает кто-то... Зухомим(ус) пишет: черепаху/змею/ящерицу/рыбу не надо, приелись уже Не буду, хотя от этого никуда не денешься... В лом стегоихтиса редактировать. Зухомим(ус) пишет: варианты от меня 1. Всё же крокодил. Интересный же вариант. Я бы предпочёл именно этот вариант. Предлагаю потомка крокодилового каймана. Сейчас его нет на Юкатане, но он имеет шансы выжить и расселиться в т.ч. туда - умеет жить и в солоноватой воде. Зухомим(ус) пишет: 2. Млек. Чем хуже крокодила, тоже предки теплокровные... 3. Амфибия. Чьи конкретно потомки?

ник: Кавиль (Xenocrocodilus cavil) (в честь бога войны индейцев майя) - потомок крокодилового каймана. Населяет тропические леса Центральной Америки. Крокодилы серьёзно пострадали в эпоху человека, в первую очередь из за охоты. В неоцене они - разрозненные виды, находящиеся в тени других хищников. В основном это - потомки мелких видов, хотя есть и исключение - кархарозух, занявший нишу мозазавров. Крокодиловый кайман голоцена был распространённым видом, охота на него считалась не выгодной из за большого количества остеодерм в коже. В результате он выжил, занимая ниши более крупных видов. После отделения Южной Америки от Северной центральноамериканские потомки крокодилового каймана сумели сохранить за собой нишу верховных хищников пресных водоёмов, сумев заселить леса вплоть до Юкатана. Так и появился кавиль. Длина тела - 4,5 - 5 метров для самца и 3,5 - 4 метра для самки. Вес - 85 - 95 кг. Окраска кавиля может варьировать от светло-зелёной или сероватой с чёрными пятнами до равномерной тёмно-зелёной. Это быстрый и подвижный охотник, находящийся на вершине пищевой цепи. Питается в основном рыбой, черепахами, рептилиями, различным млекопитающими и улитками. Важную роль в рационе взрослых особей составляют сравнительно крупные животные, включая детёнышей койометля. Отдельные особи появляются в манграх, но не задерживаются там дольше, чем на неделю. Они сохранили от предка некоторую устойчивость к солёной воде, которая помогает им избавляться от паразитов. Кавиль - одиночка, агрессивно отгоняющий сородичей со своей территории. Брачный сезон - в конце осени. Самцы распределяются по мелководьям водоёмов и ревут. В звуковом диапазоне голос напоминает рык ярахи, но более низкий по тону. Но сильнее всего рёв - в инфразвуке: вода на спине рептилии "вскипает", оказавшиеся рядом с крупными особями мелкие рыбы могут просто всплыть кверху брюхом, оглушённые. Самки выбирают самцов с самым низким и громким голосом - это всегда самые сильные особи. Самки откладывают 30 - 40 яиц через 14 недель после спаривания, пряча их в кучу листьев и охраняя. Случаются, что яйца поедают ящерицы или капуцины амини. Ещё через 2 месяца вылупляются молодые кавили, которые ползут в сторону воды. Половозрелости они достигают при длине 2 - 2,5 метра. Продолжительность жизни - до 90 лет. Враги - у молодых крокодилов: цапли и хищные рыбы, на взрослых изредка нападает яраха.

Зухомим(ус): ник пишет: Чьи конкретно потомки? 2. Инсективоры, например крот звездонос или какая-нибудь землеройка, как вариант. 3. Не знаю. Можно лягушку неотеника. ник пишет: Ещё через 2 месяца вылупляются молодые кавили, которые ползут в сторону воды Крокодил хороший, а о потомстве он заботится? Насколько я знаю кайманы заботятся все.

лягушка: ник Нормальный крок! Правда,я хотел сделать эрзац-крокодилом в Центральной Америке каймановую черепаху, но обойдусь и без нее. А на лягушку - неотеника я бы посмотрел, возможно я ее опишу. Однако это будет не неотеническая рыболягушка, а что-то наподобие лжесаламандр.

ник: Зухомим(ус) пишет: о потомстве он заботится? Яйца охраняет. Но не больше. Зухомим(ус) пишет: какая-нибудь землеройка, как вариант. А что? Сделать подобие куторы вполне можно. Зухомим(ус) пишет: Можно лягушку неотеника Посмотрим. В горных пещерах могу сделать, а вот с кроком вряд ли уживутся. лягушка пишет: Нормальный крок! лягушка, спасибо!

медведь: Интересная рептилия!

ник: медведь пишет: Интересная рептилия! Спасибо!

wovoka: Отличный кайман! (только для неоценовых крокодилов у нас отдельная ветка есть http://sivatherium.borda.ru/?1-0-1690311938700-00000147-000-10001-0#000) Но только на плавающих радужных анолисов он вряд ли охотится будет, для него это даже не закуска. А вот мелкие кайманчики вполне. Блин, жаль Автор моего древесного каймана http://sivatherium.borda.ru/?1-0-1690311940319-00000147-000-10001-0#004.001.001 не принял, он бы тут тоже смог бы ужиться (хотя я его для южной Америки описывал), говорит эту нишу крупные ящерицы быстрее займут, а, как по мне, кайман любой ящерице голову откусит, если она на его нишу покусится. Зухомим(ус) пишет: Только очередную черепаху/змею/ящерицу/рыбу не надо, приелись уже. А мне вообще крупные хищные водные позвоночные приелись, я бы сделал финт ушами и сделал очень крупную хищную водную сколопендру на Севере Южной Америки, в Центральной Америке и на крупных Карибских островах. Правда американская гигантская сколопендра, хоть и охотится на земноводных, плавать не умеет, но есть огромная азиатская Scolopendra cataracta, которая умеет и плавать, и нырять, и охотится под водой https://pikabu.ru/story/vodoplavayushchaya_skolopendra_vodopad_7447265 Можно из гигантской сколопендры сделать такое хищное подводное ядовитое чудовище в 1 метр длиной. https://www.youtube.com/watch?v=q11E1qF9EH4 Блин, я бы её в главу вставил, где анолисы упоминаются, но блин, как же его в бестиарий включить? (Хотя может Автор разрешит 18-й вид вместо 17-ти в главу вставить?) ник пишет: А что? Сделать подобие куторы вполне можно. Я бы взял Sorex vagrans (ареал обитания https://www.gbif.org/species/2436042) или Blarina brevicauda (ареал обитания https://www.gbif.org/species/2435862), они не водные, но у них даже подобие эхолокации есть https://en.wikipedia.org/wiki/Shrew#Echolocation , что для водной жизни может шибко помочь. Лучше брать последнюю ибо жутко ядовитая.

Зухомим(ус): ник пишет: Но не больше Нетипично для крокодилов. ник пишет: а вот с кроком вряд ли уживутся. По нишам развести можно.

ник: wovoka пишет: Но только на плавающих радужных анолисов он вряд ли охотится будет, для него это даже не закуска. А вот мелкие кайманчики вполне. Кто бы спорил-то... Анолиса и щука или сом сожрут, не подавятся. Хотя, понятно, это не основной корм. wovoka пишет: Я бы взял Sorex vagrans (ареал обитания https://www.gbif.org/species/2436042) или Blarina brevicauda (ареал обитания https://www.gbif.org/species/2435862), они не водные, но у них даже подобие эхолокации есть https://en.wikipedia.org/wiki/Shrew#Echolocation , что для водной жизни может шибко помочь. Спасибо за варианты. Зухомим(ус) пишет: Нетипично для крокодилов. А что типично - тащить молодь в воду и охранять первые дни? Откровенно говоря, не вижу принципиальной разницы. Зухомим(ус) пишет: По нишам развести можно Разве что оставить неотенических лягушек растительноядными. Тем более, что паральгоцетов там вроде бы нет...

wovoka: лягушка пишет: я хотел сделать эрзац-крокодилом в Центральной Америке каймановую черепаху В Мексике куча рек есть https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_рек_Мексики сели куда хочешь, и даже вполне можно экологически развести с твоим намечавшимся "крокодилом" выведенным из завезенного в южные штаты США аргентинским черно-белым тегу.

лягушка: wovoka из завезенного в южные штаты США аргентинским черно-белым тегу. Дык обсуждали уже - не выживет. В Мексике куча рек есть https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_рек_Мексики сели куда хочешь Ну, не так радикально, конечно, но азвести их, наверное, выйдет - вон, мексиканский и острорылый кроки-то не пересекаются.

wovoka: лягушка пишет: Дык обсуждали уже - не выживет. скинь ссылу, плиз, на дискуссию, я чё-то пропустил этот момент.

лягушка: wovoka скинь ссылу, плиз, на дискуссию, я чё-то пропустил этот момент. Искать времени неть, однако там Медвезь заявлял, что скорее всего аргентинские тегу в Эверглейдсе не смогут пережить оледенение, которое превратит их места жительства в сухую степь с зарослями кустарников (выйти из Флориды они вряд ли смогут). Однако теоритически они могут быть вытолкнуты оледенением на Кубу и Большую Антигуа, где разовьются в интересне формы (но не в крокодилов, ибо там живут огромные клариасы, более-менее занимающие их нишу).

wovoka: А, кстати, нигде нет, как далеко на юг опуститься оледенение, затронет ли оно Эверглейдс или нет, не известно, кстати, посмотрите бестиарий обеих глав про Флориду, вы уверены, что все предки описанных там существ переживут оледенение? И кроме того, аргентинские тегу намного больше в Техасе сейчас обитают, да, там будут пустыни, в пустынях тегу выжить смогут или смогут мигрировать южнее и стать крокодилами где-то в мексиканских реках. Где вполне смогут разделить экониши с каймановой черепахой.

лягушка: wovoka затронет ли оно Эверглейдс или нет, не известно Сто процентов нет - в оригинале ДМБ (если верить этой карте и тому, что Мидвест, сташий пустыней, все еще свободен ото льда) оно до туда не доползло - а в неоцене не доползет и подавно. К тому же, если бы оно таки доползло до Флориды, то наверное мир бы смерзся из-за того, что ледники отражали бы слишком много света (вышел бы порочный круг "ледник растет==>альбедо растет==>климат холоднеет==>ледник растет, как в эпоху земли-снежка). кроме того, аргентинские тегу намного больше в Техасе сейчас обитают Не знал, спасибо. Возможно, что-то у них-да получится. Увы, идеи глав глав про Флориду найти я не смог - список слишком длинный для ориентации в нем.

wovoka: Для ориентации по главам существует же Портрет Земли https://sivatherium.narod.ru/terra/terra_ru.htm Там переходишь к главам про Северную Америку https://sivatherium.narod.ru/terra/terra_ru.htm#namer А там уже находишь две главы про Флориду https://sivatherium.narod.ru/1lesmore.htm https://sivatherium.narod.ru/1seclink.htm

медведь: Сто процентов нет - в оригинале ДМБ (если верить этой карте и тому, что Мидвест, сташий пустыней, все еще свободен ото льда) оно до туда не доползло - а в неоцене не доползет и подавно. Но климат там всё равно станет суше.

лягушка: медведь Но климат там всё равно станет суше. Ну да - так было в плейстоцене, значит так будет и во время диксоновского оледенения. Это уже панкозух! Увы, у меня почему-то вышел загрузилась-лишь-верхняя-четверть-картинки-зух.

wovoka: Зухомим(ус) пишет: Горный пеннатозух Ну вот только такие перья получились

Cossus: wovoka пишет: Ну вот только такие перья получились Это уже панкозух!

Зухомим(ус): wovoka пишет: Ну вот только такие перья получились Лучше тогда я его и нарисую.



полная версия страницы