Форум » Животные - позвоночные » Травоядные неоцена (продолжение) » Ответить
Травоядные неоцена (продолжение)
Семён: Это в противоположность «Хищникам неоцена». У меня идея - на Кавказе, я думаю, в неоцене смогут выжить ослы. Экосистема довольно изолированая, да и сейчас там много одичавших ослов. Представьте себе: оно-жираф, оно-носорог в лесах Кавказа, в горах - горный осёл. И - бобры. Не могут они так просто вымереть! Дадут, наверное, что-то типа барокавии в болотах Сибири и Канады.
bhut2: Биолог, название фольклёрное - на Филиппинах так называют сказочного зверя-людоеда с копытами вроде как коровы. Wovoka, спасибо.
Биолог: bhut2 Биолог, название фольклёрное - на Филиппинах так называют сказочного зверя-людоеда с копытами вроде как коровы Спасибо за пояснение!
Мамонт: А кто сможет описать крупных травоядных для открытых пространств Фенноскандии?
ник: Мамонт пишет: крупных травоядных для открытых пространств Фенноскандии? А шерстистый кабан? Он живёт не только в лесу, но и в тундре.
Мамонт: Я в самом начале написал, что ильмаринен кабанов тоже ловит, но теперь написал, что "кабанов, лагоморопусов и других крупных зверей". Кстати, я написал, что он, если надо, ловит даже зайцев и дроздов. Глянь, плиз, новых тварей от меня и Бхута.
ник: Мамонт пишет: Глянь, плиз, новых тварей от меня и Бхута. Оленю бы рожки поменьше, не больше 10 см, и пользование воды в бромелиях добавь. А так - ничего...
Мамонт: Я предполагал, что он в самую гущу ветвей не лазает, поэтому такие рога ему можно. А про питьё из листьев там написано. Но спасибо!
ник: Мамонт пишет: Я предполагал, что он в самую гущу ветвей не лазает Придётся - например, прячась от хищных птиц или млеков. Поэтому важно, чтобы не мешали рога.
Мамонт: Ну, они там не настолько большие, чтобы сильно мешать.
ник: Мамонт пишет: они там не настолько большие, чтобы сильно мешать. Но достаточно. Так что - 10 см, не больше.
Мамонт: Бхут, а можешь описать парочку крупных стадных травоядных из Фенноскандии(не лесных)? Очень нужно, а у меня идей нет.
bhut2: У меня тоже, увы.
ник: Келпи (Palusoporcus kelpi) - потомок кабана, представитель хоботковых свиней. Населяет лесные и тундровые берега рек, озёр и болот. Неоценовые свиньи - очень успешная группа животных. Они воспользовались антропогенным кризисом конца голоцена, заняв ниши крупных копытных и хоботных Евразии. Лишь в Сибири их опередили обды. Хоботковые свиньи неоцена - одни из характерных животных евразийских ландшавтов. И один из этих странных зверей - келпи. Длина тела - 3 м, высота в холке - 2 м, вес - 2,5 тонны. Лесной подвид - мельче: 2 и 1,5 м и 1,6 тонны. Цвет - бурый, есть и более светлая морфа с пятнами, тянущимися вдоль спины - остатками ювенильной окраски. В отличие от своего близкого родича плоскозуба, келпи обзавёлся бивнями, загнутыми вниз и хоботом. Его копыта способны раздвигаться и между ними есть перепонка. Внешне он напоминает помесь денйотерия с буйволом - мощный, тяжёлый и вспыльчивый. Чаще всего келпи пасётся на берегах рек и озёр, либо на болотах, питаясь тростниками, камышом и водной растительностью. С помощью бивней он выкапывает корни и луковицы. Зимой келпи ломает лёд, если он не слишком толстый. Но в это время он переходит на более грубый корм - подсохшие растения, ветви и кору деревьев и кустарников. Бивни помогают сгребать снег. Отчасти он конкурирует с ноздрохами и шерстистыми кабанами, но в целом питается другими растениями, в т.ч. и более грубыми. Келпи живут небольшими семейными группами - самец, самка и детёныши последних двух лет, либо холостяцкие стада из 5 - 6 голов. Это снижает конкуренцию за ресурсы. Брачный сезон келпи - в июле - августе. Самцы сражаются, трубя в хобот и толкаясь боками и плечами. Бивни не используются. Беременность длится 9 месяцев, после чего рождается 1 - 2 полосатых детёныша. Поросята кормятся молоком 2 - 3 месяца, после чего переходят на взрослый корм. Половозрелость наступает в 2 года, незадолго до этого животное изгоняется из семьи. Такие подростки образуют холостяцкие группы, вынужденные искать и отвоёвывать себе территории. Чаще всего семьи келпи образуется именно из членов этих, либо конкурирующих групп. Первое участие в размножении - с 4 лет. Продолжительность жизни - до 35 лет. Естественные враги - берлы и крупные кошки, детёнышей изредка добывают орлиные вороны и ежеволки.
Мамонт: Нормальный зверь.
ник: Спасибо!
bhut2: Понравился!
ник: bhut2 пишет: Понравился! Спасибо!
Фельдфебель: Мне нравится.
ник: Фельдфебель, мерси!
Биолог: ник Нормально! Видовой эпитет в названии - kelpi, чтобы по-латыни читалось. А то читается "келпие" или "келпиэ".
ник: Биолог пишет: Видовой эпитет в названии - kelpi, чтобы по-латыни читалось Ага, спасибо! Потому и ставлю вопросы в таких случаях - для советов по правкам. Хромает моя латынь
Мамонт: ник пишет: Хромает моя латынь Я тебя понимаю.
wovoka: ник пишет: Келпи (Palusoporcus kelpi) - потомок кабана, представитель хоботковых свиней. Населяет лесные и тундровые берега рек, озёр и болот. Ник, животное хорошее. Но название странное. Келпи - это всё-таки у шотландцев водяная лошадь, а не кабан.
ник: wovoka пишет: это всё-таки у шотландцев водяная лошадь, а не кабан. Во-первых, ещё и бык, а во-вторых - где я тебе в неоценовой Евразии лошадь или осла возьму? А быко-кабан - в самый раз
wovoka: Все равно странно лошадино-бычьим именем называть кабана. Я б его лучше назвал, например, Кырпарсь - кабан на удмуртском. Хотя, это твое дело. Внёс в список твоих видов.
Биолог: wovoka Кырпарсь Пощадите, пощадите читателей! По достоинству оценят только этнологи. А при переводе этого на английский вообще хочется повеситься.
Мамонт: Биолог, А при переводе этого на английский вообще хочется повеситься. Kyrpars?
Биолог: Мамонт Kyrpars? Да, вполне. Но ведь звучания-то не передаёт! Давайте, если что, продолжать в теме "Язык мой - враг мой, или трудности перевода".
Мамонт: Да не, я просто прикольнулся. Сворачиваем.
ник: Решил переработать старое описание. Чипекве (Deinodon chipekve) (криптид из центральной Африки) - потомок большой лесной свиньи. Обитает в африканских джунглях. Свиньи - одна из успешнейших групп неоцена. Гибкие и всеядные, они, хоть и потеряли часть видов, легко восстановились. В неоцене потомки свиней более разнообразны, чем в голоцене. Один из них - африканский чипекве. Высота этого животного в холке составляет 2,5 м, длина - 6 м, вес - 10 - 12 тонн. Внешне чипекве напоминает европейских хоботковых свиней, но его бивни загнуты назад, защищая голову от веток. Не менее развиты нижние клыки. Эти зубы только для демонстраций и ритуальных боёв. Животное никогда не наносит удары в полную силу, т.к. они довольно хрупкий. Шерсть чипекве - довольно редкая, тёмно-серого цвета. Шкура животного поделена складками на большие участки, напоминающие панцирь. Чипекве - одиночное животное, интересующееся самками лишь в брачный сезон. Лишь детёныши до достижения половой зрелости держатся рядом с матерью. Питается ветками и листьями кустарников и небольших деревьех, поедает и упавшие плоды. Чипекве легко может сломать не очень толстое дерево и объесть все листья и ветви, не брезгует и болотными растениями. Под влиянием этого зверя в джунглях формируются незарастающие тропы, подобные тропам азиатского нандитерия. Взрослый чипекве не имеет врагов, но его детёныши и подростки становятся жертвой крупных кошачьих и лесных крокодилов. Брачный сезон не выражен. Самец, учуявший готовую к спариванию самку, разыскивает и подолгу преследует её. Если около самки встречается несколько ухажёров, они ревут и мотают головой, либо толкают друг друга мордой. Самка с детёнышем, либо беременная прогоняет самцов. Беременность длится 18 мес., после чего рождается один детёныш. Через 10 минут после появления на свет он может ходить, а через 30 начинает сосать мать. Лактация длится год, в 3,5 года детёныш полностью самостоятелен. В это время самка обычно беременна следующим детёнышем. Самки половозрелы к 12 годам, самцы - к 15. Живут 60-65 лет.
bhut2: Интересный свин.
ник: Спасибо!
Мамонт: Классно!
ник: Мамонт Спасибо!
wovoka: ник пишет: Чипекве Свинюшку тоже добавил в список твоих видов.
ник: Спасибо!
Фельдфебель: ник Свинья хорошая. Но опечатки исправьте, пожайлуста!
Автор: Поворошим немного старые записи... Дело в том, что я сейчас работаю над главой "Край последних гиен". Да, она юбилейная сотая будет. Кое-что не возьму в главу, кое-что не возьму в проект совсем - крупноват бестиарий, неизбежно нужно секвестировать. Сейчас я хотел бы обсудить образ лосерога. Честно, я всё же уменьшу его размеры, но сейчас я хотел бы обсудить его облик. Мамонт пишет: Самая впечатляющая часть тела лосерога - его рога: их аж три пары. Самая задняя растет горизонтально назад, длиной больше 2м. На самом конце - "лопата" с множеством шипов ро краям. Над глазами есть ещё два рога длиной в 40см. Возле носа - пара рогов в 20см. Я сделал его примерные наброски, как сам понял описание. Сверху - чуть более тщательный, внизу - более схематичный. Соответственно, я хотел бы уточнить форму рогов. Можно ли сделать хотя бы схематичный набросок? Мне кажется, правда, что сильно развитые рога могут цепляться за ветви. Я бы избавился от носовых и надглазничных рогов, оставив лишь последнюю пару, демонстрационную.
Мамонт: Автор, скину набросок в Паинте в личку, ок?
Автор: Мамонт пишет: скину набросок в Паинте в личку, ок? Давайте здесь посмотрим. Я сразу говорю, что не стану обсуждать художественные достоинства изображения, поскольку речь идёт об эскизе, заведомо схематичном. И прошу остальных в данном случае обсуждать только биологические аспекты рисунка.
Биолог: Автор ОК. Мне это изобилие рогов сразу показалось излишним.
Мамонт: Цератопсы и большерогие олени всё слышали. Потому что в половом отборе излишеств не бывает.
Фельдфебель: Мамонт пишет: Потому что в половом отборе излишеств не бывает. Золотые слова. Надо взять правило в обиход.
ник: Фельдфебель, возьмите с Мамонтом в обиход ещё и ограничения, связанные с излишествами. На чём-то эти рога да сказываются - большерогие олени подтвердят.
Мамонт: Если кто-то с такими рогами вымер - это не означает, что что-то похожее не может появиться вновь.
Биолог: Мамонт Цератопсы и большерогие олени всё слышали. Цератопсы - рептилии, они из другой оперы. А у большерогого оленя всего одна пара рогов, а не 4, как у вашего зверя. Потому что в половом отборе излишеств не бывает. Излишества, требующие неоправданных затрат энергии и материи, случаются везде, даже у бактерий и человека. Я имею в виду, в эволюционном смысле. А половой это отбор или нет - не суть, неважно. Зато эволюция, ничем и никак не ограниченная - это фантастика. Если кто-то с такими рогами вымер - это не означает, что что-то похожее не может появиться вновь. Подписываюсь под каждым словом. Но добавлю, что а) мы говорили о количестве рогов, а не их размере, б) появление однажды в прошлом такого существа не означает, что такое же обязано появиться вновь любой ценой.
Мамонт: Биолог пишет: А у большерогого оленя всего одна пара рогов, а не 4, как у вашего зверя. Зато очень больших. А у лосерога часть рогов не очень большие. б) появление однажды в прошлом такого существа не означает, что такое же обязано появиться вновь любой ценой. Вам за критику моих существ платят, или что?
Биолог: Мамонт Вам за критику моих существ платят, или что? Ой, мама, не сразу успокоился от хохота! Вам блог вести надо, а не на форуме сидеть - в блоге можно блокировать комментарии к посту
Мамонт: А вам, может, не надо высасывать из пальца критику ради критики?
Биолог: Мамонт Возможно, я бываю слишком критичен, но такая реакция пока только у вас одного.
ник: Колючая свинья (Catasus hystricosa) - потомок большой лесной свиньи. Обитает в африканских джунглях. Во время голоцен-неоценового вымирания исчезли многие виды животных. Но свиньи выжили. Всеядные и эволюционно гибкае, они потеряли лишь тех, кто и так был поставлен людьми на крань вымирания. Среди выживих свиней самым успеным оказался европейский кабан, породивший две группы крупных животных. Но и среди других свиней появились необычные формы. Например, колючая свинья. Высота в холке - 95 см, длина - 1,87 м, вес - 170 кг. Цвет - серовато-бурый. Самец крупнее и темнее самки, часто он полностью бурый. Среди шерсти на боках свиньи торчат длинные желтовато-белые иглы. Этим колючая свинья напоминает мадагаскарского шипоспинного тенрека. Эти иглы защищают свинью от нападения кошачьих, но не крокодилов. Живёт колючая свинья группами - самец, его гарем и потомство. Эти животные - территориальны, и терпят друг друга только в местах выхода определённых минералов. Питается травами, побегами древесных растений, грибами и плодами. Брачный сезон не выражен. Самцы регулярно посягают на гаремы друг друга и сражаются, толкая друг друга боками и плечами. Беременность - 5,5 мес, в помёте - 5 поросят. Самка рожает их в выкопанном ей логове. Первое время колючки поросят небольшие м мягкие, они становятся длиннее и твёхже в возрасте 10 дней. И к этому времени самка возвращается в группу. Лактация прекращается в 2 мес., а в 2 года колючая свинья достигает половозрелости. Незадолко до этого молодые животные изгоняются либо покидают гарем самостоятельно, образуя холостяцкие стада. Самцы начинают размножаться в 3 - 4 года, когда завоюют себе территорию и самок. Продолжительность жизни - 65 лет.
Дохлозавр: Найс порося. Мне нрав.
ник: Дохлозавр, спасибо!
Фельдфебель: ник Хорошо.
ник: Фельдфебель Спасибо!
bhut2: Понравилась.
ник: Спасибо!
Мамонт: Хороший хрюндель!
ник: Спасибо!
Биолог: ник Прикольно! А что, у свиней шерсть и так не сильно мягкая, так что возможно!
ник: Биолог пишет: так что возможно! Спасибо!
wovoka: ник пишет: Колючая свинья Свинья добавлена в список твоих видов.
ник: Спасибо!
ник: Лесной дукапи (Nsanga heliopoda) - потомок желтоспинного дукера. Населяет леса Центральной Африки. Во времена человека тропические леса вырубались ради ценных пород деревьев и под плантации. Это приводило к разрушению экосистем. Позже, во время ледникового периода, площадь лесов ещё больше сократилась. Населяющие их мелкие копытные в основном адаптировались к жизни в саваннах, но некоторые выжили в реликтовых островках джунглей. Среди них них были лесные дукеры. Один из них, желтоспинный дукер, превратился в лесного дукапи. Длина тела - 2 метра, хвоста - 35 см, высота в холке - 1,65 м, вес - 230 кг. Шея довольно длинная. Окраска головы тела бурая, а ноги - жёлтые с отдельными пятнышками. На голове - пара коротких рожек и пара недоразвитых костных выступов. Этим лесной дукапи напоминает более примитивных предков обоих родов. Питается он листьями, плодами и грибами. Особенно часто лесной дукапи пасётся на берегах водоёмов и тропах крупных животных, где легче добраться до корма. Это животное - одиночка, хотя встречаются отдельные семейные группы, либо небольшие группки сверстников. Борьба за территорию обычно ограничивается топаньем копыт и фырканьем. Спаривание чаще всего происходит весной и в начале лета. В это время между самцами происходят серьёзные поединки - они сплетаются шеями, пытаясь пригнуть их к земле. Беременность длится 300 дней. Для родов самка удаляется в самые глухие места, и новорожденный детёныш несколько дней лежит, затаившись в чаще. Мать находит его по голосу. Она кормит детёныша молоком 4 месяца, а изгоняет в год. В это время она обычно вновь беременна. Половозрелости лесной дукапи достигает в 3 - 4 года. Продолжительность жизни - 37 лет.
Мамонт: Норм. Но не уверен, что название подойдет.
bhut2: Интересный зверь. Но название действительно уж очень "заезжено".
Мамонт: Скорее не заезженно, а совсем уж не подходит. Зверь не сильно большой, и водолюбивости особой не видно.
ник: bhut2 пишет: азвание действительно уж очень "заезжено". А "лесной дукапи"?
ник: ник пишет: А "лесной дукапи"? Ок, меняю название.
bhut2: Теперь лучше.
ник: bhut2 пишет: Теперь лучше. Спасибо!
Фельдфебель: А какое сначала Было? ник Хороший олешек.
Мамонт: Да, так лучше.
ник: Конголезский дукер (Philantomba congensis) - потомок голубого дукера. Населяет африканские джунгли. Копытные серьёзно пострадали в эпоху человека. Охота и разрушение мест обитания привели к вымиранию многих видов этих животных. Целый ряд занимаемых ими ниш были заняты другими существами - в первую очередь зайцеобразными, даманами и кавиаморфными грызунами. Но некоторые копытные всё же пережили антропогенный кризис и стали наращивать разнообразие. Одним из мест, где они выжили, оказалсть реликтовые островки африканских джунглей. И хотя некоторые из их обитателей адаптировались к жизни в саваннах и редколесьях, другие по прежнему живут в тропических лесах. Один из них - конголезский дукер, фоновый вид. Длина тела - 100 см, высота в холке - 55 см, вес - 20 кг. Цвет - рыжий, либо бурый. На голове - небольшие рожки. Конголезский дукер - осторожное животное, ловко скрывающееся в подлеске. Питается он листьями и побегами, хотя с удовольствием поедает грибы и опавшие плоды. Эти антилопы живут поодиночке, отгоняя сородичей со своей территории. Исключение делается только для половозрелых самок. Соперники обычно "лают" и встают на задние ноги, соревнуясь, кто дольше продержится. Сезон размножения не выражен. Из за самки конголезские дукеры сражаются, бодаясь и фыркая. Через 210 дней беременности на свет появляется пара детёнышей. В 5 месяцев они переходят на взрослый корм, а в 10 - изгоняются. Половозрелости конголезский дукер достигает в год, хотя самцы участвуют в размножении лишь с 20 мес., когда завоюют территорию. Продолжительность жизни - 17 лет.
Мамонт: Хорошо.
Биолог: ник Оба хороши!
ник: Мамонт и Биолог, спасибо!
wovoka: ник пишет: Лесной дукапи Конголезский дукер Обе зверюги добавлены в список твоих видов
ник: wovoka пишет: добавлены в список твоих видов Спасибо!
bhut2: Симпатичный зверь.
ник: Спасибо!
ник: Черноголовый дукер (Philantomba melanocephalus) - потомок голубого дукера. Населяет африканские джунгли и редколесья от Нила-Нигера на севере до Замбези на юге. Хозяйственная деятельность человека серьёзно подорвала экосистемы и целый ряд животных вымер во времена его владычества, либо вскоре после него. Среди них оказались и многие обитатели тропических лесов. На дальнейшую их эволюцию сильно повлиял ледниковый период, заставивший многих жителей джунглей приспосабливаться к жизни в саваннах и редколесьях, либо ютиться в реликтовых островках тропического леса. Некоторые из них вымерли, не выдержав изменений. Но некоторые виды оказались достаточно гибкими, чтобы освоить оба биотопа. Один из таких видов - черноголовый дукер. Высота в холке - 80 см, длина тела - 1,5 м, вес - 80 кг. Цвет - рыжий, голова - чёрная. Питается листьями, побегами, травами и плодами. Он умело передвигается в густой растительности, где оставляет за собой туннелеобразные проходы. Живя в редколесьях, саванные популяции черноголового дукера меньше конкурируют с жителями открытых пространств - зайцелопами на севере и другими антилопами на юге. Черноголовый дукер живёт семейными парами. Вне сезона размножения он довольно терпим к сородичам. Сезон размножения - в июне - июле в северном полушарии и в декабре - январе - в южном. Семейные самцы отгоняют холостяков от своих самок, бодаясь с ними, а молодые и "овдовевшие" так сражаются за самок. После 7 мес. беременности рождается 1 детёныш. Лактация длится 2 мес, а в возрасте 8 мес. он полностью самостоятелен. Половозрелость - в год, продолжительность жизни - не более 16 лет.
Мамонт: Классно!
Биолог: ник И этот тоже хорош!
wovoka: ник пишет: Черноголовый дукер Отправил зверушку в список твоих видов.
ник: Мамонт, Биолог и wovoka, спасибо!
bhut2: Действительно, хороший зверь.
ник: Спасибо!
Фельдфебель: У нас теперь что, "Дукерный сезон". А всё таки хороший Борис Ефимыч Друкер.
ник: Фельдфебель пишет: У нас теперь что, "Дукерный сезон" Увидим... Фельдфебель пишет: А всё таки хороший Спасибо
ник: Буйволовая антилопа (Bovitragus capensis) - потомок лошадиной антилопы. Населяет Южную Африку от реки Замбези до Лимпопо. Копытные потеряли значительную часть своего разнообразия по вине человека. После окончания голоцен-неоценового ледникового периода на большей части планеты большинство их ниш заняли другие животные. Однако по прежнему существует регион, где потомки копытных так же разнообразны, как и в голоцене. Это - Южная Африка. И одно из крупнейших животных этого региона - буйволовая антилопа. Высота в холке - 2 м, длина тела - 3,5 м, вес - 1,5 тонны. Рога изогнуты и закручены "штопором". На шее - грива из жёстких волос. Встречаются коричневые, чёрные, рыжие и пегие особи, у которых окрас состоит из пятен двух или трёх цветов. Буйволовые антилопы питаются только травами, не трогая листьев и побегов. Но зато травы они едят любые. Охотно поедают и водные растения. Этих животных часто сопровождают небольшие птицы, а также цапли, поедающие вспугнутых ими животных. Буйволовые антилопы живут стадами из 10-15 особей. Движение стада и его защиту возглавляет самец, но есть и ведущая самка, указывающая путь к лучшим пастбищам и местам для отдыха. Брачный сезон - в сентябре-октябре. Самцы в это время свирепо ревут и роют копытами землю, сражаясь за самок. Чаще всего в это время меняется и иерархия в стаде. Если демонстрации оказывается недостаточно, самцы сцепляются рогами и стараются повалить соперника. После 300 дней беременности рождается 1 детёныш, который 2 недели скрывается от хищников в кустарнике, выходя только на голос матери. Он сосёт мать 5 месяцев, хотя пробовать траву начинает с месячного возраста. В 2 года молодые самцы изгоняются из стада и образуют холостяцкие группы. Половозрелость - с 3-х лет, хотя самцы участвуют в размножении с пяти, когда завоюют своих самок. Иногда из ядра холостяцкой группы образуется новое стадо. Самки же могут всю жизнь прожить в одном стаде. Продолжительность жизни - до 85 лет.
Мамонт: Классно!
ник: Мерси!
Биолог: ник Отлично!
ник: Биолог Спасибо!
wovoka: ник пишет: Буйволовая антилопа Зверюшка добавлена в список твоих видов.
ник: wovoka Спасибо!
wovoka: Вот эти козы, жрущие рыбу https://www.youtube.com/watch?v=XsfibY26vIU https://www.youtube.com/watch?v=K1SDKV7eKfg навели на идею нового островного тихоокеанского вида. Хапа, или трагокампус / Hapa, or tragocampus (лат. Capra tragocampus) Отряд: Парнокопытные (Artiodactyla) Семейство: Полорогие (лат. Bovidae) Место обитания: среднеразмерные и малые острова Французской Полинезии Хапа – коза на таитянском. Трагокампус - от древнегреческого τράγος - козел и κάμπος - морское чудовище. В эпоху человека на различных островах Французской Полинезии жило немало домашних и одичавших коз. К неоцену на среднеразмерных и малых островах (где не осталось крупных хищников) появился их потомок: некрупное стадное всеядное полуводное животное – хапа. Хапа является в какой-то степени эволюционным аналогом галапогосского пляжного кабана. Хапы питаются не только островной растительностью, но и во время отливов питаются дарами океана: водорослями, выброшенными на берег рыбой и осьминогами, крупными и мелкими ракообразными и моллюсками вместе с раковиной (но только небольшие раковины, которые коза может пережевать зубами). Также могут питаться яйцами птиц и черепах. Чем меньше остров, тем хапы более "земноводные". Они больше плавают в воде, и пасутся на водорослевых зарослях или охотятся на все живое, что смогут поймать в воде. Во время ныряния ноздри закрываются клапанами. Копыто имеет перепонку, для удобства плавания, а передние копыта чем-то напоминают сапку, для удобства раскапывания донного грунта. Это некрупное животное с ярко выраженным половым диморфизмом. Самый крупный козёл достигает 70 см в холке, а коза до 50 см. Вес у самого крупного козла-трагокампуса – максимально 50 кг. У самок рогов почти нет, у козлов рога достигают макс 15 см. Чем меньше остров, тем мельче хапы. Самцы темно-коричневого цвета, с белыми гетрами, белым хвостом и часто с белым пятном на лбу (иногда в виде звезды). Самки светло-коричневые, также с белыми гетрами и хвостом. Эти животные живут стадами из максимум 21 животного: 1 самец, 5 самок, и до 15 разновозрастных детенышей. Самцы за самок почти не дерутся, все заканчивается демонстрацией рогов, у кого рога больше, тот и победитель. Самцы трагокампусы, имеющие одинаковые по размеру рога, могут пободаться пару минут. Раз в году после периода дождей самка приносит от одного до двух (очень редко трёх) маленьких козлят. К концу дня они уже бегают, а через пару дней научаются плавать. Половозрелыми самки становятся через 1,5 года, а самцы через 2 года. Хапа живет 10-15 лет, самые крупные самцы доживают до 20 лет. Главные враги – акулы, охотящиеся на прибрежье. На крупных островах Французской Полинезии, где сохранились крупные хищники - кошачьи - контролирующие численность коз, и не дающие им чрезмерно размножаться, и чем не дают возможность козам уничтожать леса, водятся лесные хапы, которые также могут периодически питаться во время отлива водорослями и рыбой и прочей живностью, выброшенной на берег, но в воду очень редко залазят. Питание водорослями, рыбой и мелкими моллюсками в раковинах, помогают козам получать с пищей необходимые для организма йод, фосфор и кальций. Эти хапы крупнее и самцы имеют более длинные рога, также они не имеют перепонок на копытах, а также не имеют клапанов в ноздрях.
Мамонт: Классно. Эти животные живут стадами из максимум 21 животного: 1 самец, 5 самок, и до 15 разновозрастных детенышей. И +/- одна особь никогда не бывает? Это слишком точно, лучше уж приблизительно написать. У пляжного кабана такая же проблема. И ещё две: 1) Я не уверен, что там будет только два вида. 2) Сомневаюсь в загонной охоте на рыб. Скорее они будут ходить по дну и ловить лежащих на дне бычков/собачек.
wovoka: Мамонт пишет: И +/- одна особь никогда не бывает? Я же написал максимум, т.е. не больше. Мамонт пишет: 1) Я не уверен, что там будет только два вида. Где там? Если ты про галапагосских свиней, то больше двух видов не будет точно: пляжные и лесные. И всё.. Мамонт пишет: Сомневаюсь в загонной охоте на рыб. А я козам этого и не приписывал. А кабаньё вполне сможет, они очень умные твари. Тем более за миллионы лет смогут этому научиться.
Мамонт: wovoka пишет: Я же написал максимум, т.е. не больше. А одна новая появится - они её акулам скормят? Если ты про галапагосских свиней, то больше двух видов не будет точно: пляжные и лесные. И всё.. А лесные образуют 2-3 вида, мало отличающиеся друг от друга. А кабаньё вполне сможет, они очень умные твари. Тем более за миллионы лет смогут этому научиться. Современные кабаны загонно ни на кого не охотятся. Да и совместно тоже.
Биолог: wovoka Хорошая коза! Capra polynesian Тогда polynesiana. Женский род поддерживаем во втором слове.
wovoka: Биолог пишет: Тогда polynesiana. Женский род поддерживаем во втором слове. Я козу немного переименовал, и латинское название тоже поменял. Биолог пишет: Хорошая коза! Спасибо большое!
Биолог: wovoka Я козу немного переименовал Трагокамп - по аналогии с гиппокампом (рыболошадью) - это круто!
wovoka: Мамонт пишет: А лесные образуют 2-3 вида, мало отличающиеся друг от друга. Скорее это будут подвиды. Либо на разных островах появятся "нескрещивающиеся" друг с другом лесные виды. Но я не вижу смысла их специально описывать. Мамонт пишет: Современные кабаны загонно ни на кого не охотятся. Да и совместно тоже. Я уверен, что сама рыбалка заставит их постепенно перейти к загонной рыбалке. Ну да ладно, пусть Автор решает, на сколько это реалистично. Биолог пишет: Трагокамп - по аналогии с гиппокампом (рыболошадью) - это круто! Пасиба
bhut2: Пожалуй, такое животное может быть.
bhut2: Хорошая!
wovoka: bhut2 пишет: Пожалуй, такое животное может быть. Хорошая. Спасибо! Кстати у меня вопрос, на кого этот трагокампус будет похож, когда через множество миллионов лет станет полностью водным животным? Откуда такой вопрос? 1) Просто, если он будет полностью травоядным (водорослеядным), то он со временем станет похож на ламантина. Самцы возможно сохранят очень мелкие атавистические рожки. 2) если он станет полностью хищником, то он в конечном итоге станет похож на дельфина. 3) А что если он будет всеядным, то как он будет выглядеть?
bhut2: Может, на десмостилию? (Т.е на бегемота?)
Мамонт: Вот я подумал, и субеля, наверное, все же ремейкну. Идея-то хороша.
ник: Мамонт пишет: все же ремейкну. Идея-то хороша ...для Аврорацена
Мамонт: Так и ожидал увидеть парочку гневных постов от Ника. Хотя Бхут, как оказалось, ещё тогда одобрил. И ещё - для Аврорацена эта идея ужасна, поскольку там все крупные звери сохранились, и даману там крупным не стать. Лучше уж дикобраза-мегатерия там в Сибири поселю.
wovoka: bhut2 пишет: Может, на десмостилию? (Т.е на бегемота?) Я имел в виду, когда трагокампус станет полностью водным всеядным зверем, и будет вместо лап иметь только ласты. На кого он будет больше похож: на ламантина или на дельфина? Я так думаю, что скорее по морде это будет что-то среднее между ламантином и моржом, губами и длинным языком он будет поедать водоросли и всякую мелкоживность со дна, а длинными бивнями будет разрывать донный грунт для поиска в той же самой мелкоживности. А вот пляжный кабан, приобретя плавники через n-ое количество миллионов лет, станет по морде чем-то средним между кабаном, ламантином и морским котиком, он сможет губами поедать водоросли, мордой разрывать мелкоживность со дна, а хищной пастью с заостренными клыками сможет ловить рыбу. Поэтому он будет более подвижным, чем ластоногий трагокампус.
Мамонт: Все же сделаю ремейк субеля. Субель Отряд: даманы Семейство: ндипинотерии Место обитания: леса и луга Сибири В неоцене даманы распространены гораздо шире, чем в голоцене: они есть по всей Африке, на Земле Зиндж, в Европе и Южной Азии. Но есть и один вид в лесах Сибири, из группы ндипинотериев - странных даманов, похожих на панд, горилл или вымерших млекопитающих мегатериев и халикотериев. Называется этот вид субель. Субель - пожалуй, самый крупный ндипинотерий(или один из самых крупных) - высота зверя, стоящего на четырех ногах - 5м, размах рук - 9-10м(очень редко бывают ещё более крупные особи). Телосложение характерно для ндипинотериев - у субеля покатая спина, передние лапы гораздо длиннее задних. Хвоста нет. На передних лапах очень крупные острые когти(70-80см). На задних лапах когти более тупые и копытообразные. На зиму у субеля откладываются жировые запасы, образующие горб на спине. Длина головы - до 2м. Она сидит на укороченной толстой шее. Уши маленькие, закругленные - до 40см. В целом голова похожа на таковую у других ндипинотериев. Субель линяет: зимой у него длинная(80-90см), густая шерсть снежно-белого цвета, а летом - короткая,в 30см, и разных оттенков рыжего и коричневого, также в летнем окрасе присутствуют крупные белые пятна, преимущественно на боках. Весной эти даманы чешутся о деревья, чтобы избавиться от старой шерсти. Субель населяет обширные пространства Сибири, причем разные биотопы: леса разных типов(тайга, смешанные, широколиственные), луга. Предпочитает места неподалеку от водоемов. Субели из северных мест осенью откочевывают на юг. Субель - строгий одиночка. Несколько особей можно увидеть, только когда самка воспитывает детеныша, либо эти ндипинотерии объединяются в небольшие группы для миграции. Один самец контролирует территорию в 80км2, перекрывающуюся с территориями нескольких самок. Иногда субели бывают очень агрессивны и прогоняют со своей территории любых крупных травоядных. Эти гиганты обычно выясняют отношения с помощью громкого рева или ломанием веток. Часто в шерсти субеля живут летучие мыши обды, а вслед за зверем летают различные птицы. Жаркие полуденные часы ндипинотерий пережидает, погрузившись в водоем. Во время поисков корма прокладывает "дороги" в тайге, не давая растениям слишком сильно зарастать. Субель преимущественно растительнояден: своими передними лапами он пригибает ветви деревьев и скусывает листья и плоды. Также этот даман может поедать траву, выкапывать из земли клубни и корневища, поедать грибы, листья и плоды кустарников, ягоды кустарничков. Также в рацион входят водные растения. Вместе с ними он поедает и беспозвоночных. Однако иногда субелю надо есть мясо, и ему легко так сделать: одним ударом передней лапы он способен переломить позвоночник обды или шурги. Особенно часто субель нападает на старых, слабых и больных обд и шург. Но также этот ндипинотерий может поедать падаль или отнимать добычу у хищников. Взрослый субель врагов не имеет. Детеныша может убить берл, саблезуб или группа вахил. В начале осени самец подзывает самку громким ревом, разносящимся на несколько километров. Самка, готовая к размножению, приходит на этот зов, а после спаривания звери снова расходятся. Весной самка рождает одного, редко двух детенышей. Лактация продолжается 7-8 месяцев. Самка очень ревностно защищает детеныша. Взрослую пищу детеныш начинает пробовать на второй месяц жизни. Начинают самостоятельную жизнь на третий год. Продолжительность жизни - 50-60 лет. Назван в честь сибирского криптида.
wovoka: Не уверен, что Автор согласится его добавить, уж больно он неканоничен, но ссылку в списке твоих видов я обновил.
Мамонт: Чего же в нем неканоничного? Ндипинотерии в неоцене есть в Европе, и на форуме была идея касательно ндипинотериев в Сибири.
Дохлозавр: Интересный даман. Кстати, мне одному кажется маловероятной эволюция крупных зайцеобразных при наличии даманов?
Мамонт: Спасибо!
Биолог: Мамонт Ремейк норм.
bhut2: Почему? Они же живут в разных местах - потомки даманов больше в тропиках, а потомки зайцев - больше на севере.
ник: Поднимаю старое (2014 год) описание, с некоторой редакцией. Цератокавия (Ceratocavia colocolo) - близкий родич мары-оленя, соседствует с марой-оленем в пампасах Южной Америки. Кавиаморфные грызуны воспользовались биосферным кризисом, вызванным людьми. Безусловно, они потеряли часть видов во время антропогенного кризиса. Но во время ледникового периода они обогнали пампасных оленей, занимая освобождённые ниши. Цератокавии - несколько необычные формы среди подобных южноамериканских животных. Длина тела от 160 до 190 см, хвост 7 - 8 см. Высота животных в плече равна 110—120 см. Окраска коричневато-бежевая, с заметными чёрными полосами по бокам и на верхних частях конечностей. На голове цератокавии растёт рог, образованный из волос (как у голоценовых носорогов). Самец чуть крупнее самки, его рог длиннее и немного изогнут. Самки и детёныши последних двух лет живут стадами. Самцы обычно держатся поодиночке, присоединяясь к самкам лишь на время сезона размножения. Стычки между ними обычно ограничиваются демонстрациями - топаньем, качанием головы и, реже, ложными выпадами, до драки доходит редко. Самки таким же образом устанавливают иерархию в стаде. Питается жесткими травами, злаками и листьями, иногда ест фрукты и ягоды. От мелких хищников может отбиться рогом, от крупных предпочитает убежать. Иногда случается, что рог цератокавии ломается, тогда самец в этом сезоне не участвует в размножении. К следующему сезону рог отрастает вновь, хотя это требует ресурсов. Брачный сезон наступает в конце влажного сезона. В это время самцы присоединяются к стадам самок и защищают их от конкурентов, а также изгоняют молодых самцов старше года. Стычки самцов в это время становятся более агрессивными, но драка ограничивается сцеплением и "перетягиванием" рогов. Беременность длится 7-8 мес. 2 -3 детёныша рождаются в конце засухи либо в начале сезона дождей. В 3 мес. они начинают пробовать взрослую пищу, в 5 - полностью самостоятельны, но обычно держатся в стаде более года. Старшие детёныши помогают ухаживать за младшими. Самцы старше года изгоняются взрослыми самцыми в начале сезона размножетия. Самки часто остаются в стаде, но иногда уходят в другое стадо или пытаются жить самостоятельно. Половозрелость самок наступает в возрасте от 1,5 до 2 лет, самцыучаствуют в размножении с 3 лет. Продолжительность жизни — до 18 лет. В Патагонии живёт родственный вид - хохлатая цератокавия (Ceratocavia fuligula). У неё вместо рога - хохол удлинённых волос, у самцов - почти чёрных, в которых скрываются острые иглы. Это - более примитивное животное, в местах пересечения ареалов самцы разных видов не вызывают интереса у самок. Она меньше своего южноамериканского родича, всего 1,2 м в длину и 1 м в холке. цвет более тёмный, полоса на боках и ногах уже. На Кубе живёт третий родственник - кубинская цератокавия (Ceratocavia cubanus), самая маленькая. Высота в холке - 75-80 см, длина - 90 - 100 см. На голове растёт пара рогов, изогнутых вверх и в стороны. Однотонного коричневого цвета. Самцы и самки живут вместе в стаде. Главная самка возглавляют стадо, самцы охраняют и замыкают его.
wovoka: ник пишет: Цератокавия Добавил в список твоих видов.
ник: wovoka, спасибо!
wovoka: Автор пишет: крупноват бестиарий, неизбежно нужно секвестировать Павел Иванович, а может тех животных, которые не войдут в главу, но при этом они достаточно реалистичные, отправлять в бестиарий? Зачем же их совсем выбрасывать? Возможно со временем они войдут в другие главы.
Мамонт: Я уже спрашивал его по поводу кагна и импундулу(про дрофу забыл), он он проигнорил. Хотя мне кажется, что их потом в бестиарий и отправят.
wovoka: Биолог пишет: А у большерогого оленя всего одна пара рогов, а не 4, как у вашего зверя. Ну были же гоплитомериксы (с пятью рогами и клыками), уинтатерии (с шестью рогами и клыками), браматерии (с четырьмя рогами, при чем два гигантских рога) , Xenokeryx amidalae (с тремя рогами, один из которых очень причудливой формы, а заодно и с клыками), синтетоцерас (с тремя рогами, один из которых растет на носу и при этом раздвоенный). Т.е. в истории травоядных млеков были и твари с огромным количеством рогов, и с совершенно невероятными по форме рогами, и даже одновременно с рогами и клыками. По картинке мне больше нравится первый вариант, он более красивый и более реалистичный.
Мамонт: wovoka пишет: По картинке мне больше нравится первый вариант, он более красивый и более реалистичный. Вообще у лосерога голова больше похожа на таковую у сиватерия, то есть выше. А рога у него более длинные, с более продолговатой овальной "лопатой" и более многочисленные мелкие шипики.
Биолог: wovoka Я не спорю. Были. По картинке мне больше нравится первый вариант, он более красивый и более реалистичный. А мне второй. У первого рога куда сильнее будут мешать при боковом повороте головы. Ну, по крайней мере, на этих рисунках рог у него в одной плоскости со щекой и ветвью нижней челюсти. Надо рога развернуть в стороны пошире.
Мамонт: Биолог, я уже сказал, что по задумке у него рога гораздо длиннее.
Биолог: Мамонт Тогда ОК. Более длинная "ножка" у лопаты и чуть более вверх приподнять - и отлично!
Мамонт: Я себе его примерно так, как вы и говорите, представлял.
Мамонт: Интересно, какие крупные травоядные могут быть в ЮВА?
Фельдфебель: Мамонт Родственники ганды или там... нандитерия.
Мамонт: Я и предполагал громорогов, или кабанов. Из описанных, но недобавленных подходит лишь чан-нам.
Мамонт: Вот тот самый родственник нандитерия, на которого будет охотиться гаримау. Гунтуротерий, Gunturotherium grandis Отряд: парнокопытные Семейство: громорогие Место обитания: леса различных типов в Юго-восточной Азии Одна из характерных групп травоядных млекопитающих Южной Азии - громороги, происходящие от каких-то мелких антилоп. Множество видов обитают на Индостане и в Юго-Восточной Азии. В последнем регионе есть и родственник индийского нандитерия - гунтуротерий, относящийся к близкому роду. Гунтуротерий одновременно и похож, и не похож на нандитерия: длина его тела - 5-6м, самцы крупнее. Рост в плечах - 3м, иногда немного больше. В отличие от нандитерия, гунтуротерий имеет более коренастое телосложение и более длинные задние ноги, которые лишь немного короче передних, и спина менее покатая. Также у этого зверя более удлиненное тело. Также у этого зверя более толстые ноги, более короткая и толстая шея и более крупная удлиненная голова. Хвост - примерно 170см длиной, с роскошной кисточкой на конце. На затылке есть рог высотой 60-70см, как у нандитерия, по бокам от него - два длинных рога длиной 1,5м, как у браматерия. Это образование у самцов гораздо крупнее, чем у самок, и используется для демонстраций(у самок длинных рогов почти нет), но рог посередине тоже хорошо развит. На переносице же находятся самые маленькие рога, представляющие собой бугорки высотой в 10см. Как и нандитерий, имеет прочную кожу на ногах, длинный язык, ячеистые шейные позвонки, прочные кости ног, жировые амортизаторы под фалангами пальцев Окраска - сетчатая, с крупными фигурными темно-коричневыми пятнами и белой сеткой, на ногах есть красные пятна. Гунтуротерии населяют леса различных типов в Юго-Восточной Азии. Подобно нандитериям, живут небольшими группами - самец, несколько самок и их потомство. В течение дня стадо перемещается по своей территории, прокладывая настоящие "дороги", как нандитерий, и препятствуя чрезмерному зарастанию джунглей путем вытаптывания молодых деревьев. Дороги на территории используются зверем неравномерно, и часть из них почти зарастает. Часто стада этих зверей сопровождают более мелкие травоядные и птицы, например аяморнисы. Другие птицы поедают насекомых-паразитов в шерсти зверя. Жаркие полуденные часы этот зверь часто проводит в воде. Питается гунтуротерий листвой и плодами низких деревьев и высоких кустарников. Используют рога для общения инфразвуками на расстоянии. Врагов у этого зверя очень мало: на гунтуротериев охотятся лишь гаримау и заххаки. Размножение у этого зверя очень медленное - 1-2 детеныша в 3 года. Беременность длится около двух лет, после чего рождается один или два детеныша, имеющих рыже-коричневую окраску со светло-желтыми пятнами и недоразвитые рога. Детеныш питается молоком примерно полгода, но на третьем месяце жизни начинает пробовать растения. В 3-4 года подросток покидает родное стадо. Продолжительность жизни - 70-80 лет. Название образовано от индонезийского слова "гром".
ник: Мамонт пишет: Гунтуротерий
Мамонт: Ладно, спасибо.
Биолог: Мамонт Внесен в список ваших видов.
Фельдфебель: Мамонт Мне он очень нравится.
Мамонт: Спасибо!
Мамонт: Малайская антилопа Отряд: парнокопытные Семейство: полорогие Место обитания: Южная и Юго-восточная Азия, леса Во время ледникового периода антилопа нильгау осталась в виде нескольких разорванных популяций. Чтобы выжить, полорогое уменьшилось в размерах. И после окончания ледникового периода её потомок распространился на восток, заселив не только Индостан, но и Юго-восточную Азию. Этот распространенный представить полорогих в Азии называется малайская антилопа. Длина тела малайской антилопы - до 130см, высота в плечах - 90см, самцы немного крупнее самок. У малайской антилопы покатая спина, передние ноги несколько длиннее задних. Также малайская антилопа имеет длинный хвост с большой кисточкой на конце. Шея не очень короткая, но и не длинная. Голова удлиненная, с довольно большими ушами. У самцов есть большие изогнутые рога длиной в 30-40см, у самок рогов нет. На голове есть грива с волосами высотой 15см. Также малайская антилопа имеет крупные копыта на ногах. Окрас тела - серебристо-серый у самцов и рыже-коричневый у самок. Также есть рыжие кольцевые полосы на ногах и поперечные на спине. Нижняя часть тела(живот, грудь, нижняя часть шеи, нижняя челюсть, кончики ног) белая. Рога темно-серые, передний край красный. Малайские антилопы обитают в Южной и Юго-восточной Азии. Они населяют леса самых разных типов. Живут группами, состоящими из самца-вожака, нескольких самок и детенышей разных возрастов. Часто эти звери сопровождают более крупных травоядных, например нандитериев и гунтуротериев. Активны обычно днем, ночью же спят в зарослях кустарников. Рацион малайской антилопы составляет обычно листва крупных кустарников. Также этот зверь может питаться травой, плодами и грибами. Врагами являются крупные хищные млекопитающие(псовые, кошачьи) и рептилии. Сезон размножения - после сезона дождей. Самцы в это время устраивают турниры, бодаясь рогами. Затем победителю достаются все самки. Беременность длится 7 месяцев, затем рождается 1, редко 2 детеныша. При этом одновременно рождаются детеныши сразу у нескольких самок. Взрослые животные становятся кольцом вокруг потомства и часто идут, окружив детенышей со всех сторон. Лактация - до 5 месяцев, листву едят со второго месяца. Продолжительность жизни - до 20 лет.
ник: Мамонт пишет: Малайская антилопа
Мамонт: Вот и последний необходимый вид для главы про ЮВА. Хиран, Axis hiran Отряд: парнокопытные Семейство: оленьи Место обитания: Южная и Юго-восточная Азия, леса Пожалуй, наиболее благополучным оленем в Южной Азии в голоцене был аксис. Благодаря своей очень высокой численности он смог пережить ледниковый период и в неоцене его потомки имеются в Южной и Юго-восточной Азии. Самый многочисленный его потомок - хиран. Хиран - олень среднего размера: длина его тела - 1,5м, высота в холке - метр. Он имеет узнаваемую для оленей внешность - довольно легкое телосложение, длинные ноги, короткий хвост, не очень длинная шея и вытянутая голова среднего размера. Уши не очень большие. Рога у самцов крупные, высотой до метра. На каждом роге имеется до 7 отростков. У самок рогов нет, и сами они немного меньше по размерам. Окрас - верхняя часть тела оранжевая с множество белых пятен, нижняя часть белая. Рога светло-красные, уши светло-серые, нос черный. Под хвостом есть крупное белое пятно. Хираны обитают в лесах различных типов на территории Южной и Юго-восточной Азии. Это один из наиболее многочисленных копытных в этих местах. Живут крупными группами численность 20-30 особей. Стадом руководит взрослый самец, иногда до 3 самцов. Остальные особи - самки и их детеныши разного возраста. Эти рогатые звери постоянно совершают небольшие миграции, чтобы не съесть всю еду в одном месте и не умереть от голода. Активны обычно днем, ночью же обычно отдыхают. Часто стада хиранов сопровождают других травоядных, часто очень крупных - например нандитериев и гунтуротериев. Рацион хирана состоит из листьев, травы, плодов, грибов, папоротников. Благодаря высокой численности хираны являются частой добычей крупных хищников - кошачьих, псовых, крупных варанов. От врагов эти олени стараются убегать. Брачный сезон у этих оленей происходит после сезона дождей. В это время олени собираются на полянах и самцы бодаются, выявляя лучшего, а самки выбирают себе партнера. Беременность - 3 месяца, на свет появляются 1-2, редко 3 детеныша. Защитой детенышей занимаются все члены стада: взрослые звери идут по краям, а детеныши оказываются в центре. Лактация - до 5 месяцев, взрослую пищу оленята пробуют на второй месяц. Продолжительность жизни - до 30-40 лет. Название означает оленя на хинди.
Биолог: Мамонт Оба внесены в список ваших видов.
Фельдфебель: Мамонт Хорошоши.
Мамонт: Спасибо!
ник: Пустынная агацелла (Agacella simplex) (геральдическая антилопа) - один из степных потомков голубого дукера. Паселяет территорию Калахари, Кару и пустыню Намиб. Пожалуй, это - единственный из потомков дукера, сумевший освоить засушливые места обитания. Другие потомки дукеров живут в джунглях и влажных саваннах. Вообще же из потомков антилоп лишь единичные виды из Центральной и Южной Африки и Юго-Восточной Азии смогли пережить антропогенный экологический кризис, породив широкий спектр видов. Высота в холке составляет 80 - 100 см, вес - ок. 70 кг. Окраска - желто-бурая в степях, пустынные популяции - светлее. Среди пустынных агацелл, живущих в степях, попадаются особи с черными пятнами. Их доля в популяции - 15%. Рога - длинные, лировидной формы. Морда - горбатая, как у сайгака. При дневной жаре температура тела пустынной агацеллы может подниматься на 6 - 7 градусов, снижаясь ночью. Вода предельно экономится при выделении, животные мало потеют. Сложно устроенные носовые ходы также способствуют сохранению влаги и защите от пыли. Питаются травами, листьями и почками, а также луковицами. Спокойно выносят несколько недель без питья. Необходимая влага поступает из пищи, также животные слизывают росу. И всё же агацеллы охотно и много пьют, когда добираются до воды, восполняя запасы метаболической влаги. Ведут стадный образ жизни, группами от 6 до 15 животных в зависимости от количества пищи и воды. Старые самцы, как правило, одиночки. Встадах антилопы подчиняются определённой иерархии: ведущей в стаде является одна из самок, лучше помнящая пасположение невысыхающих источников и солей, наиболее сильный самец замыкает и охраняет его. При опасности агацеллы предпочитают убегать, хотя небольших хищников отгоняют ударами рогов и копыт. У данного вида брачные сезон не выражен, но большинство детёнышей всё-же рождается во время дождей. Беременность длится от 6,5 до 8 месяцев у зависимости от подвида. Через 3,5 месяца после рождения детёныш начинает питаться растительной пищей. В год агацеллы полностью самостоятельны и могут покинуть стадо. Самки готовы к спариванию в 2,5 года, самцы - с 3,5 лет. продолжительность жизни — до 18 лет.
ник: Степная агацелла (Agacella nipalensis) населяет влажне саванны к югу от Замбези . Дукери были одними из немногих антилоп, переживших массовое вымирание конца голоцена и породили спектр рзнообразных видов. Среди них оказались и ацареллы - средних размеров костнорогие, населяющие открытые пространства. Длина тела составляет 2 м, высота в холке около 110 см, а вес достигает почти 200 кг. Это крупный и агрессивный зверь. Шерсть - красно-коричневого цвета, брюхо белое. Рога чуть изогнуты вперёд и вверх. Долго могут обойтись без воды благодаря снижению своей активности в жару. Живут в в стадах, которые состоят из территориальных самцов, самок и их детёнышей. Встречаются также холостяцкие группы молодых самцов. размеры таких стад составляют 25-30 особей. Мелкие хищники обычно не приближаются к стаду, т.к. степные агацеллы бросаются на них все вместе, бодают и бьют копытами. Жертвами же крупных хищников вроде марафила становятся больные и старые животные, отставшие от остальных. во время бегства от такого хищника или от пожара животные развивают скорость до 60 км/ч. Стычки в самое группе обычно ограничиваются демонстрациями - топаньем, качанием головы и, реже, ложными выпадами, до драки доходит редко. Брачный сезон наступает в начале дождливого сезона (в марте или апреле), в это время вожак должен то и дело отгонять соперников. Соперничающие самцы бодаются друг с другом, упираясь изгибами рогов. Беременность длится 240 дней, после чего рождается один детёныш. В 3 мес. детёныши начинают пробовать взрослую пищу, в 5 - полностью самостоятельны. В возрасте 1,5 года молодые самцы изгоняются вожаком и прибиваются к холостяцкой группе. В таких группах они держатся до 5 лет, когда могут завоевать себе территорию и самок. Продолжительность жизни 25-28 лет.
ник: Я не стал соединять два описания в одно - тяжеловато ужимать
Мамонт: Пойду добавлю их в список.
ник: Мамонт Мерси! Этим зверям, кстати, уже 7 лет.
Мамонт: Морской буйвол Отряд: парнокопытные Семейство: полорогие Место обитания: пляжи северной Меганезии В Меганезии неоцена сохранились потомки азиатского водяного буйвола, некогда завезенного людьми. Один из них - быкопотам, житель лесных водоемов. Но также на этом континенте есть его близкий родич - морской буйвол, житель морских мелководий. Морской буйвол значительно крупнее быкопотама: длина его тела - 3-4м, высота в холке - 230см, самцы крупнее и массивнее самок. Морской буйвол имеет мощное тело, укороченные ноги с большими широкими копытами, подходящими для движения по топкому грунту. Также имеет хвост средней длины, короткую толстую шею и голову длиной около 80см. Имеет более мелкие, чем у предка, уши, и клапаны на ноздрях. Также у самцов есть очень большие изогнутые рога, длиной до 1,5м, у самок же рога очень маленькие. Шерсть сильно редуцирована. Окрас - серо-голубой верх и белый низ, темно-серые копыта, оранжевые рога, темно-коричневые хвост и уши, серые полоски на ногах. Морские буйволы населяют северное побережье Меганезии. Они живут на песчаных пляжах, рядом с которыми находятся обширные заросли подводных растений. Живут морские буйволы стадами примерно в 20 особей: один крупный взрослый самец, несколько подчиненных самцов и много самок с детенышами. Активны как правило днем. Для пропитания морские буйволы ныряют под воду, где едят морские травы и водоросли, при этом могут нырять на глубину до 10м. Иногда ищут пропитание на побережье - прибрежные травы и плоды деревьев. Основными врагами являются крупные акулы, от которых морские буйволы спасаются на берегу. Почки этих млекопитающих приспособлены к тому, чтобы пить соленую воду. Сезон размножения не выражен. Беременность длится 8-9 месяцев, у самки рождается 1, редко 2 детеныша. Лактация продолжается год, но детеныш начинает пробовать растения на второй месяц жизни. При нападении хищников буйволы устраивают кольцевую оборону, в центре которой находятся детеныши. Продолжительность жизни - 80 лет.
Биолог: Мамонт Добавил в ваш список.
bhut2: Ну, может быть...
ник: Крымская или гривистая косуля (Capreolus tauricus) - эндемик горных районов о. Крым, реликт ледникового периода. Во времена человека олени были объектом охоты. Популяции многих из них оказались сильно прорежены и разорваны вырубкой лесов. В результате выжили лишь немногие виды в Азии, Америке и Новой Зеландии. Последние же европейские косули, обитающие у края ледника, медленно вырождались и вымирали - уж очень низким было их генетическое разнообразие. Одна из популяций с трудом сохранилась в районе Хибин и Кольского полуострова, эволюционировав в ложного оленя. Вторая - на острове Крым. Крымских косуль спасла изоляция острова и отсутствие зайцелоп, но и они редки. Длина тела - 1,15 м, высота в холке - 70 см, вес - 25 кг. Шерсть длинная, на шее - косматая грива. Окраска тёмно-коричневая или почти чёрная, грива самцов - рыжевато-серая. Копыта заострены, что позволяет им лазить по скалам. Питается гривистая косуля в основном листьями, плодами и грибами, что снижает конкуренцию с крымским зайцем. Также она поедает ряд трав, невкусных для последнего. Иногда оба животных могут пастись рядом, косуля вполне способна отогнать гадюку или некрупного хищника. Пасутся гривистые косули небольшими стадами - 3 - 4 самки и детёныши этого года, либо подростки. Взрослые самцы - одиночки. Период спаривания начинается в сентябре и длится до середины октября. В это время самцы громко трубят, призывая самок и обозначая свои права на территорию. Особые железы на шее выделяют мускус, делая самцов более привлекательными. В это время они довольно агрессивны и могут преследовать самок, а соперников отгоняют, топая и покачивая рогами, или бодаются с ними. Беременность - 6 месяцев, детёныши (обычно 2, реже 1 или 3) рождаются в марте-апреле. Первые 1 - 1,5 часа мать отгоняет от них других самок, чтобы детёныши запомнили именно её запах. К этому времени они начинают ходить иследуют за стадом. В 2 месяца они митаются взрослым кормом, а к брачному сезону покидают стадо. Половозрелость - в 2 года. С этого времени молодые самки учствуют в размножении, а самцы завоёвывают себе гарем лишь в 4 года. Продолжительность жизни - до 33 лет.
Биолог: ник Хороша! Добавил в ваш список.
ник: Биолог пишет: Хороша! Спасибо!
bhut2: Красивая...
Мамонт: Мборевинататор Отряд: непарнокопытные Семейство: тапировые Место обитания: болота, реки и озера тропической Южной Америки Тапиры в неоцене представлены несколькими довольно специализированными формами в Южной Америке, потомками равнинного тапира. Одни из них пошли по пути слоноподобных зверей(тапиротерии), другие превратились в бегающие формы(иппотапир). Есть и такой, который пошел в сторону очень водолюбивого образа жизни - мборевинататор. Размер у мборевинататора - примерно как у равнинного тапира: длина тела этого зверя достигает 2,5м, но обычно поменьше. Этот тапир довольно сильно приспособлен к жизни в водоемах: ноги у него средней длины, стопы и копыта очень широкие - мборевинататор может легко ходить по топкой болотной почве; при этом он также имеет перепонки между пальцев и мягкую раздвигающуюся "подушку", как у слона. Хвост очень короткий - 10см. Тело циллиндрическое, с жировыми запасами, помогающими лучше плавать. Шея довольно короткая, голова крупная. Хобот у мборевинататора более длинный, чем у предков, а у ноздрей есть закрывающие клапаны. Глаза небольшие. Также уменьшены уши - они прижимаются к телу под водой. Ещё одно видимое отличие от равнинного тапира - перед глазами у этого зверя костяные рога, у самцов длиной до 40см, у самок - до 20. Окрас тела - коричневый разных оттенков сверху и белый снизу, на боках есть мелкие желтые пятна, нужные тапирам для того, чтобы не терять друг друга. Мборевинататоры обитают в болотах, реках и озерах тропической Южной Америки. В отличие от голоценовых тапиров, они живут стадами по 10-15 особей, причем самки с детенышами отдельно, а самцы отдельно. Активны мборевинататоры днем, ночью же они спят, выходя на берег и прижимаясь друг к другу. За день стадо тапиров проходит порой довольно большие расстояния. Этот зверь очень хорошо бегает и плавает, развивая скорость до 50км/ч. Пищу мборевинататоры ищут в разных местах: и на берегу, и на самом мелководье водоема, и под водой, часто на большой глубине. При этом во время плавания тапир может высунуть хобот из-под воды и подышать, не всплывая на поверхность. Как и предки, этот зверь - мирный вегетарианец, поедающий только растения, причем он предпочитает мягкую пищу: водоросли, подводные травы, клубни и корневища, коренья, листья, плоды, а также грибы. Питается как водяными, так и наземными растениями. Эти тапиры общаются между собой с помощью трубения и своеобразного свиста. Врагов у мборевинататора мало: в основном это тираннохараксы и акату, для детенышей - кошки-рапторы и пайпайянавенаторы; однако стадо мборевинататоров представляет собой силу, способную в случае чего дать отпор любому хищнику. Ближайшим экологическим аналогом этого зверя является азиатский водяной буйвол. Этот тапир избегает конкуренции с барокавией и тапиротерием за счет более мелкого размера. Сезон размножения не выражен, спаривание происходит при встрече стад самцов и самок. При этом самка выбирает самца с более крупными "рогами"; если у самцов рога одинакового размера, они устраивают поединок. После спаривания стада расходятся. Беременность длится 7 месяцев, после чего у самки рождается один, реже два детеныша. Потомство защищает всё стадо, прогоняя любых хищников. Молоко маленький тапир пьет 8 месяцев, но на второй месяц он пробует взрослую пищу. Самостоятельным становится в 3 года. Продолжительность жизни - 60-70 лет. Название образовано от наименования тапира на языке гуарани.
Биолог: Мамонт Тоже добавил в ваш список. Есть и такой, который пошел в сторону очень водолюбивого образа жизни - мборевинататоры. Так один или больше? Не согласовано. И еще: кто его предок? Выбор-то из всего трех видов (горный, центральноамериканский и равнинный).
Мамонт: Биолог пишет: И еще: кто его предок? Выбор-то из всего трех видов (горный, центральноамериканский и равнинный). Написано же, что равнинный.
Биолог: Мамонт ОК.
bhut2: Неплохо!
Мамонт: Спасибо!
Warmonger: Лепусорекс(Lepusorex insonus) Отряд:копытные зайцеобразные Семейство:зайцелопы Местообитание:Леса восточной Азии После того, как вымерли настоящие копытные. Но их ниши, заняли зайцеобразные. Лепусорекс это реликт раннего неоцена. Они живут глубоко в лесах, и ведут ночной образ жизни . Лепусорекс длиной от 45 до 55 см, высотой в холке от 20 до 25 см и весом от 1,5 до 2,5 кг. Хвост длиной примерно 5 см. Довольно похож на оленьковых(все ещё живы). Лепусорексы живут поодиночке и встречаются друг с другом только в период размножения. 5 месяцев спустя появляется один детёныш. Детёныш кормится молоком в течение двух недель, а в 5 месяцев становится взрослым и покидает территорию родителей. Лепусорексы питаются преимуществено растительной пищей. Продолжительность жизни: 10 лет
Биолог: Warmonger Опять же, недоработано и ареал надо сузить. Азия слишком большая.
Мамонт: Эти твари в Голарктике образовывались, а не в ЮВА.
Биолог: Warmonger Ладно, я добавил, там посмотрим.
Мамонт: Новая странная идея - крупный и высокий, но при этом очень легкосложенный потомок чернохвостого оленя в пустынях и прериях СА. Такой аналог эпикамелюса.
Старый Ирвин Эллисон: Авларовый мустанг (equus avlarus) - единственная неоценовая ослолошадь с прерий северной Америки, потомок осла. Стали ночными из-за небывалого обилия дневных хищников, потому окрас их черный. Сама лошадь размером с подростка лошади обыкновенной, домашней. Вес до 200 килограммов. Изменения в рационе из-за скрытного образа жизни охватили питание не только травой, но и листвой в плодами и орехами. Изменилось и поведение, живут по двое, не табунами, потому моногамия стала необходимостью при скрытном ночном образе жизни. Спариваются самец и самка по много раз в сутки для укрепления пожизненной связи. Беременность наступает лишь на сотом спаривании. Живут до 25 лет.
Мамонт: Синдром Муравья-Фебеля: -орфография.
wovoka: Старый Ирвин Эллисон пишет: Авларовый мустанг в какой-то другой проект. По канону из лошадиных остались только азиногиппусы, потомки одичавших ослов, в прериях и полупустынях Северной Америки.
Биолог: Старый Ирвин Эллисон Боюсь, wovoka прав: тут без шансов сразу. Кроме того, в Южной Америке не прерии (оставим их Северной Америке), а пампа (пампасы).
Старый Ирвин Эллисон: Исправил
Биолог: wovoka Это можно. Обсудим в теме идей.
ник: wovoka пишет: из зуброида аналог водяного буйвола Лучше "из той же линии" а так - можно.
ник: Альпийская или рогатая зайцелопа (Lepolopa alpestris) - близкий родственник лесной и трёхреченской зайцелоп. Обитатель Альп и Карпат. Господство человека серьёзно ударило по популяциям копытных. Многие крупные виды вымерли, а мелкие оказались угнетены. Особенно это заметно в умеренных широтах Евразии, где ниши оленей, антилоп и быков почти везде замещены потомками зайцеобразных. В горах Азии живёт род скакунов, замещающий козлов и баранов. В Европе же обитают родственные им горные виды зайцелопы. Одна из них - альпийская зайцелопа. Высота в холке - 1,6 м, длина - 2,5 м, вес - 300 кг. Цвет - бурый, зимой - светлее. На голове самцов этой зайцелопы есть небольшие слабо изогнутые рога, сформированные из волос. Живёт она стадами из 6 - 10 взрослых особей и молодняка. Осенью рогатые зайцелоп откочёвывают в более низкие, мало снежные места гор, а с весны до осени поднимаются вверх, где пищи становится достаточно. Стада метят свои территории и другие особи избегают заходить на них. Нарушители границ изгоняются. Альпийские зайцелопы очень осторожны, предпочитая уходить от врагов. Гон начинается осенью. В это время самцы сражаются, сцепившись рогами. При этом они издают отрывистые лающие звуки. В марте самки рождают 2, реже 3 детёныша. Они рождаются зрячими и через 2 часа следуют за стадом. Самки подкармливают и чужих детёнышей в стаде. В 2 месяца молодые рогатые зайцелопы уже питаются травой а в 5 полностью самостоятельны. В 1,5 года молодняк покидает стадо, образуя холостяцкие группы. Из таких молодых животных чаще всего образуются новые стада. Половозрелость - в 2 года продолжительность жизни - 20 лет.
Биолог: ник Добавил ее в ваш список и список млекопитающих. Хороший вид.
ник: Биолог Спасибо!
bhut2: Идея интересная, хотя рога у зайцелоп звучат как-то странно. А вообще - хороший вид.
Мамонт: крупный и высокий, но при этом очень легкосложенный потомок чернохвостого оленя в пустынях и прериях СА. Такой аналог эпикамелюса. .
wovoka: ник пишет: Они рождаются зрачими Очепяточка. Ник, классный вид.
ник: wovoka пишет: Очепяточка. Исправил. классный вид Спасибо!
ник: Мамонт пишет: в пустынях и прериях СА. Мамонт, будь внимательнее! В моём описании сказано: это заметно в умеренных широтах Евразии, где ниши а ты пишешь про Америку
Мамонт: ник пишет: Мамонт, будь внимательнее! В моём описании сказано: Лол, эта идея у меня ещё в ноябре прошлого года появилась. Но осталась без внимания. Но, думаю, не обязательно выводить из чернохвостого оленя - можно взять интродуцированных копытных, например аксиса, орикса или гарну.
wovoka: ник пишет: Лучше "из той же линии" Не совсем понял, о чём ты?
ник: bhut2 Спасибо! wovoka, о твоей идее аналога водяного буйвола из зуброида. Я неудачно выразился: может он будет родственник зуброида, а не потомок?
wovoka: ник пишет: может он будет родственник зуброида, а не потомок? Тоже вариант
wovoka: А что если сделать из родственника зуброида не аналог водяного буйвола, а аналог бегемота?
Мамонт: wovoka крупный и высокий, но при этом очень легкосложенный потомок чернохвостого оленя в пустынях и прериях СА. Такой аналог эпикамелюса. Но, думаю, не обязательно выводить из чернохвостого оленя - можно взять интродуцированных копытных, например аксиса, орикса или гарну. Эта идея уже полгода без внимания висит.
wovoka: Лучше всего взять гарну
Мамонт: wovoka О, спасибо. Думаю, перейти к питанию листьями и кактусами сможет.
wovoka: Мамонт пишет: кактусами Может только цветами и плодами кактуса?
Мамонт: wovoka Возможно. Просто была на форуме идея кактусоядного копытного.
wovoka: Хотя верблюды спокойно жрут кактусы https://www.youtube.com/watch?v=9NC2saE5MbQ так что и гарну-эпикамелюса можно заставить кактусы жрать)))
Мамонт: Хорошо. Надеюсь скоро сделать.
wovoka: Ну а что ты думаешь на счет выведения "бегемота" из родственника зуброида?
Мамонт: Я уверен, ты сам догадаешься.
bhut2: А где этот земноводный родственник зубройда будет жить? В Африке или в Евразии?
bhut2: Да? Не уверен тогда, что модель гиппопотама для этих мест - самая удачная. В истории Земли и сами бегемоты, и их аналогии обычно жили ближе к экватору, чем в таких местах.
wovoka: А как же европейский бегемот ? Или ладно. Может тогда аналог водяного буйвола?
bhut2: Я склоняюсь к идее буйвола.
медведь: Решил ремейкнуть некоторые свои старые описания. Начну с этого: Болотная верблюжья антилопа(Leptocamelus palustris) Отряд: Парнокопытные(Artiodactyla) Семейство: Верблюдовые(Camelidae) Место обитания: болота в джунглях Северной Меганезии, включая берега озера Карпентария Человек часто завозил различные виды животных туда, куда они не могли попасть сами. В частности, благодаря ему в Австралию попал одногорбый верблюд, или дромадёр (Camelus dromedarius). В неоцене от него произошло много видов, освоивших самые разные экониши – огромные листоядные верблюды-жирафы, похожие на лошадей кабаллокамелюсы и быстроногие верблюжьи антилопы. Одни виды последних населяют травянистые равнины, другие-горы, но, пожалуй, самым необычным их видом является болотная верблюжья антилопа, дальше всех ушедшая от образа жизни предкового вида. Рост взрослой особи - около 1 метра, вес-до 50 кг. От своих родственников этот вид отличается широкими копытцами, под которыми есть кожная подушка (ещё более выраженная, чем у предка), распределяющая вес зверя на большую площадь. Это позволяет болотным верблюжьим антилопам ходить по болотистой почве, но делает их неуклюжими на твёрдой земле, поэтому они стараются там не оказываться. Окрас болотной верблюжьей антилопы – коричневый с грязно-жёлтыми пятнами, живот чуть светлее. Такой окрас позволяет им маскироваться в болотистых лесах. Питаются эти звери листьями, стеблями и клубнями различных болотных растений. Они унаследовали от предкового вида способность плотно закрывать ноздри, благодаря чему легко могут доставать корм из-под воды. Кормящихся болотных верблюжьих антилоп часто сопровождают небольшие хищные рыбы, а иногда даже молодые крокодилы-пилоносы - они охотятся на рыбёшек, вспугнутых этими зверями. Живут болотные верблюжьи антилопы небольшими группами по 8-10 особей во главе с самым сильным самцом. Эти звери не территориальны, и вне сезона размножения несколько стад могут спокойно пастись рядом. Однако в сезон размножения всё меняется: при встрече двух стад их вожаки устраивают яростные поединки, плюясь, кусаясь и лягаясь. Таким же образом хозяева гаремов защищают своих самок от посягательств молодых самцов-одиночек. Когда самкам наступает время рожать, стадо находит какой-нибудь более-менее сухой островок среди болот и останавливается там. Чтобы стадо как можно меньше оставалось на одном месте и не привлекало внимания хищников, все самки в стаде рожают в течение нескольких дней. Детёныш, как правило, один, рождающийся раз в два года. Через несколько часов после рождения он уже может хорошо ходить, а на второй день жизни-плавать. Как только все детёныши стада научатся плавать, оно снимается с места и продолжает свои странствия по болотам. Он питается материнским молоком до 6 месяцев, постепенно переходя на растения. Самостоятельным он становится в возрасте двух лет. По достижении этого возраста молодые звери изгоняются вожаком и примыкают к стадам своих сверстников. Если в таком стаде есть животные обоего пола, то при наступлении половой зрелости в 4 года между молодыми самцами, прежде мирно между собой уживавшимися, начинаются схватки за самок. По итогам этих боёв стадо молодняка либо распадается на несколько гаремов, либо достаётся единственному победителю, сумевшему изгнать всех конкурентов. Основные враги болотных верблюжьих антилоп- эйнгана и буньип, нападающие на них в воде и опасные для зверей любого возраста. Чтобы хоть как-то защититься от этих хищников, болотные верблюжьи антилопы часто кормятся рядом с быкопотамами и большими клыкорогами- взрослые представители этих видов способны дать отпор любому хищнику, что выгодно и пасущимся рядом с ними верблюжьим антилопам. Животные, оказавшиеся на твёрдой земле (обычно расселяющиеся неопытные молодые особи), могут стать жертвами верховных хищников джунглей Меганезии-сумчатой пантеры, ягила и крючкомордой гоанны. Продолжительность жизни болотной верблюжьей антилопы -около 35 лет.
bhut2: Нормально так получилось.
Биолог: медведь Хорошо. Я обновил ссылки на вид в вашем списке и списке млекопитающих.
медведь: Bhut2 Биолог Спасибо!
wovoka: Ну вот и обещанный болотный зуброид подоспел. Болотный зуброид, или хаззе-буффел (лат. Lepotaurus palustris) Отряд: Копытные зайцеобразные (Ungulagomorpha) Семейство: Титанолагиды (Titanolagidae) Место обитания: болота и заболоченные территории Северной Европы. Родственный вид лесного зуброида, являющийся аналогом водяного буйвола. Одно из названий хаззе-буффел (hazze-buffel) – заяц-буйвол или зайцебуйвол на фризском языке. Это довольно редкое животное, и основное место расселения этого вида: болота и заболоченные территории Северной Европы от Британии до Швеции на берегах Северного моря. Если лесной зуброид периодически забредает в болота, то болотный зуброид там живёт постоянно: и летом, и зимой. Болотный зуброид мельче своего родственника зуброида и весом до 450 кг, кормящийся болотными растениями: камышами, тростником, осокой, хвощем, лилиями и прочее. Это животное массивного телосложения с крупной головой на короткой шее. Уши короче, чем у лесного зуброида, подвижные, расположены по бокам головы и могут поворачиваться в разные стороны. Зимой наружная сторона ушей покрывается густой шерстью. Так же, как и у родственника, на носу хаззе-буффела есть участок очень плотной толстой кожи, помогающий раскапывать лесную подстилку, а зимой ещё и снег. Шкура покрыта косматой шерстью; к зиме шерсть становится гуще за счёт отрастания подшёрстка, а по бокам и на нижней части тела шерсть в это время сильно удлиняется. В отличие от родственника, окраска тела летом ярко-рыжая с пятью вертикальными черными полосами на крупе (у детенышей эти полосы по всему телу, как у зебры), зимой шерсть значительно светлеет. На спине от плеч до корня хвоста тянется чёрная продольная полоса. Пальцы ног превратились в подобия верблюжьих ступней: они связаны между собою кожей, а под пальцами развивается мягкая подушка эластичной ткани. Такие ноги выдерживают вес массивного тела на болотистой почве, а также помогают раскапывать снег зимой. К тому же, к зиме ступни болотного зуброида расширяются за счёт бахромы густой шерсти, что позволяет животному свободно бегать по снегу, почти не проваливаясь. А шерсть на подошвах - помогает зимой перемещаться по скользкому льду. Хвост хаззе-буффела длиннее, чем у лесного зуброида, и покрыт также очень длинными волосами, напоминая лошадиный. Такой хвост необходим, чтобы отгонять комаров и мошкару. Корм болотного зуброида включает не только травы, но и листья, и кору молодых побегов (особенно ивовых деревьев), летом и осенью его дополняют грибы и ягоды. Готовясь к зимовке, зуброид активно отъедается и к зиме жиреет; в это время на плечах животного появляется небольшой горб. Зимой живёт на территории замёрзших лесных болот, где легче найти высокую прошлогоднюю траву, раскапывая снег, пользуясь ногами и мордой. Болотный зуброид, в отличие от своего родственника – лесного зуброида, держится группами из 3-9 животных (самец, две-три самки и детеныши). Брачный период проходит в начале осени. В это время самцы борются друг с другом, в отличие от лесного зуброида – бодаясь, из-за чего на лбу у самцов хаззе-буффела имеется большая шишка. В начале лета самка рождает 1 – 2 детёнышей. Детёныши развитые, зрячие, встают на ноги через 1 час после рождения, способны следовать за матерью через 3 – 4, а через 5 часов уже способны плавать. Детёнышей защищает от хищников всё стадо, и в случае гибели матери детёныш легко может кормиться молоком других самок. Бывает, что осиротевшего детёныша принимает другая самка, у которой при этом начинает выделяться молоко. Молоденькие самки покидают мать в 4-х летнем возрасте, прибиваясь к какому-то новому стаду с самцом во главе. Молоденькие самцы покидают матерей в 3 года, а потом ещё на два-три года этот молодняк создаёт холостяцкие группы. Молодые самки достигают половой зрелости в возрасте 4 лет, а самцы – в возрасте 5 лет, но рост ещё продолжается, и замедляется примерно к 7-му году жизни. Продолжительность жизни может достигать 25 – 30 лет. Голос взрослых животных, так же как и у лесного зуброида, – фырканье, при агрессии – хриплый низкий рёв. Детёныши при испуге издают звук, напоминающий овечье блеяние. Известны случаи скрещивания лесных и болотных зуброидов. Так же как и в случае скрещивания болотных и снежных зайцелоп, гибриды-самцы стерильны, а вот самки-гибриды чаще всего фертильны. Окрас гибридов, как правило светло-коричневый с золотым отливом, а иногда и с черными полосами на крупе. Ареал обитания: светлый участок от Британии до Швеции под номером 13 на карте неоценового мира Александра Смыслова
Биолог: wovoka Отлично! Между пальцами имеется прочная кожная перепонка, появление которой связано с частой необходимостью переплывать заболоченные озёра. Не будет ли она проблемой для копания "копытом", что описано в предыдущем предложении? Может порвать же! Да и ходить с ней по лесу - по сучьям и бездорожью... Вон, у ситатунги удлиненные и широко расходящиеся копыта, а перепонок нет. А острые копытообразные когти также помогают зимой перемещаться по скользкому льду. Хм, у ирбиса для этого служит шерсть на подошвах - куда лучшее средство от скольжения, чем когти, которые у него тоже есть.
wovoka: Биолог пишет: wovoka Отлично! Спасибо. Учёл Ваши замечания. Теперь нормально?
Биолог: wovoka Да, вполне.
wovoka: Биолог, спасибо большое!
bhut2: Интересная получилась идея.
wovoka: bhut2 пишет: Интересная получилась идея. Спасибо!
wovoka: На Маркизских островах живут дикие и полудикие лошади. Немного о них здесь https://www.airtahitinui.com/au-en/marquesas-last-horsemen-land-men Так же есть док фильм про маркизских наездников http://www.horsesonline.info/lenta-serialy/vsadniki2004gthehorsemen/vsadniki-2004g-the-horsemen/17seriavoinymarkizskihostrovovthewarriorsofthemarquesas жалко у меня не показывает, вконтакте забанен Может вывести для Маркизских островов полуводную лошадь?
bhut2: Не уверен, что это реалистично - современные лошади слишком анатомически специализированы.
Биолог: wovoka Признаться, согласен с bhut2 - идея не очень.
wovoka: Лошади - прекрасные плавцы и могут очень долго плавать в воде https://youtu.be/np7kb3nueQA Если на островах им придется питаться водорослями на берегу и в воде, то они станут в конечном итоге полуводными. Короче, я опишу, а Автор пусть потом решает принимать или нет.
Биолог: wovoka Лошади - прекрасные плавцы и могут очень долго плавать в воде Э, ленивцы и слоны тоже плавать могут - это не довод. Если на островах им придется питаться водорослями на берегу и в воде, то они станут в конечном итоге полуводными. Лошади - водорослями? Прям саргассами да ламинариями? У них же желудок к ним не адаптирован! А от постоянного пребывания в соленой воде жди проблем с копытами. Короче, я опишу, а Автор пусть потом решает принимать или нет. Ваше право, останавливать не будем.
wovoka: Биолог пишет: А от постоянного пребывания в соленой воде жди проблем с копытами. Ну у нас же есть уже морской кабан и морская коза и ничего у них с копытами не происходит. Биолог пишет: Лошади - водорослями? Питаются https://jkr.ykt.ru/2019/11/26/odichavshie-yakutskie-loshadi-prisposobilis-vyzhivat-pitayas-vodoroslyu.html Кстати лошадь и рыбу есть может https://youtu.be/LWAEk9OGue8 Биолог пишет: слоны тоже плавать могут - это не довод. Уверен, что при благоприятных условиях и слон может в ходе эволюции стать полуводным и даже водным зверем)))
Биолог: wovoka Питаются https://jkr.ykt.ru/2019/11/26/odichavshie-yakutskie-loshadi-prisposobilis-vyzhivat-pitayas-vodoroslyu.html Ух ты ж, век живи - век учись, спасибо за подзатыльник! Кстати лошадь и рыбу есть может Ага, как кошка - фрукты и траву. И как у нее рыбные кости и чешуя перевариваются? Или перемалываются зубами в муку? Желудок же ферментами и микробиотой к растительной пище адаптирован. Уверен, что при благоприятных условиях и слон может в ходе эволюции стать полуводным и даже водным зверем))) Имеете право. Я - не верю.
Фельдфебель: wovoka пишет: Кстати лошадь и рыбу есть может https://youtu.be/LWAEk9OGue8 Представляю лицо ламберта. Но, в целом, идейка неплоха. Есть ведь потомки слов в СА Биолог пишет: га, как кошка - фрукты и траву. И как у нее рыбные кости и чешуя перевариваются? Или перемалываются зубами в муку? Желудок же ферментами и микробиотой к растительной пище адаптирован. Ламберт хочет добавить вас в друзья.
Биолог: Фельдфебель Давайте не флудить.
bhut2: Извините, но в СА есть потомки кого? Я не понял.
Мамонт: bhut2 Ослов.
bhut2: А, ясно. Да уж, такие там есть, (или будут, или могут быть).
Мамонт: Я на стороне Вовоки.
wovoka: Биолог пишет: как у нее рыбные кости и чешуя перевариваются? Или перемалываются зубами в муку? Фиг его знает, но на видео Вы чётко видите, что может есть. Но я не собираюсь делать рыбоядную лошадь. Мамонт пишет: Я на стороне Вовоки. Спасибо, дружище
Биолог: wovoka на видео Вы чётко видите, что может есть Да вижу, конечно. Это как с собаками и кошками: кормят не пойми чем, потом ветеринары беленятся от праведного гнева при лечении последствий. Да, а водная лошадь рисует мне такую, такую или такую картину.
wovoka: Я хочу такую)))
bhut2: "Келпи" в Неоцене уже есть, (даром что на свой мифический прототип он не очень похож), может теперь дело с "гиппокампом"? (Морские коньки и ко. не в счёт - они всё же рыбы).
Биолог: bhut2 Ага, лошадь с рыбьим хвостом. Нет, я предлагаю посмотреть, что wovoka опишет - тогда предмет дискуссии будет.
Мамонт: Цирковой пекари Отряд: парнокопытные Семейство: пекариевые Место обитания: остров Калифорния, различные биотопы В неоцене полуостров Калифорния стал островом, захватив с собой в море ещё и часть штата Калифорния. Крупные животные, оказавшиеся на нем, подверглись островной карликовости, и среди таких существ - потомки ошейникового пекари. Там же один из таких зверей пошел по пути сильного полового отбора, породив очень необычно выглядящее существо - циркового пекари. Длина тела циркового пекари - 55см, рост в холке - 34см, самец незначительно крупнее самки. Тело у парнокопытного укороченное, ноги тонкие, с небольшими копытцами. Голова большая, с пятачом, глаза среднего размера, уши довольно большие. Хвост небольшой. Окраска тела серо-голубая, вся нижняя часть тела и кончики ног светлые, от шеи к спине тянется узкая светлая полоска, пятак розовый. Самцы циркового пекари имеют целый ряд особых отличительных черт: торчащие из пасти изогнутые клыки(длиной до 12см), на боках шеи - длинные пучки жесткой белой шерсти, верхние волоски длиннее. Эти пучки жесткие и упругие(как китовый ус), длиннее самого пекари - 62см. На переносице имеется щетка красной шерсти, растущая поперечно телу - её ширина 38см, высота 30. На скулах есть много желтой шерсти, длиной до 28см. За ушами есть ряды фиолетовой шерсти, такого же цвета гребень, идущий от затылка до крестца. На горле - мешок резонатор белого цвета с черной каймой и красным центром. Со всеми этими украшениями самец этого пекари похож на цирковое животное, за что и получил своё название. Цирковые пекари населяют весь остров Калифорния, причем им подходят самые разные биотопы: леса, маквис и пустыни. Живут небольшими группами из самца, 5-6 взрослых самок и их потомства. Цирковые пекари ведут кочевой образ жизни, на одном месте надолго не задерживаются, за день могут проходить большие расстояния. Копыта небольшие, поскольку на топких почвах эти звери почти не бывают. Зато они могут хорошо бегать по большим камням на пересеченной местности и выкапывать из-под земли коренья. Часто самцы дают друг другу сигналы на больших расстояниях: они поднимаются на скалы и трубят. Цирковые пекари хорошо защищаются от врагов, поэтому их часто сопровождают птицы и некоторые млекопитающие. Сами цирковые пекари питаются главным образом растениями: кореньями, листьями, стеблями, плодами. Обычно вырывают коренья из-под земли или едят листья низкорослых кустарников или травы. Часто поедают кактусы. Реже ест животную пищу - небольших рептилий, членистоногих и падаль. Частенько бывают на побережье и едят "дары моря". Враги - некоторые хищные птицы. При их нападении самки и детеныши стараются убежать, а вот самцы расправляют свою яркую шерсть и ревут, стараясь отогнать врага. Если не получается - тоже убегают. Сезон размножения - в конце сухого сезона. Самцы спариваются со своими самками, при встрече с другими самцами ревут и демонстрируют друг другу яркую шерсть, стараясь отогнать конкурентов. Беременность длится до 3 месяцев, рождается до 5 детенышей. Самки из стада вместе выращивают своё потомство, а самец их всех защищает. Молоко детеныши пекари пьют до 4 месяцев, на третьей неделе едят взрослую пищу. Продолжительность жизни - около 10 лет.
bhut2: Зверь неплохой, но название "цирковой" из-за окраски и резонатора, или нет?
Мамонт: bhut2 Спасибо, и да, из-за его украшений.
Биолог: Мамонт Хороший, добавил в ваш список и список млекопитающих.
Мамонт: Биолог Спасибо.
wovoka: Мне очень понравился!
Мамонт: wovoka Спасибо!
Мамонт: А возможны европейский бородавочник и болотная порципулла?
ник: Мамонт пишет: болотная порципулла Если не в Китае, то - кто его знает... Возможно, да, но я не уверен, что другие скажут. Мамонт пишет: европейский бородавочник В "Выведении мамонтов..." такой был к югу от Чёрного моря, здесь - я бы ставил на мелкого потомка кабана.
Мамонт: ник 1) в принципе, можно поселить около Четвероморья или в Сибири. 2) нет, тут идея именно с бородавочником.
ник: Мамонт пишет: в принципе, можно поселить около Четвероморья или в Сибири. Ок Мамонт пишет: нет, тут идея именно с бородавочником. А может, поселить его в районе Ближнего Востока (восточного Средиземноморья)? Жил же он там в плейстоцене...
Мамонт: ник Возможно. Тут именно вопрос, сможет ли он проникнуть на территорию Евразии.
ник: Мамонт пишет: сможет ли он проникнуть на территорию Евразии Думаю, у него будет шанс в конце ледникового периоди или в межледниковье - пока Красноморская котловина не превратится в горы, а Сахара уже станет сухой саванной.
wovoka: Мамонт пишет: можно поселить около Четвероморья или в Сибири Лучше около Четвероморья. ник пишет: А может, поселить его в районе Ближнего Востока (восточного Средиземноморья)? Жил же он там в плейстоцене... Поддерживаю. Думаю, что максимально куда он может проникнуть - это север нынешней Турции - юг Черного моря, возможно на Кавказ.
wovoka: ник пишет: пока Красноморская котловина не превратится в горы Интересно, а как эти горы будут называться? Красногорские? Интересно, кто в них проживать будет?
Биолог: wovoka Интересно, а как эти горы будут называться? Красногорские? Красногорье же!
Мамонт: wovoka А в Южной Европе такой бородавочник сможет быть?
wovoka: Мамонт пишет: А в Южной Европе такой бородавочник сможет быть? Ну как он туда доберётся? вот ареал современного бородавочника
Мамонт: wovoka Ножками дойдет. И да - то есть в Малой Азии он быть может, а в Европе, до куда рукой подать - нет?
ник: Через залитые водой проливы? Или через соль, где ему жрать нечего? А может, через Гибралтар? Мамонт, это вряд ли...
Мамонт: ник Залитых водой проливов в неоцене нет, а по краям соли есть не соль, по которой и можно пройти.
ник: Мамонт Кабаны же не пустят!!!
Мамонт: ник В сухом климате ему явно будет легче жить. И да - на южный берег Четвероморья они его пустят, а на Пиренеи - нет? Эта идея-то как раз для того, чтобы в Европе свиней можно было не только от кабана выводить.
lesbiornis: ник пишет: Кабаны же не пустят!!! А в Анатолии пустят?
ник: lesbiornis пишет: А в Анатолии пустят? Вот, кстати, тоже не факт. Правда, Мамонт может сказать, что в плейстоцене они как-то уживались
Мамонт: ник Да, а в Южной Азии сейчас несколько видов уживается. В Европе кабаны и бородавочники могут разные ниши занимать.
Биолог: Мамонт В Европе кабаны и бородавочники могут разные ниши занимать. Дык и в Африке бородавочники уживаются с кистеухими свиньями и большой лесной свиньёй - эти в саванны тоже заходят.
Мамонт: Биолог Да, а я европейского бородавочника предложил, чтобы свиней в этой части света не от одного вида делали. Кста, а могут ли где-либо потомки одичавших коров?
Биолог: Мамонт потомки одичавших коров О! В неоцене же вроде быков вообще нет! Потомков зубров, бизонов и буйволов нет! Идея ваша хороша, но я бы посоветовался с Автором, чтобы потом не досадовать на непринятые виды.
ник: Биолог пишет: Потомков зубров, бизонов и буйволов нет! Как, а быкопотам?
Мамонт: Биолог Есть быкопотам в Австралии, от азиатского буйвола.
Биолог: Мамонт Ой, прошляпил.
Мамонт: Биолог И мне кажется, что раз уж есть потомки индийского буйвола, то могут быть и потомки обычной коровы, ведь она завезена в разные места. Её можно сделать, например, в ЮА.
Биолог: Мамонт Я-то не против, но примет ли Автор?
Мамонт: Биолог А я откуда знаю? Но даже описывать как-то лень, потому что Автор все равно найдет причину, чтобы не принять.
Биолог: Мамонт Автор все равно найдет причину, чтобы не принять А вот и не факт. Попытка - не пытка. Но решать, конечно, вам.
Мамонт: Может ли центральноамериканским листоедом стать олень или кто-то из интродуцированных антилоп? А на НЗ можно попробовать большую листоядную птицу.
Биолог: Мамонт Вообще, в листьях мало питательных веществ, поэтому сегодняшние олени предпочитают почки, побеги да кору (помимо лишайников и прочего). У них же нет специализированного метаболизма, как у коалы. Даже панда ест побеги, а не листья бамбука.
Мамонт: Биолог Короче понятно - мегафауна Мезоамерики просто взяла и решила аналоги жирафов, окапи и пр. не создавать.
Биолог: Мамонт Нет, просто не нужно из них делать аналог коал или панд.
Мамонт: Биолог Госпади, опять непонятно что придумываем? Я говорил о чем-то типа жирафа или окапи.
ник: Мамонт пишет: Я говорил о чем-то типа жирафа или окапи. Из фразы Может ли центральноамериканским листоедом стать олень или кто-то из интродуцированных антилоп? это не очевидно. А вообще - почему нет? Мамонт пишет: А на НЗ можно попробовать большую листоядную птицу. При описанных в новозеландских главах зверях - ой, вряд ли. Скорее опять оленежираф появится. Тут нужен очередной альт-неоцен. Хотя "моа", конечно, не помешал бы.
Мамонт: ник А я говорил, что новозеландский птицежираф нелетающим будет? Да и он как-то интереснее смотреться будет.
Биолог: Мамонт Я говорил о чем-то типа жирафа или окапи. Это несущественно - жирафообразное животное же может поедать и мягкие побеги, и почки, и кору.
Мамонт: Биолог Существенно, т.к. жираф вдвое выше и в лесах не живет. И да, жирафоиды могут все это поедать, но все жи листья - их основной корм.
Биолог: Мамонт Высота (рост) несуществен - главное, что с деревьев кормится, просто ярус кроны высоко берет. А про то, что листья - основной корм, я не спорю. Ну так, около 60% листьев, остальное - побеги с корой и почками. А то даже цветами и плодами. Кстати, введите ему плоды и/или цветы деревьев в рацион!
Мамонт: Биолог Наверняка будет и их есть.
Мамонт: Возможен ли в Четвероморье водяной вид ндипинотериев? Преимущественно на южном берегу.
Биолог: Мамонт Думаю, да. Только что его в воду загонит-то?
Мамонт: Биолог Например конкуренты на суше.
Биолог: Мамонт Вау, многочисленные стада разных антилоп уживаются в Африке бок о бок без залезания в воду - но как, Холмс?
Мамонт: Биолог Ага, особенно водяные козлы. Кстати, ндипинотерии экологически схожи с наземными ленивцами. И среди них водные как раз были.
bhut2: Это вопрос риторический или как?
Джон уик: Это аллегория, bhut2
Джон уик: Возможно ли что потомки северных оленей займут нишу лосей и вапити ?
Биолог: Джон уик Возможно ли что потомки северных оленей займут нишу лосей и вапити ? Это-то возможно, но с какой радости вапити и лоси должны вымереть к такой-то бабушке, не оставив потомства?
Джон уик: Я мог бы впринцепе описать потомков лосей и вапити, но не уверен что автор их примет
Биолог: Джон уик Всегда можно попробовать описать - попытка не пытка.
Джон уик: У автора даже лошадиные и черные антилопы вымерли, а здесь огромные лось и вапити
Мамонт: Джон уик Лошадиная антилопа больше вапити точно. А черная - не огромная.
Джон уик: Вапити может весить до 600кг, а лошадиная антилопа 300кг самые крупные А черная - не огромная. Но по мнению Автора даже она вымерла, а здесь огромный вапити с ещё более огромным лосем
Джон уик: Биолог пишет: но с какой радости вапити и лоси должны вымереть к такой-то бабушке, не оставив потомства? Если вымерли человекообразные приматы, то вапити с лосями, вымрут ещё с большей вероятностью
Биолог: Джон уик Хорошо, хорошо, убедили
Джон уик: Могут ли в неоцене быть потомки домашних кроликов ?, Могли бы потомки северных оленей занять нишу диксоновских шлеморогов ?.
bhut2: Потомки первых есть в неоценовой Австралии.
Джон уик: А в Европе и северной Америке ?, их популяция даже там огромно и имеет все шансы на выживание
ник: Джон уик пишет: А в Европе и северной Америке ? А почему бы и нет? Только просьба описывать их в теме "Грызуны" - зайцеобразные всё же к ним близки.
Джон уик: Понятно
Джон уик: Кстати, могут ли в неоценовой Европе и северной Америке быть потомки домашних коз ?
полная версия страницы