Форум » Животные - позвоночные » О бедных приматах промолвите слово (продолжение) » Ответить
О бедных приматах промолвите слово (продолжение)
bhut2: Просмотрел на днях британский сериал "Walking with...", и у меня возникло несколько вопросов, на которые я хотел бы найти ответы, пожалуйста. 1) Во мнению сценаристов "Прогулок с пещерными людьми" австралопитеки перешли на двуногий способ ходьбы для сохранения энергии при беременности. Мол, когда ходишь только на задних лапах, и беременность легче протекает, и от неё быстрее оправляешься, и детей больше приносишь, что эволюционно выгодно. Резонно или нет? (Услышал бы это какой-нибудь Милюков...) 2) Верно ли, что после того, когда первые Homo изобрели каменные топоры прошли тысячелетия, прежде чем они снова стали развиваться, и подтолкнуло их к тому "открытие" огня? Т.е. без огня люди так и остались бы на уровне эргастера и эректуса? 3) Действительно во время ледникового периода в Африке была сильнейшая засуха? И если так, то существовали ли уже тогда современные животные как львы, антелопы-гну, и жирафы (современные). Если да, то как они эту супер-засуху пережили? Вот мои вопросы. У кого-нибудь есть ответы, please?
Ответов - 54, стр:
1 2 3 All
Parazit2016: Хорошая обезьяна.
ник: Parazit2016 пишет: Хорошая обезьяна. Спасибо!
bhut2: Понравился.
ник: bhut2, спасибо!
ник: Решил поработать над старым-престарым своим описанием. Агогве (Pseudopithecus agogve) - потомок верветки. Населяет кустарниковые заросли Южной Африки, иногда заходя в джунгли и галерейные леса. Многочисленные , эволюционно гибкие и широко распространённые, мартышки пережили эпоху человека с меньшими потерями, чем некоторые другие приматы. Они не только восстановили разнообразие, но и вышли в крупноразмерный класс. А один из потомков верветок, агогве, независимо от парапонгид стал напоминать человекообразных обезьян. Рост - около 80 см, вес - 25-30 кг, иногда — до 50 кг. Хвост сравнительно короткий, в основном используется для поддержания равновесия. Передвигается агогве в основном на четырёх лапах, хотя может проходить на задних лапах до 150 метров. При двуногом передвижении его походка медленная, шаркающая, так что при сигнале тревоги он бежит на четвереньках к ближайшему укрытию. Питается агогве листьями и ягодами кустарников, реже - древесными плодами. Очень редко может съесть насекомое или мелкое позвоночное. Живёт семейными группами: доминирующий самец, его гарем (4-5 самок) и молодые животные, не достигшие половозрелости. Иногда самцы агогве сманивают для своего гарема молодых самок из соседних групп. Очень осторожное животное. У взрослого самца на груди есть участок совсем чёрной шерсти - для демонстраций. Иногда агогве сопровождают стада антилоп. Брачный сезон не выражен. Инициатива к спариванию исходит от самок, которые издают нежные звуки и ходят около самцов. Обычно в одной группе самки готовы к спариванию примерно в одно время. Длительность беременности составляет от 6 до 7 месяцев и за один раз рождается по одному детёнышу. Лактация продолжается около 1,5 месяцев, однако детёныш пробует взрослую пищу и раньше. Половозрелы в 2 года, причём в этом возрасте самцы изгоняются из стада. Обычно холостяки живёт группами, пока не обретёт своего гарема. Продолжительность жизни - до 35 лет.
Мамонт: Норм, но очепяток, кажется, многовато.
bhut2: Мне кажется, получилось удачно.
wovoka: ник пишет: Агогве Добавил в список твоих видов.
Фельдфебель: ник Обезьяна просто класс!
ник: Мамонт пишет: очепяток, кажется, многовато. Ок, почищу. Фельдфебель пишет: Обезьяна просто класс! Спасибо всем!
ник: Обамбо (Brachiocebus obambo) (призрак в центральной Африке) - потомок гривистого мангобея. Населяет африканские джунгли. Мартышковые, пожалуй, одна из самых успешных групп приматов. Разнообразные и многочисленные, они пережили эпоху человека с небольшими потерями. Одной из таких потерь оказались мангобеи - из обоих родов этих обезьян к неоцену уцелело по одному виду. Но эти виды дали спектр потомков в тропических лесах Африки. Один из них - обамбо. Длина тела - 75 см, вес - 8 кг. Руки очень длинные, их размах достигает 1,12 м. Длина хватательного хвоста - 80 см. Окрас - серый. На голове - грива из бурых или чёрных волос, лицо - красное. Обамбо живёт на деревьях, перемещаясь по веткам с помощью брахиации. Изредка страхуется хвостом, выбирая наиболее безопасный путь или пытаясь дотянуться до кусочка повкуснее. Он никогда не спускается на землю и пьёт из дупел или эпифитов. Питается обамбо фруктами и молодыми листьями, изредка добывая яйца, мелких рептилий и насекомых. Живут эти обезьяны группами из 8 - 12 животных - в основном размножающаяся пара и их потомство, либо группа родственных самок и 2 - 3 самца. Территории групп могут перекрываться, обамбо защищают лишь деревья с наиболее лакомыми листьями или плодами - в разных группах свои. Каждое утро животные перекликаются, издавая громкие вопли. Сезон размножения не выражен. В любое время года можно встретить самок с детёнышами или пару особей, издающих нежные звуки, составляющие общение в сложившихся парах. Холостые или овдовевшие самцы пытаются отбить самок у соседей, вопя и тряся ветки. Беременность длится 222 дня, после чего рождается 1 детёныш, двойни редки. Обамбо кормит детёныша молоком 6 месяцев, после чего тот переходит на взрослый корм, а самка вновь готова к спариванию. Молодое животное проводит с матерью до 1,5 лет. После этого молодые самцы уходят, либо изгоняются, и образуют холостяцкие группы. Самки же могут прожить в родительской группе всю жизнь. Половозрелость - в 4 года, самцы пробуют завоевать себе самок с 5 лет. Продолжительность жизни - до 55 лет.
Фельдфебель: ник Не Мангабеи, а мангобеи.
ник: Фельдфебель пишет: мангобеи. Правлю. А как сама обезьяна?
Фельдфебель: ник Хорошая.
bhut2: Понравилась.
Мамонт: Неплохо, только у обезьян Старого света нет хватательных хвостов.
ник: Мамонт пишет: у обезьян Старого света нет хватательных хвостов. Только у обезьян Нового света они тоже не сразу появились. Так что эту возможность никто не отменял. К тому же это, как мне кажется, более вероятный вариант, чем появление ещё одного короткохвостого варианта гиббона а ля длиннорукий лемур (глава Крик лемура)
Биолог: ник Хороший обезьян!
ник: Биолог Спасибо!
wovoka: ник пишет: Обамбо Добавил бибизяну в список твоих видов.
Дохлозавр: ПриПри КольныйМат (Прикольный Примат) Ну, а если серьёзно, то обезьяна интересная.
ник: Всем спасибо!
ник: Золотая перохвостая обезьяна (Ptilocebus aurata) - потомок прыткого мангобея. Населяет африканские джунгли к востоку от реки Конго. Из всех мартышковых мангобеи понесли самые тяжёлые потери. Из двух родов этих обезьян сохранилось лишь по одному виду, остальные стали жертвами охоты и вырубки лесов. Однако выжившие виды не только сохранились, но и дали начало новым. Один из них - золотая перохвостая обезьяна. Длина тела - 56 см, хвоста - 65 см. Окраска - золотистая. На конце хвоста - два гребня из длинных белых волос, делающих его похожим на перо. Этот хвост работает как балансир при прыжках обезьян по веткам или между деревьями, а также для подачи сигналов. Кормятся золотые перохвостые обезьяны как на деревьях, так и на земле. Питаются они фруктами, в т.ч. с очень плотной кожурой, орехами, листьями и грибами. Могут поедать и насекомых. Живут в группах из 15-20 животных - 2 - 3 пары взрослых и молодняк. Они общаются как с помощью звуков, так и движений хвоста: если он поднят, то всё спокойно, резкие взмахи и визг - агрессия, а исчезновение и уханье - тревога. Группы этих обезьян защищают лишь деревья с любимым кормом, в остальное время они терпимы друг к другу. Сезон размножения не выражен. Самка, готовая к спариванию, чаще ходит около самцов, повизгивая и встряхивая хвостом. "холостые" самцы могут кричать и трясти ветви, чтобы произвести впечатление, а "семейные" чаще обыскивают друг друга. После 175 дней беременности у самки рождается 1 детёныш. Он кормится молоком 2 месяца, а в 14 - самостоятелен. В 20 мес. молодые животные могут оставить группу, образуя холостяцкие кланы, либо уйти в соседние. Половозрелы они к 3-м годам, хотя самцы участвуют в размножении чаще с 4,5 лет. Продолжительность жизни - 36 лет. В долине Конго живёт конголезская перохвостая обезьяна (Ptilocebus congensis), бурого цвета и с длиной тела в 75 см, а хвоста - 80 см. Биология этих видов схожа.
Биолог: ник Отлично! Красавица прям!
ник: Биолог Спасибо!
Дохлозавр: Эти тож неплохи!
wovoka: И эту обезьяну добавил в список твоих видов.
ник: Дохлозавр и wovoka, спасибо!
bhut2: Тоже хорошая!
ник: Спасибо!
Warmonger: Наверное, может появиться разумный вид приматов (но это не точно)
Пакицет: Warmonger в неоцене их нет по канону
Warmonger: Пакицет Но, они могли бы появиться, у тому же, "Путешествие в Неоцен", это всего лишь, один из вариантов будущего мира.
bhut2: Да, но этот сайт и форум специализируются по нему в первую очередь.
Warmonger: Я думаю что приматы, могут просуществовать вплоть до 100 миллионов лет вперёд! Это уже не неоцен, а конец кальдеранского периода.
bhut2: Продолжаю тему о приматах: Лесная обезьяна (Europithecus Sylvanus) Отряд: Приматы (Primates) Семейство: Тонкотелые обезьяны (Cercopithecidae) Места обитания: юго-западная и южная Европа Довольно долго, среди многочисленного и разнообразного отряда приматов не было жи-вотных, обитающих далеко на севере, (за исключением собственно человека); исключе-нием была лишь макака магот, уникальная не только тем, что жила и в Европе, но и тем, что изначально она жила в Африке – единственная из макак. В Неоцене эта ситуация несколько изменилась: магот сумел пережить конец Голоцена-начало Неоцена, и породить несколько новых видов, которые похожи на предка только относительно. Самый крупный из этих видов и есть лесная обезьяна, животное размером с карликового шимпанзе Голоцена. Этот (относительно) крупный примат покрыт неброс-ким, рябо-коричневым мехом, попадаются и почти чёрные звери, за исключением лица, кистей рук и ног, и зада – на последнем имеются хорошо развитые седалищные мозоли розового цвета; впрочем, кожа этих обезьян тоже розовая вообще, но на мозолях она осо-бенно прочная и толстая – лесная обезьяна – этот вид не любит открытых пространств и старается покинуть их как можно скорее – может переносить холодные температуры до -10 градусов Цельсия, но холодов она особенно не любит, и хотя летом она проникает так далеко на север, как юг Франции и север Италии, (по меркам Голоцена), но осенью она кочует на юг, где и зимует. Летом, когда на юге её ареала – особенно в южной Италии и т.д. – может начаться засуха, эта обезьяна кочует на север. Корм лесной обезьяны – это разная растительность: листва, цветки, разные семена, плоды и ягоды; животный корм тоже имеется – это насекомые и черви, также мелкие позвоноч-ные, (вроде лягушек и ящериц), и падаль. Местные хищники охотятся на неё – особенно разные псовые и виверровые – но у лесной обезьяны неплохо развиты мозги; этот примат живёт семейными группами – старшая пара-родители и их дети – и они ведут круговое наблюдение: одни ищут корм, другие питаются. Пары часто образуются на всю жизнь, а дети каждого поколения уходят от родителей не сразу, при наступлении половозрелости, но спустя 2-3 года, когда они достигнут взрослого размера – этот примат растёт относи-тельно медленно, а в это время они играют роль пестунов, т.е. нянек и помощников. К посторонним сородичам этот примат относится относительно терпеливо и дружелюбно – это животное не территориально, особенно во время осеннего урожая разных лесных плодов и семян, желудей, орехов. Особенно сильно эта обезьяна любит семена берёзы, и может поедать их в большом количестве. Брачный период этого примата происходит в конце лета, когда и созревают разные гри-бы, плоды и т.д., и эти животные собираются вместе. Холостые самцы отыскивают холо-стых самок, обнюхивают их, демонстрируют свою силу и ловкость, (иногда и смекалку). Драки между самцами происходят редко, обычно всё сходится к показухе; вот драки меж-ду подростками могут быть довольно жестокими, но старшие обезьяны в них не вмеши-ваются, если только их собственные малыши не в опасности. Обезьяны этого вида могут жить по 10-15 лет.
медведь: Увы, у магота статус EN. Не уверен, что он доживёт до неоцена.
Биолог: медведь Ну, возможность-то есть. Человек же исчезнет, а природных врагов вроде нет.
Биолог: bhut2 Хорош, добавил в ваш список видов и список млекопитающих.
bhut2: Спасибо!
лягушка: Макака-садовод (Agropithecus mangophilus) Отряд: Приматы(Primates) Семейство: Мартышковые(Cercopithecidae) Острова Малайского Архипелага и Филиппины, Берег Джакарта - тропические леса В неоцене обезьяны не вымерли, а сохранились и продолжили развиваться. Появилось много новых видов, а том числе напоминающие гоминид формы и нетипичные для приматов ночные виды, а также приспособленные к жизни в холодах каппы и йети. Однако один из видов обезьян, живущий в лесах островов Юго-Восточной Азии, пошел другим путем. Он не очень сильно изменился морфологически, но развил другую стратегий для жизни - примитивное плодовое земледелие: представители этого вида выращивают растения рода Мангифера, закапывая их косточки, а затем удобряя их своими экскрементами и удаляя забивающие их сорняки. В итоге в лесу образуется участки, где доминирует манго- хотя другие виды деревьев и кустарников там тоже растут. За это их назвали макаки-садоводы. Этот вид обезьян появился в Южных Филиппинах - скорее всего на Палаване - но успешная стратегия жизни и плавающий в море древесный мусор помогли ему распространяется, и теперь макаки-садоводы живут по всему Малайскому Архипелагу. Проникли они и на Берег Джакарта, с которого скорее всего поникнут дальше в материк, вплоть до Индии. Макака-садовод, как и ее предок, макака-крабоед - не очень крупная обезьяна: длина тела от 50 до 70 см; масса взрослого самца 5,5—10 кг, самки 4—5,3 кг. Телосложение у макаки-садовода более тяжёлое и пухлое, чем у предка: лапы сильные и не очень длинные, хвост довольно короткий. Поэтому она - не лучший древолаз, хотя обезьян этого вида часто можно увидеть на деревьях. Шерсть жёсткая, серая с золотисто-зеленоватым отливом, на голове имеется тёмный хохолок, характерны светлые усы и длинные бакенбарды. Седалищные мозоли небольшие, красно-розовые. Помимо разницы в размерах и половых органах, у макаки-садоводов есть выраженный половой диморфизм: самец сложен массивнее самки, также он заметно сильнее ее. Это результат социальной структуры данных обезьян - именно самцы у них борятся за лидерство и защищают потомство. Когда самка готова к размножению, ее половые органы немного краснеют и опухают. Это сигнализирует самцам, что она готова к продолжению рода. Данный вид обезьян питается в основном фруктами манго, однако на самом деле он всеяден - макаки-садоводы часто ловят ящериц и беспозвоночных (насекомых и паукообразных, иногда моллюсков и ракообразных), могут доедать еще не разложившуюся добычу, оставленную хищником. В свою очередь, сами макаки часто сами становятся добычей для крупных хищников - для крупных кошачьих и потомков харзы, живущих в их местах обитания. Макака-садовод довольно умный вид приматов, ее интеллект чуть меньше, чем у шимпанзе или врановых птиц. Поэтому эти обезьяны используют примитивные орудия труда - наточенные о зубы палки-копалки и поднятые с земли камни. В основном они используются для ухода и посадки манго. Данный вид обезьян социальные и живет большими группами по 20-40 особей, но иногда достигающих численности в 60-70 особей. Эти группы имеют строгую иерархию, живет в них по 2, иногда 3 поколения. Во главе стай всегда стоят крупные самцы, которые регулярно дерутся за лидерство с другими. Альфа-самцы часто происходят из других групп, нежели большая часть самок. Также в группах имеются субдоминантные особи - старшие дети альфы, или лояльные ему самцы, часто также пришлые. Самки находятся в нижней части иерархии - в обезьяньем обществе царит патриарха, однако на деле они почти не дерутся за место в ней. В крупных стаях субдоминанты часто могут бросить вызов вожаку и попытаться его свергнуть - что потом приводит к тому, что вожак остается только один - проигравший либо изгоняется, либо оказывается убитым. Многие пришлые вожаки - это как раз выгнанные из других стай субдоминантные особи. Как очень социальные животные, макаки-садоводы имеют развитый (для животных) язык, состоящий из множества звуков, между которыми имеются промежуточные. Он похож на язык других макак, крабоводов и резусов - он относительно прост и заточен на предупреждение остальных об опасности. "Визитной карточкой" этой обезьяны является особенный сигнал тревоги, издаваемый при обнаружении опасности - громкий басистый визг. Между группами довольно часты конфликты за территорию. Основным способом их видения являются укусы и рукопашный бой, однако иногда в бой идут камни и палки. Важным "белым флагом" являются детеныши, точнее их демонстрация. Группа макак-садоводов не территориальна, однако в основном они обитают на территориях своего "сада" и не очень часто выходят из нее. Сам сад может существовать очень долго, достигать площади в десятки аров и представляет собой хорошую среду для обитания обезьян. Там много не очень высоких манговых деревьев, по которым легко лазить, много проходящего через их кроны света, а также питательных фруктов, вызревающих на ветвях деревьев. Размножаются макаки-садоводы круглый год. Самка дает спариться с собой только доминантным самцам и самцам с хорошими отцовскими качествами; иногда бывают драки за самок. Беременность длится 165 дней, самка рождает лишь одного детеныша и долго с ним возится; также самка ухаживает и за другими детенышами, часто выбирая себе любимчиков. Лактация и созревания длятся довольно долго, половозрелость в 4 года, живут от 25 до 35 лет. Размножаются макаки-садоводы довольно быстро.
wovoka: лягушка пишет: Agropithecus mangophilus лягушка пишет: бибизяньим недо-языком. О вот это мне нравится Про всеядность не забудь, пожалуйста, написать, ибо кроме растительной пищи жрут насекомых и их личинок, собирают на побережье крабов, моллюсков, черепашьи яйца, ловят мелких грызунов, рептилий, наземных птиц, воруют птичьи яйца и птенцов. Я думаю, что и сладких фонарниц тоже будут хавать, для них это будет что-то по типу конфет)))
лягушка: wovoka Спасибо за советы!
ник: лягушка пишет: В крупных стаях бывает несколько вожаков медведь пишет: А у современных приматов такое бывает? Присоединяюсь к вопросу. Такое бывает у копытных, когда стада собираются на зиму. И то вожаки сражаются за иерархию. А тут - объяснение-то понятно, но оно больше напоминает ситуацию в только что сложившейся стае.лягушка пишет: это повышает вероятность конфликтов, что потом приводит к тому, что вожак остается только один - проигравший либо изгоняется, либо оказывается убитым. А почему "проигравший" не оказывается субдоминантом? Такие вполне могут регулярно пробовать сместить вожака
лягушка: На выходных постараюсь дописать. Описание планирую огромное, с поведением и даже бибизяньим недо-языком.
wovoka: лягушка пишет: Проникли они и на Берег Джакарта, с которого скорее всего поникнут дальше в материк, вплоть до Индии. Ну раз пошла такая пьянка, то через Филиппины они могут со временем на Тайвань проникнуть, а оттуда в Китай.
лягушка: Описал внешность и поведение обезьяны-садовода. Норм?
медведь: Интересная обезьяна! Только: В крупных стаях бывает несколько вожаков А у современных приматов такое бывает?
лягушка: медведь Вроди бы как да, но довольно редко. А почему "проигравший" не оказывается субдоминантом? Такие вполне могут регулярно пробовать сместить вожака Затупил, исправлю.
wovoka: лягушка пишет: крабоводов Крабоедов, наверное. Хорошее описание.
ник: Оркус (Necropapio orcus) (в честь этрусского бога смерти) - потомок бабуина, родственник павиана-фурии. Населяет европейский маквис от Пиренейского до Балканского полуострова. В голоцене из за воздействия человека пострадали многие виды крупных животных, включая человекообразных обезьян и крупных хищников. К неоцену их ниши занимали существа из других групп. Среди них оказались и бабуины. Сравнительно универсальные, способные кормиться любой пищей и грабящие людские сады, они смогли пережить голоцен и кризисную эпоху. А при обмелении Средиземного моря они проникли в Европу через Гибралтар вместе со страусами и мартышками. Их потомок, оркус, населяет европейский маквис. Длина тела - 75 см, хвоста - 25 см, вес - 45 кг. Морда голая, а на нижней челюсти - длинная "борода", у самцов она спускается на грудь. Цвет шерсти - серый, "борода" самцов - чёрная. Этот вид живёт семейными группами по 10 - 15 особей под предводительством вожака. В семье - строгая иерархия. Питается оркус мелкими животными - грызунами, рептилиями, амфибиями, членистоногими, ловит мелких птиц. Но часто ест падаль или остатки добычи крупных хищников (поэтому - оркус). Стая этих обезьян легко отгонит от добычи генету-пантеру или нескольких ежешакалов. Изредка они поедают свежие листья, ягоды или грибы. Брачный сезон - незадолго до начала сезона дождей. У самцов борода становится темнее и гуще, а у самок припухают половые губы. Самка же готова к спариванию раз в 2 года. Самцы устраивают демонстрации из криков и ударов по земле, подтверждая свой статус в иерархии или отгоняя "холостяков", не имеющих гарема. Субдоминанты получают шанс спариться с одной-двумя самками. Беременность - 6 месяцев. В помёте - 1 детёныш, реже - 2 или 3. Они питаются молоком около 2-х месяцев, позже переходя на взрослый корм. Самцы охотно возятся даже с чужими детёнышами и часто повсюду таскают с собой выбранного среди малышей любимчика. Самец его чистит, развлекает и показывает своим товарищам. Детёныши служат также «белыми флагами» — их демонстрация снижает агрессию противника. До 2,5 лет молодой оркус остаётся в клане, учась добывать пищу. К 3-м годам молодые самцы изгоняются, образуя холостяцкие группы. Половозрелость - в 4 года, но самцы участвуют в размножении с 5 - 6 лет, когда наберутся сил и могут образовать свой клан. Часто такие кланы возникают из холостяцких групп. Самки же могут переходить в другие группы сами. Продолжительность жизни - до 25 лет. Враги - крупные кошачьи и совы-приведения, которые таскают детёнышей. Генета-пантера может добыть подростка.
медведь: Интересный зверь! Только почему обычно двойни рождаются? У современных представителей рода Papio обычно рождается лишь один детёныш. И беременность 6 месяцев, а не 4. А у них самцы могут использовать детёнышей для примирения, как у предка? Я сам только сейчас это узнал - думал, так только маготы делают.
ник: медведь пишет: У современных представителей рода Papio обычно рождается лишь один детёныш. И беременность 6 месяцев, а не 4. Ок, правлю. медведь пишет: А у них самцы могут использовать детёнышей для примирения, как у предка? Да
медведь: Отлично, теперь ещё лучше!
полная версия страницы