Форум » Животные - позвоночные » неполнозубые, рукокрылые, насекомоядные (продолжение) » Ответить
неполнозубые, рукокрылые, насекомоядные (продолжение)
ник: (название темы расширено - Автор) нагуаль (Tatu nagual) - потомок девятипоясного броненосца. населяют юг степей и север Мексиканской пустыни Северной Америки. половой диморфизм не развит. рост 1 м 30 см. вес 90 кг. морда короткая и треугольная. ведет дневной образ жизни на севере своего ареала, южнее - ночной. поедает падаль, некрупных позвоночных и, изредка, части растений. беременность продолжительная из-за латентной стадии, продолжается 11 мес. рождается 10 детёнышей, одного пола, т.к. развиваются из одной яйцеклетки. новорождённые броненосцы зрячие и покрыты мягкой кожей. через несколько часов после рождения способны ходить. остаются с матерью в течение 8 месяцев. Половой зрелости достигают в 4 года.
ник: wovoka пишет: я бы развил у неё способность к эхолокации при ориентации в воде, про которую я выше писал Предпочитаю более консервативный аналог куторы и выхухоли. Но землеройку с эхолокацией, наверное, можно поселить во Флориде?
wovoka: ник пишет: Предпочитаю более консервативный аналог куторы и выхухоли. Блин, да чё ж вы все такие консервативные то? Природа "ставит" эксперименты, появляются новые необычные формы существ или новые формы способов приспособления уже старых существ, новые формы симбиозов. В этом интерес неоцена. А описывать то, что уже и так существует, ну скукота же! ник пишет: Но землеройку с эхолокацией, наверное, можно поселить во Флориде? Зачем во Флориде? На Юкатане до фига пещер с горными реками и озёрами, вот там эхолокация ксенохухоле может точно понадобиться, так можно там поселить родственный вид. Назвать можно tozan - тоцан - землеройка на науатле или если брать майяские языки то на юкатекском ha’ ba’alche’ - водный зверь. Можно главу про Сак-Актун забацать: самая длинная пещерная река в мире: суммарная протяжённость затопленных водой ходов системы составляет около 370 км, и вторая в мире водная пещерная система и как раз на Юкатане, вот туда можно и землеройку с эхолокацией и неотенических лягушек и мелких пещерных кроков и летучих мышей, ловящих существ нейстона и плейстона, да кого хотите, думаю, фантазию можно не ограничивать.
ник: wovoka пишет: пещер с горными реками и озёрами, вот там эхолокация ксенохухоле может точно понадобиться, так можно там поселить родственный вид. Назвать можно tozan - тоцан - землеройка на науатле или если брать майяские языки то на юкатекском ha’ ba’alche’ - водный зверь. Ну, флаг тебе в руки... Про главу тоже. Если, конечно, Зухомим(ус) не возьмётся. wovoka пишет: Зачем во Флориде? Можно и на Кубе, если условия позволят. Хотя там, конечно, раздолье ядовитым землеройкам и каймановым крокам...
медведь: Интересный зверь!
wovoka: ник пишет: Ну, флаг тебе в руки... Ник, ты что обиделся? Я же пошутил на счёт "консерватизма".
ник: медведь, спасибо! wovoka пишет: ты что обиделся? Почему же? Идея "пещерной землеройки" хороша, но я за неё не смогу взяться. Ты точно лучше придумаешь. И идею, и главу. Мне остаётся усилить ядовитость землероек для Кубы, хочу щелезубов переплюнуть
лягушка: wovoka Блин, да чё ж вы все такие консервативные то? Природа "ставит" эксперименты, появляются новые необычные формы существ или новые формы способов приспособления уже старых существ, новые формы симбиозов. В этом интерес неоцена. А описывать то, что уже и так существует, ну скукота же! В целом да, однако я тоже консервативен в том плане - эхолокация у землероек далеко не лучшая, и при переходе в воду она может быть утрачена, ибо для такого не приспособлена. И да, я тоже за возрождение щелезубов! Правда, я хотел сделать их из опоссумов, попавших туда во время существования Антильского сухопутного моста. Можно главу про Сак-Актун забацать: самая длинная пещерная река в мире: суммарная протяжённость затопленных водой ходов системы составляет около 370 км, и вторая в мире водная пещерная система и как раз на Юкатане, вот туда можно и землеройку с эхолокацией и неотенических лягушек и мелких пещерных кроков и летучих мышей, ловящих существ нейстона и плейстона, да кого хотите, думаю, фантазию можно не ограничивать ...и в итоге выйдет мир коземановских Слепых Людей на минималках, с летучими пышами размером с орла и крокорыбами! А если серьезно, то это хорошая идея - тем более, что в пещерах Юкатана уже живут бородатая пещерая живородка и пещерная присоска, а в их описаниях есть упоминания хищных пещерных раков. Возможно, ятаки опишу пещерную лягушку, однако она будет не неотеником, а безлегочной.
ник: лягушка пишет: Правда, я хотел сделать их из опоссумов, попавших туда во время существования Антильского сухопутного моста. Надёжнее как-то, да. Но раз уж пошла пьянка с землеройками... А кроков я туда точно поселю!
wovoka: ник пишет: Почему же? Всё равно извини, честное слово не хотел тебя обидеть! ник пишет: Идея "пещерной землеройки" хороша, но я за неё не смогу взяться. Ты точно лучше придумаешь. И идею, и главу. Ладно, опишу, но учивыя, что это будет родственник твоей ксенохохули, то за основу возьму её описание. Если ты непротив? ник пишет: Мне остаётся усилить ядовитость землероек для Кубы, хочу щелезубов переплюнуть Отличная идея! Ещё бы незофонтов там реанимировать, только более приспособленных к современным хищникам, чем их аналоги. Наверно тоже из каких то землероек делать, тольболее крупных и наземных. лягушка пишет: Возможно, ятаки опишу пещерную лягушку, однако она будет не неотеником, а безлегочной. Идея безлёгочной лягухи мне нравится.
ник: wovoka пишет: Ещё бы незофонтов Попробовать-то можно. Может, на Гаити?
wovoka: wovoka пишет: Сак-Актун С Сак-Актуном облом, там уровень солености воды такой, что не живёт практически вообще ничего, кроме возможно каких-то микроорганизмов экстремофилов-галофилов, да летучие мыши на потолке. Надо другую водную пещерную систему брать, благо их там много.
лягушка: wovoka Сак-Актун С ним да, однако на Юкатане очень много пещер, карстовых озер и других подобных форм рельефа, где смогут жить много разных троглобионтов. Возможно,из-за эрозии осадочных пород, которых в тех местах очень много, в неоцене их станет еще больше.
wovoka: ник пишет: Может, на Гаити? Можно, единственный подходящий претендент по-моему только Blarina carolinensis - ареал https://www.gbif.org/species/2435875 хотя она оказывается тоже ядовита и и тоже к эхолокации способна. А незофонты вроде ядовитыми не были, и хотелось бы их такими и оставить. Ну или минимально ядовитыми. Кстати, Ник, сделал твоего карликового крымского ежеволка https://sivatherium.borda.ru/?1-6-1690453103751-00000304-000-10001-0#062.001.001.001.002 Но только черную морфу, тигровый окрас не получился. Сойдёт? лягушка пишет: С ним да, однако на Юкатане очень много пещер, карстовых озер и других подобных форм рельефа, где смогут жить много разных троглобионтов. Возможно, из-за эрозии осадочных пород, которых в тех местах очень много, в неоцене их станет еще больше. Тут согласен!
ник: wovoka пишет: единственный подходящий претендент по-моему только Blarina carolinensis Главное - есть, а с ядовитостью разберёмся. Тем более, что она и предком "щелезуба" станет. wovoka пишет: Кстати, Ник, сделал твоего карликового крымского ежеволка Ответил там.
Зухомим(ус): лягушка пишет: коземановских Кёсмен же.
wovoka: ник пишет: Идея "пещерной землеройки" хороша, но я за неё не смогу взяться. Ты точно лучше придумаешь. Ну раз просишь, то придумал. Хабаальче, и юкатанская пещерная ксенохохуля (Xenodesmana trogloaquatica) Отряд: Насекомоядные Семейство: Землеройковые Место обитания: пресные и солёные водоёмы карстовых пещер и сенотов полуострова Юкатан Потомок одной из землероек, вероятно Blarina brevicauda, попавшей во время ледникового периода на Юкатан. Землеройки во времена человека лишились лишь немногих видов из за разрушения среды обитания. Отдельные виды были добиты ледниковым периодом, другие сместились южнее, в т.ч. на плотах. Так в неоцене землеройки наконец-то заселили Центральную Америку, хотя так и не попали в Южную. Хабаальче родственный вид ксенохохули, но в отличие от неё поселившийся в многочисленных водоёмах карстовых пещер и сенотов полуострова Юкатан. Название хабаальче происходит от юкатекского (один из языков индейцев майя) ha’ ba’alche’ – что можно перевести водный зверь. Длина тела, как и у родственной ксенохохули - 20 см, хвост такой же, вес - 450 г. Между пальцами задних лап - перепонки, хвост сплющен с боков. Нос - хоботком. Мех настолько хорошо удерживает воздух, что в нём поселяется паразитический жук, как и у родственного вида. Обликом зверёк напоминает карикатурную выхухоль. Но жизнь в тёмных пещерах наложила свой отпечаток на физиологию, способ поведения и размножения животного. Так как животное практически не видит света, за исключением мест провалов в карстовых пещерах, куда свет попадает то животное практически ослепло, лишь некоторое подвиды сохранили очень слабое зрение, у тех же подвидов, что живут в абсолютно тёмных пещерах глаза могут быть частично редуцированы, основной способ ориентации в тёмных пещерах это эхолокация, зачатки которой уже имелись у голоценового предка землеройки (звери способны воспринимать ультразвуковые колебания свыше 50 кгц, звуки воспринимаются тонкими перепонками, которые закрывают уши от попадания воды). Также животное ощущает по движениям воды приближение жертвы или хищника. Окраска зверя даже не белая, а, скорее, бесцветная ибо лишена пигментации. Животное в отличие от родственника стало не столько земноводным, сколько полностью водным, способным практически всё время проводить в воде, но всё зависит от типа пещер, в которых живут землеройки, поэтому здесь стоит говорить не об одном виде, а о группе подвидов, практически утративших способность к скрещиванию. Пещеры могут быть частично затопленными, полностью затопленными, могут быть содержать пресную воду либо быть связаны с морем и в них поступает морская вода, в зависимости от этого может отличаться физиология и способ жизни землероек, если пещера полузатопленная, землеройка проводит лишь часть времени в воде, если затоплена полностью, она превращается в полностью водное животное, плавающее и ныряющее и подолгу задерживающее дыхание под водой (до 10-15 минут, количество времени пребывания под водой зависит от объема лёгких животного, затем зверёк всплывает, набирает полные лёгкие воздуха и снова погружается в воду), в слабосоленых и соленых водоёмах у землероек формируются крупные почки, выводящие соль с мочой и видоизменённые слёзные железы, также выводящие избыток соли. Полностью водные землеройки имеют шерсть напоминающую по фактуре шерсть калана. В тех пещерах, из которых возможно выбираться водным путём из пещеры землеройки могут выплывать и охотиться по ночам в водоёмах сельвы, где добычи больше. Питаются хабаальче любой водной живностью, которая только обитает в пещерной воде, рыбами, земноводными, детёнышами пещерных кайманов, ракообразными и другими беспозвоночными, если еды очень мало, могут есть даже помёт летучих мышей, что помогает им обогащать микробиоту пищеварительной системы, включая получение микроорганизмов, способствующих перевариванию хитинового покрова ракообразных и водных насекомых. В охоте на относительно крупную добычу хабаальче помогает доставшаяся от предков ядовитая слюна. Размножение может происходить круглый год. Животные одиночные и каждый зверь имеет свою охотничью территорию. Готовая к спариванию самка мочится в воду, при этом моча имеет специфический запах, который привлекает самцов. Эти животные имеют подводное обоняние, они подобно голоценовым водяным бурозубкам, выпускают пузырьки воздуха, которые впитывают ароматы из водной среды. Затем животное вдыхает их обратно в ноздри. Воздушные пузырьки контактируют с носовыми рецепторами. При этом вода не попадает в легкие, так как животное делают неглубокий вдох. Чтобы привлечь самку самец издаёт своеобразную, но очень примитивную серенаду представляющую некоторую последовательность щелчков в ультразвуковом диапазоне. Самка по ультразвукам "серенады" определяет наиболее сильного самца. Спаривание, довольно грубое, происходит в воде, драки с соперниками, довольно жестокие, тоже происходят в воде. Беременность длится 50 дней. Из-за недостаточности корма размножение происходит один или два раза в год, самка рождает одного, реже двух детёнышей, слепых, голых и беспомощных. В полузатопленных пещерах, она выкармливает их в гнезде, гнёзда создаются в каменных полостях, утеплённых единственным доступным здесь материалом: сухим помётом летучих мышей, в полностью затопленных пещерах землеройки гнёзд не создают, отдыхают на спине. В таких пещерах самки даже рождают детёнышей в воде, уже приспособленных к жизни в воде, рождаясь детёныши инстинктивно цепляются к матери на спину, а когда их надо кормить, мать плывёт на спине, чтобы детёныши могли легко сосать молоко из сосков на животе. Во время выкармливания молоком самка может не есть целый месяц, чтобы не нырять, поэтому перед беременностью и в период беременности она старается накопить, как можно больше жира, если же ей надо всё-таки нырнуть, у детенышей инстинктивно закрываются клапанами нос и уши и они могут не дышать, до 5 минут. В месяц они уже научатся плавать, нырять и ловить мелких беспозвоночных, в 4 месяца они уже полностью самостоятельны, а к 10 уже способны к размножению. Продолжительность жизни хабаальче – 5-6 лет. Враги – прежде всего пещерные кайманы, хищные рыбы и крупные раки. Ник пишет: Мех настолько хорошо удерживает воздух, что в нём поселяется паразитический жук Не плохо описать бы этого жука. Wovoka пишет: пещерные кайманы Просил бы Зухомим(ус)а описать этих пещерных кайманов Юкатана. Думаю, что они будут довольно мелкими.
лягушка: Зухомим(ус) Кёсмен же. Увы, куда более распространен перевод "Коземан" или "Коземен" - даже во "Всех грядуих днях" на нашем сайте его назвали так. wovoka Пещерная землеройка получилась нормальной, хотя я ожидал куда более радикального варианта. Про жука я тоже хотел сказать - но забыл. Возможно, кстати, на обоих видах ксенохохуль будет жить один вид жука - зачем ему пещерные адаптации, ведь в мехе что так мало света, что так. Про пещерных крокодилов: я бы раскритиковал эту идею, но, как ни странно, в Африке уже есть пещерные крокодилы! Они уменьшились, стали грязно-рыжими и питаются почти исключительно рукокрылыми, которые гнездятся в пещерах. Тем не менее, о репродуктивной золяции пока и речи не идет.
wovoka: лягушка пишет: хотя я ожидал куда более радикального варианта Например? Если есть интересные идеи, я обязательно вставлю. лягушка пишет: Про жука я тоже хотел сказать - но забыл. Возможно, кстати, на обоих видах ксенохохуль будет жить один вид жука - зачем ему пещерные адаптации, ведь в мехе что так мало света, что так. Я так понимаю речь идёт про аналога этого жучка https://ru.wikipedia.org/wiki/Жук-выхухолевик или про его родственников https://ru.wikipedia.org/wiki/Бобровые_блохи но первая живёт в России, а остальные на Севере США. Может это будет какой-то местный жук водолюб? Имаго будут жить просто в воде, а в шерсти будет жить личинка? Будет или просто отмершей кожей питаться, а может и немного кровушку пить.
ник: wovoka пишет: юкатанская пещерная ксенохохуля Чудесная, хоть первый абзац (общий) я бы чуть поменял. Чтобы не дубдировать мой. Но это - мелочи, моя вкусовщина. wovoka пишет: Не плохо описать бы этого жука. лягушка пишет: Про жука я тоже хотел сказать - но забыл Я думал, что стоит дождаться сперва размещения наших землероек. Но рпз уж вы просите... wovoka пишет: Я так понимаю речь идёт про аналога этого жучка https://ru.wikipedia.org/wiki/Жук-выхухолевик Именно про него. Вопрос: а почему на ксенохолулях живёт только личинка?
wovoka: ник пишет: Вопрос: а почему на ксенохолулях живёт только личинка? Нет, это было лишь моё предложение: вывести жука, проживающего на теле ксенохолуль из местного жука водолюба, но имаго сделать свободноживущим, а в шерсти поселить только личинку, которая будет или просто отмершей кожей питаться или ещё и кровью. Но это было лишь предложение, чтоб не делать абсолютный аналог бобровых блох, к которым и выхухолевик относится. Жука водолюба можно было бы взять этого, но про него практически нет инфы, кроме этой маленькой статейки в вики на аглицком. Хотя можно описать его по аналогии с любым другим водолюбом. https://en.wikipedia.org/wiki/Tropisternus_lateralis
полная версия страницы