Форум » Животные - позвоночные » неполнозубые, рукокрылые, насекомоядные (продолжение) » Ответить
неполнозубые, рукокрылые, насекомоядные (продолжение)
ник: (название темы расширено - Автор) нагуаль (Tatu nagual) - потомок девятипоясного броненосца. населяют юг степей и север Мексиканской пустыни Северной Америки. половой диморфизм не развит. рост 1 м 30 см. вес 90 кг. морда короткая и треугольная. ведет дневной образ жизни на севере своего ареала, южнее - ночной. поедает падаль, некрупных позвоночных и, изредка, части растений. беременность продолжительная из-за латентной стадии, продолжается 11 мес. рождается 10 детёнышей, одного пола, т.к. развиваются из одной яйцеклетки. новорождённые броненосцы зрячие и покрыты мягкой кожей. через несколько часов после рождения способны ходить. остаются с матерью в течение 8 месяцев. Половой зрелости достигают в 4 года.
Зухомим(ус): Тогда прыгунчика в Зиндж для начала опишу.
медведь: Если честно, сомневаюсь - птолемаиды ведь были до проникновения в Африку хищных из Евразии.
wovoka: медведь пишет: птолемаиды ведь были до проникновения в Африку хищных из Евразии. Значит остаётся только Мадагаскар. Но идею про Хищного тенрека на Мадагаскаре, родственного Флабеллитерию и некрупного водоплавающего рыбоядного тенрека, возможно тоже родственного последнему, плавающего в треугольнике между Мадагаскаром, Зиндж и Африкой я бы тоже не отрицал. Хотя он может быть и просто прибрежным водоплавающим Мадагаскара, сначала питающимся на берегу океана дарами моря, а потом начавший заплывать чуть подальше и даже научиться нырять.
лягушка: wovoka Значит остаётся только Мадагаскар. Ну да. А еще уход в специализацию, позволяющий избегать конкуренции. Хищного тенрека на Мадагаскаре, родственного Флабеллитерию и некрупного водоплавающего рыбоядного тенрека, возможно тоже родственного последнему, плавающего в треугольнике между Мадагаскаром, Зиндж и Африкой я бы тоже не отрицал. Хотя он может быть и просто прибрежным водоплавающим Мадагаскара, сначала питающимся на берегу океана дарами моря, а потом начавший заплывать чуть подальше и даже научиться нырять. Про хищника, родственного флабеллитерию, я согласен - вполне реалистичная идея. Однако особо крупным и специализированным к хищничеству он не будет, так как на Мадагасаре неоцена выжили мунго и кошки. А почему бы не вывести морского выдротернека из выдровых землероек, а не сухопутных форм, как вы предлагаете? Они же уже полуводные - стартовый капитал у них повыше. Из них вполне может получиться что-то наподобие катчицета почти во всем, даже в размерах.
wovoka: лягушка пишет: Про хищника, родственного флабеллитерию, я согласен - вполне реалистичная идея. Однако особо крупным и специализированным к хищничеству он не будет, так как на Мадагасаре неоцена выжили мунго и кошки. Возможно он сможет охотиться на каких-то конкретных животных, на которых не охотятся мунго и кошки, норных, например, или ядовитых змей, или еще на кого-то? лягушка пишет: А почему бы не вывести морского выдротернека из выдровых землероек, а не сухопутных форм, как вы предлагаете? Они же уже полуводные - стартовый капитал у них повыше. Из них вполне может получиться что-то наподобие катчицета почти во всем, даже в размерах. В Африке и на Земле Зиндж вполне возможно, а этот будет на Мадагаскаре, я думаю, он будет скорее полуводным, ныряющим не глубже, чем на 5 метров и отдаляющимся от берега метров максимум на 10, а больше будет поедать во время отлива, всё что выкинуло на берег во время прилива.
лягушка: wovoka или ядовитых змей, или еще на кого-то? А что, хорошая идея! Вроди бы млеков-змеедов в неоцене еще не было. а этот будет на Мадагаскаре, я думаю, он будет скорее полуводным, ныряющим не глубже, чем на 5 метров и отдаляющимся от берега метров максимум на 10, а больше будет поедать во время отлива, всё что выкинуло на берег во время прилива. Ок, понятно. То есть это будет живущий в приливно-отливной зоне собиратель выброшенных на берег животных, да?
Зухомим(ус): лягушка пишет: собиратель выброшенных на берег животных А такие вообще есть? Именно специалисты по этому, и не среди мобильных птиц типа грифов. Подобрать может кто угодно, а именно специализироваться труда - не прокормиться.
лягушка: Зухомим(ус) А такие вообще есть? Именно специалисты по этому, и не среди мобильных птиц типа грифов. Подобрать может кто угодно, а именно специализироваться труда - не прокормиться. Я и не говорил, что он будет питаться только так. Он вполне может активно половить рыбки, но пассивное собирательство будет составлять значительную часть рациона.
Зухомим(ус): лягушка пишет: Я и не говорил, что он будет питаться только так. Он вполне может активно половить рыбки, но пассивное собирательство будет составлять значительную часть рациона. Ну, если не прям специалист - кто знает.
Зухомим(ус): wovoka пишет: Значит остаётся только Мадагаскар. Если ежу дозволено стать хищником в Евразии, чем хуже прыгунчик в той же Зиндж? Он как минимум умнее и подвижнее ежа.
Зухомим(ус): Поселю прыгунчика на северо-западе ЗЗ, в пустынно-саванной зоне.
лягушка: Зухомим(ус) Поселю прыгунчика на северо-западе ЗЗ, в пустынно-саванной зоне. Жду!
медведь: Если ежу дозволено стать хищником в Евразии, чем хуже прыгунчик в той же Зиндж? Он как минимум умнее и подвижнее ежа. Ну, ежеволк это вроде креодонта. Креодонты всё-таки довольно долго сосуществовали с хищными, а птолемаиды вымерли быстро. И даже с креодонтами на равных конкурировать не могли.
лягушка: медведь Креодонты всё-таки довольно долго сосуществовали с хищными, а птолемаиды вымерли быстро. И даже с креодонтами на равных конкурировать не могли. А что мешает афротериям развиться в относительно конкурентоспособные формы? Как по мне, раз насекомоядные смогли, то смогут и они. Но крупным этот хищный прыгунчик явно не будет - конкуренты не позволят. Если он, конечно, не реликт а-ля ежеволк, что маловероятно.
Зухомим(ус): медведь пишет: ежеволк это вроде креодонта Нифига не вроде. Креодонты (полифилетическая группа, между прочим) это параллель к хищным, скорее, нежели "ежи-переростки" или "архаика". Они не развили часть специализаций карнивор, да, и ушли в гигантизм вместо специализации, почему и вымерли, но условный олигоценовый гиенодон был едва ли сильно "ежеподобнее" карниворных контемпорариев. Не тупее уж точно. Те тоже звёзд с неба не хватали! А архаика типа оксиен - так это эоцен, тогда все (вообще все) плацентарные были очень неспециализированные, тупые и тупайевидные. Ежеволк если и креодонт, то условный раннеэоценовый типа ранней синопы в лучшем случае, а то и "арктоцион". Но не "мегистотерий" никаким боком. медведь пишет: Креодонты всё-таки довольно долго сосуществовали с хищными, а птолемаиды вымерли быстро. Тоже нет. Вымерли в миоцене, чуть раньше креодонтов. Да и вообще, о чём речь? Прыгунчик и "пургаторий" (на него наверняка были похожи все ранние плацентарные в кайнозое) - это две совершенно разные истории. лягушка пишет: что мешает афротериям развиться в относительно конкурентоспособные формы Ничего не мешает.
Зухомим(ус): медведь пишет: ежеволк это вроде креодонта И ещё. Мы не из "пургаториев" выводим зверей. Это в палеоцене все были на одинаковых позициях! Прыгунчики гораздо подвижнее ежей и имеют больше специализаций к активному перемещению. Как минимум.
Зухомим(ус): А ещё я скорее поверю, скажем, в землеройку или крота, лазающего по норам и убивающего жертв ядом аки змея, нежели в ежеволка. Но это имхо. Ежеволка тоже лучше бы из землеройки вывели. Она хотя бы подвижная.
wovoka: Зухомим(ус) пишет: А ещё я скорее поверю, скажем, в землеройку или крота, лазающего по норам и убивающего жертв ядом аки змея, нежели в ежеволка. Но это имхо. Ежеволка тоже лучше бы из землеройки вывели. Она хотя бы подвижная. Да есть у нас и Чудовищная землеройка (Deinocrocidura philippinensis) и Кошачья землеройка (Cattosorex felinus) Хотя они поменьше ежеволков.
медведь: Креодонты (полифилетическая группа, между прочим) Вопрос их монофилии/полифилии вроде пока открыт. и ушли в гигантизм вместо специализации, почему и вымерли Вроде бы среди поздних африканских креодонтов были и относительно мелкие. Но и это не помогло. Ежеволк если и креодонт, то условный раннеэоценовый типа ранней синопы в лучшем случае, а то и "арктоцион". Но не "мегистотерий" никаким боком. Под "креодонтом" в экологическом смысле я имел в виду "эрзац-хищника", не обладающего особыми специализациями. Ежеволки и им подобные появились в раннем неоцене, а потом остались как реликты, причём скорее всего постепенно вымирающие, хоть открытым текстом об этом и не сказано. Один в один с последними креодонтами. Но креодонты, как и ежеволки, довольно долго коэволюционировали с хищными. А вот птолемаиды, как только в Африку проникли хищные, вымерли практически сразу.
Зухомим(ус): медведь пишет: Ежеволки и им подобные появились в раннем неоцене, а потом остались как реликты, причём скорее всего постепенно вымирающие, хоть открытым текстом об этом и не сказано. Один в один с последними креодонтами. А кто их пустил-то? Любой хорёк быстрее вырастет в такую штуку, чем ёж.
полная версия страницы