Форум » Животные - позвоночные » Неописанные животные из "Портрета Земли" (список Медведя) » Ответить

Неописанные животные из "Портрета Земли" (список Медведя)

wovoka: Перенёс это сообщение медведя из темы морские млекопитающие, ибо там это оффтоп. Позволил себе немного отредактировать сообщение. медведь пишет: [quote]Спрашиваете полный список? Начнём с Европы для начала: 1.Ежешакал. Могло бы быть описание в главе "Европейский маквис"-там вообще нет бестиария. - описан 2.Настоящие зайцеобразные,а так же грызуны(сейчас описаны только беличьи и сони,а мышиные-нет). 3.Насекомоядные "оазисов" Средиземноморской котловины. Происходят от карликовой многозубки 4.Кошачьи-сейчас описаны только 2 крупных вида (царская кошка из степей Трёхречья и кошка-герцог из маквиса Юго-Западной Европы, но в "Портрете Земли" написано,что крупные кошачьи есть почти везде в Европе,так что нужно ещё 1-2 вида),кроме того должны быть и мелкие. 5. Псовые(то же самое) 6.Родственники ложной панды(они,как я понял,тоже есть),а также мелкие древесные формы енотов из Центр.Европы и субтропиков. 7.Альпийский представитель рода Tanatopterus. 8.Потомки серой куропатки,фазанов,перепелов,белой куропатки и рябчика. 9.Водные черепахи Европы. 10.Сухопутные черепахи Балкан. 10.Узкоареальные ящерицы долин Альп. 11.Рыбы реликтовых солёных озёр окраин Средиземноморской котловины. 12.Жабы оазисов Средиземноморской котловины(их явно больше одного вида,и среди них есть роющие. [/quote] [more]1. Обыкновенная жаба - живет на Сицилии, Ионических и Эгейских островах карта ареала 2. Зеленая жаба на востоке Средиземноморья (Ионические острова, Эгейские острова, Крит) карта ареала 3. Балеарская зеленая жаба на западе Средиземноморья (Сицилия, Сардиния, Корсика, Балеарские острова) карта ареала На Сицилии еще есть эндемичная сицилийская зеленая жаба. на Кипре живет жаба изменчивая (Bufotes variabilis) https://fr.wikipedia.org/wiki/Bufotes_variabilis сайт IUCN http://www.iucnredlist.org/details/153571/0 карта ареала http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=153571[/more] Медведь пишет: [quote]10.Узкоареальные ящерицы долин Альп. [/quote] [more]Думаю, произойдут от четырех наиболее распространенных в Альпах ящериц. Podarcis muralis https://ru.wikipedia.org/wiki/Обыкновенная_стенная_ящерица карта ареала http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=61550 в Альпах повсеместно, кроме небольшого участка на севере Альп. Zootoca vivipara https://ru.wikipedia.org/wiki/Живородящая_ящерица карта ареала http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=61741 - в Альпах повсеместно, кроме небольшого участка на западе Альп. Lacerta bilineata https://en.wikipedia.org/wiki/Western_green_lizard http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=61519 - на юге и на западе Альп Lacerta agilis https://ru.wikipedia.org/wiki/Прыткая_ящерица http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=157288 - на севере и на западе Альп (совсем небольшой участок на востоке Альп)[/more] Животные других регионов неописанные в портрете Земли: 13. Морские свиньи китайских озёр Неописанные животные Гавайских островов: илиохолокаи – крупный тюленеобразный - потомок мангустов, обитающий на морском побережье Гавайских островов. а также: [more]Во-первых,несколько видов валлаби(наземных) Во-вторых,ещё несколько потомков мангустов В-третьих,какой-нибудь вид насекомоядных летучих мышей В-четвёртых,эндемичный род чистиковых В-пятых,несколько мелких видов олуш В-шестых,крупный вид цапель эндемичного рода, ищущий корм главным образом на земле В-седьмых,«ложные фазаны», потомки американских зубцеклювых перепелов В-восьмых,несколько мелких видов сов, питающихся почти исключительно насекомыми и происходящих от одного североамериканского вида, попавшего на острова после окончания эпохи человека В-девятых,потомки китайской горлицы В-десятых,орлиный ворон эндемичного вида и рода, родственный азиатским формам В-одиннадцатых,потомки китайского трионикса.В основном насекомоядные,но один вид-крупный хищник. В-двенадцатых,анолисы-несколько лазающих растительноядных видов и одна специализированная форма, питающаяся наземными улитками В-тринадцатых,потомки североамериканской лягушки-быка и кубинской квакши В-четырнадцатых,потомки пецилий,меченосцев,гамбузии и мелкие сомы из семейства Ictaluridae (североамериканского происхождения) и несколько видов лорикариевых сомов (потомки вида Hypostomus watwata, южноамериканского происхождения)[/more] неописанные животные из главы "Европейский маквис": Кустарниковая зайцелопа (хотя тут можно опираться на описание кавказской зайцелопы из главы "На склонах древних гор") Свинья-бульдозер Щурка-бегун Вараний змей Cова-привидение.

Ответов - 46, стр: 1 2 3 All

wovoka: пожалуй тоже соглашусь, что кротов не будет. медведь пишет: Карликовая многозубка подойдёт Добавлю-ка я ее наверх в список. медведь пишет: В "Портрете Земли" написано,что в "оазисах" есть роющие виды жаб, а вот они от кого произойдут? медведь пишет: Ушастых ежей не будет-они слишком крупные,а в мелкоразмерный класс их не пустят землеройки. А что если где-нибудь на Сицилии, Сардинии, Корсике, Кипре или Крите, то есть на крупных островах, где сохранится хоть какое-то подобие рек (или хотя бы ручьёв) или озерков (пускай и немного солоноватых), а следовательно оазисы будут немного крупнее, сохранятся мелкие ушастые ёжики, которые будут охотиться по ночам (небольшими стаями или парами) на этих самых карликовых многозубок и роющих жаб. Может даже это будут даже не совсем ежи, а подобие ежеволков или ежешакалов, только миниатюрных. Ежеволчата, понимаешь

медведь: В "Портрете Земли"написано,что реликтовые узкоареальные виды жаб обитают в некоторых «оазисах» Средиземноморской котловины, превратившись в мелких жителей карстовых расселин и роющие виды лесной подстилки.Из первых есть засыхающая жаба(у которой тоже не указан предок)а вот из вторых-никого.Правда,в описании засыхающей жабы написано,что она-единственное земноводное,живущее в Средиземноморской котловине,но в "Портрете Земли",как видите,написано другое.Какой вариант вам кажется более вероятным? И какие жабы сейчас есть на островах Средиземного моря?

wovoka: я думаю Роющие виды по крайней мере на крупных "островах"-оазисах должны быть, а на мелких только засыхающая жаба. медведь пишет: И какие жабы сейчас есть на островах Средиземного моря? Если брать самых распространённых жаб: 1. Обыкновенная жаба почти по всему Средиземноморью карта ареала 2. Зеленая жаба на востоке Средиземноморья (Греческие острова) карта ареала 3. Балеарская зеленая жаба на западе Средиземноморья (Сицилия, Сардиния, Корсика, Балеарские острова) карта ареала На Сицилии еще есть эндемичная сицилийская зеленая жаба. Кстати, может и из жерлянок что-то выйдет? Желтобрюхая, например, встречается на Сицилии. Медведь, че ты думаешь, на счет идеи мелких хищных ежей, которые у меня сообщением выше под спойлером?

медведь: Обыкновенная жаба,как я понял,на островах как раз не встречается.Балеарская зелёная жаба-наиболее возможный вариант-она и сейчас довольно -таки сухие места населяет.Насчёт жерлянок не уверен-они более влаголюбивы,тем более в "Портрете Земли точно написано жабы,а не жерлянки.Земноводных в "оазисах"в любом случае в общей сложности будет не более 2-3 видов.И,кстати,какие жабы живут на Кипре? Мелкие хищные ежи-сомневаюсь:зверей крупнее крысы там точно быть не может.

фантомас: медведь пишет: Обыкновенная жаба,как я понял,на островах как раз не встречается Обыкновенная жаба судя по карте встречается в Сицилии. Остров большой может и выживет.

wovoka: На Сицилии живут вообще все выше перечисленные жабы, и было бы интересно, чтобы выжили все и каждая дала бы свои формы в разных концах сицилийского острова-оазиса Еще обыкновенная жаба живет на некоторых греческих островах Эгейского и Адриатического морей карта ареала на cfqnt IUCN http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=54596 А вот дальше, на Сардинии, Корсике и Балеарских островах балеарская зеленная жаба, а на Крите просто зеленная жаба. Медведь пишет: И,кстати,какие жабы живут на Кипре? жаба изменчивая (Bufotes variabilis) на вики статью только на французском нашел https://fr.wikipedia.org/wiki/Bufotes_variabilis - онлайн переводчики в помощь ну и сайт IUCN http://www.iucnredlist.org/details/153571/0 карта ареала http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=153571 На балеарских островах роющих жаб точно не будет, значит балеарская там и станет засыхающей жабой. А вот на Мальте, например, жаб нет вообще, там есть только Расписная дискоязычная лягушка Может она тоже станет засыхающей? Или вымрет? Мелкие хищные ежи-сомневаюсь:зверей крупнее крысы там точно быть не может. так я и говорю, что миниатюрные, размером с крысу. да и походили бы по виду и агрессивному поведению скорее на крысу, только колючую, а не на наших няшных лесных ёжиков. возможно были бы уменьшившимися потомками ежеволков или ежешакалов. были бы доминирующими хищниками , жрали бы жаб и многозубок, ну и скорпионов всяких. охотились бы либо стаями, либо парами.

медведь: У насекомоядных ума не хватит на такое-охотиться стаями.

wovoka: медведь пишет: У насекомоядных ума не хватит на такое-охотиться стаями. ну значит будет одиночным охотником. "стаей" будут охотиться только, когда детеныши будут выходить какое-то время с матерью на охоту, т.е. как у тех же ежеволков.

wovoka: Медведь пишет: 10.Узкоареальные ящерицы долин Альп. Думаю, произойдут от четырех наиболее распространенных в Альпах ящериц. Podarcis muralis https://ru.wikipedia.org/wiki/Обыкновенная_стенная_ящерица карта ареала http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=61550 в Альпах повсеместно, кроме небольшого участка на севере Альп. Zootoca vivipara https://ru.wikipedia.org/wiki/Живородящая_ящерица карта ареала http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=61741 - в Альпах повсеместно, кроме небольшого участка на западе Альп. Lacerta bilineata https://en.wikipedia.org/wiki/Western_green_lizard http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=61519 - на юге и на западе Альп Lacerta agilis https://ru.wikipedia.org/wiki/Прыткая_ящерица http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=157288 - на севере и на западе Альп (совсем небольшой участок на востоке Альп)

anonim: Ёж предполагался совсем уж карликовым, около 10 сантиметров в длину. Хотя я не буду настаивать, от этой идеи можно и отказаться.

wovoka: anonim пишет: Ёж предполагался совсем уж карликовым, около 10 сантиметров в длину. Хотя я не буду настаивать, от этой идеи можно и отказаться. а карликовая многозубка, если без хвоста, то всего 3-4,5 см. Так что даже 10 см ёж мог бы на нее охотиться. Пусть будет всего 10 см, я лично не против. Интересно мог бы ежеволк до таких размеров уменьшиться?

медведь: Ежеволк-нет. Да и как бы он туда попал?

wovoka: Медведь, сделай, пожалуйста, еще список неописанных животных/растений по Северу Меганезии. Думаю, пригодится на тот случай, если Автор будет делать главу по северным Тропическим лесам Меганезии. С растениями там в гербарии по этому поводу вообще плохо. З.Ы. И еще, пожалуйста, список неописанных существ по тропикам Тихого Океана!

wovoka: Ладно, попробую я сделать обзор по неописанным животным/растениям севера Меганезии. Если кого то упущу, то, думаю, Медведь меня поправит. 1. В тропических лесах и редколесьях обитают древесные виды сумчатых летяг. У нас во всей Меганезии упомянуты только обезьяньи сумчатые летяги в главе Тима Морриса "Сад радостей земных", но это о лесах Южной Меганезии. Возможно ли распространение обезьяних сумчатых летяг вдоль всей лесной зоны Меганезии: юг, восток, северо-восток, север? 2. На севере материка обитают олени - нет ни одного описаного или даже упомянутого вида. 2. На севере материка обитают свиньи - у нас упомянут только большой клыкорог, а должны быть еще виды. 3. кускусы - экологические аналоги дятловых, наверно вид или род должен называться дятловые кускусы 4. На севере материка обитают немногочисленные потомки сорных кур и одичавших домашних кур 5. воробьинообразные: врановые, жаворонки, скворцы (в том числе потомки завезённого обыкновенного скворца), дрозды, мухоловки (и родственные семейства), трясогузковые, ласточки, личинкоеды, тимелии, питты, славковые, белоглазки и другие. Широко распространены также астрильдовые, среди которых выделяется группа меганезийских ткачиков и собственно ткачиковые, представленные потомками завезённого домового воробья. Многие семейства воробьиных эндемичны для Меганезии и близлежащих островов: это флейтовые птицы, шалашники, райские птицы, пардалоты, малюры и многие другие. Из шалашников описаны птица-фонарщик и шалашник-садовник, а должны быть еще виды. Из врановых описана мангровая ворона, а должны быть еще виды. Еще упомянуты вороны-фруктоеды у Тима Морриса в главе "Сад радостей земных", но это всё те же леса Южной Меганезии. Наверно возможны родственные виды ворон-фруктоедов и в восточных, и в северо-восточных, и в северных лесах Меганезии. 6. несколько лесных видов варанов, обладающих способностями лазить по деревьям - описан прыгающий варан, а должны быть еще виды. 7. Несколько семейств змей: питоновые, аспидовые, ужеобразные, слепозмейки и некоторых других. Большое количество видов ядовитых змей. На севере из питоновых походу только эйнгана описана. 8. С описанием амфибий совсем плохо. Амфибии Меганезии относятся только к отряду бесхвостыx. Наиболее характерны квакши, узкороты и представители семейства австралийских жаб; настоящие лягушки немногочисленны. Важное место в экосистемах занимают потомки завезённой жабы-аги. Описаны из северных меганезийских видов амфибий: Лесная щебечущая жаба Гигантская щебечущая жаба Озёрная щебечущая жаба Теперь растения. Тут с описаниями северных видов еще хуже. 1. миртовые (главным образом эвкалипты), 2. бобовые (акации), 3. протейные, 4. нотофагусовые (южные буки), 5. араукарии, 6. древовидные фикусы, 7. пальмы с перистыми листьями, 8. сандаловые, 9. лавровые, 10 магнолиевые. 11. крупные деревянистые лианы представлены ротанговыми пальмами 12 травянистые лианы представлены различными видами семейства перечных, часто с узорчатыми гладкими листьями. 13. эпифитовые растения: лишайники, мхи и папоротники. Очень характерны эпифитные папоротники «олений рог» и асплениумы, часто с цельными листьями. Из эпифитных цветковых растений обильно представлены орхидеи, демонстрирующие сходство с восточноазиатскими родами. 14. среди деревьев влажных тропических лесов примечательны лапортеи – древовидные представители семейства крапивных, имеющие очень жгучие листья. 15. для горной флоры севера Меганезии характерны казуарина, нотофагусы и древовидные папоротники. и ничего из этого не описано.

wovoka: По поводу оленей северной Меганезии. От кого они будут происходить? На сколько я знаю на Новой Гвинее водятся гривистые замбары, аксисы и лани, а на Севере Австралии водятся интродуцированные благородные олени, аксисы, свиные олени, индийские замбары, гривистые замбары, олени руса (яванский и "молоканский" подвиды). Хе, может они там поскрещиваются, да вообще каких-нибудь новых оленей-гибридов выдадут? Как когда-то европейские зубры произошли от скрещивания степных зубров и туров Кстати в Австралию еще интродуцированы бантенги и черные антилопы (это уже из полорогих). Может от них тоже какие-то новые виды к неоцену в Меганезии появятся?

bhut2: Я этот вопрос уже поднимал. Большинство оленей в Австралии живут в заповедниках и зоопарках, не на воле, (как кабаны, козы или верблюды), и в довольно небольшом количестве, т.ч. неизвестно, если они доживут до Неоцена.

wovoka: bhut2 пишет: Я этот вопрос уже поднимал. Большинство оленей в Австралии живут в заповедниках и зоопарках, не на воле, (как кабаны, козы или верблюды), и в довольно небольшом количестве, т.ч. неизвестно, если они доживут до Неоцена. bhut2, на Новой Гвинее они живут в дикой природе. Да и потом в портрете Земли четко написано "на севере материка обитают олени"! Значит согласно канону выжили, по крайней мере один-два вида должны быть. Пусть даже величиной с канчиля или пуду))) Почему я и спрашиваю: "От какого вида/видов они произойдут?"

bhut2: От любого? Я бы их выводил из ланей, но варианты-то возможны любые.

wovoka: bhut2 пишет: От любого? Я бы их выводил из ланей, но варианты-то возможны любые. bhut2, а как по-Вашему мог бы выглядеть неоценовый олень (олени?) из влажных (горных?) лесов северной Меганезии? Какие у него могли бы быть особенности?

wovoka: Интересно, хотел сделать обзор неописанной в бестиарии/гербарии подводной биоты тропиков Тихого океана, но понял, что в описании Земли дан обзор только по сухопутной и пресноводной живности, а океаническую и морскую во многом обошли стороной, упоминаются только полуводные виды, которые могут быть замечены на побережье: типа илиохолокаи, китовых олуш и альгоцетусов. В крайнем случае упоминаются морские рыбы или беспозвоночные, которые заходят в пресные воды устьев рек. И еще, в описании Земли дан обзор фауны и флоры, а вот микобиота (и миксобиота) так же практически не разглянута, при чем не только океаническая, но и сухопутная и пресноводная.



полная версия страницы