Форум » Животные - позвоночные » Неописанные животные из "Портрета Земли" (список Медведя) » Ответить

Неописанные животные из "Портрета Земли" (список Медведя)

wovoka: Перенёс это сообщение медведя из темы морские млекопитающие, ибо там это оффтоп. Позволил себе немного отредактировать сообщение. медведь пишет: [quote]Спрашиваете полный список? Начнём с Европы для начала: 1.Ежешакал. Могло бы быть описание в главе "Европейский маквис"-там вообще нет бестиария. - описан 2.Настоящие зайцеобразные,а так же грызуны(сейчас описаны только беличьи и сони,а мышиные-нет). 3.Насекомоядные "оазисов" Средиземноморской котловины. Происходят от карликовой многозубки 4.Кошачьи-сейчас описаны только 2 крупных вида (царская кошка из степей Трёхречья и кошка-герцог из маквиса Юго-Западной Европы, но в "Портрете Земли" написано,что крупные кошачьи есть почти везде в Европе,так что нужно ещё 1-2 вида),кроме того должны быть и мелкие. 5. Псовые(то же самое) 6.Родственники ложной панды(они,как я понял,тоже есть),а также мелкие древесные формы енотов из Центр.Европы и субтропиков. 7.Альпийский представитель рода Tanatopterus. описан 8.Потомки серой куропатки,фазанов,перепелов,белой куропатки и рябчика. 9.Водные черепахи Европы. 10.Сухопутные черепахи Балкан. 10.Узкоареальные ящерицы долин Альп. 11.Жабы оазисов Средиземноморской котловины(их явно больше одного вида,и среди них есть роющие. [/quote] [more]1. Обыкновенная жаба - живет на Сицилии, Ионических и Эгейских островах карта ареала 2. Зеленая жаба на востоке Средиземноморья (Ионические острова, Эгейские острова, Крит) карта ареала 3. Балеарская зеленая жаба на западе Средиземноморья (Сицилия, Сардиния, Корсика, Балеарские острова) карта ареала На Сицилии еще есть эндемичная сицилийская зеленая жаба. на Кипре живет жаба изменчивая (Bufotes variabilis) https://fr.wikipedia.org/wiki/Bufotes_variabilis сайт IUCN http://www.iucnredlist.org/details/153571/0 карта ареала http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=153571[/more] Медведь пишет: [quote]10.Узкоареальные ящерицы долин Альп. [/quote] [more]Думаю, произойдут от четырех наиболее распространенных в Альпах ящериц. Podarcis muralis https://ru.wikipedia.org/wiki/Обыкновенная_стенная_ящерица карта ареала http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=61550 в Альпах повсеместно, кроме небольшого участка на севере Альп. Zootoca vivipara https://ru.wikipedia.org/wiki/Живородящая_ящерица карта ареала http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=61741 - в Альпах повсеместно, кроме небольшого участка на западе Альп. Lacerta bilineata https://en.wikipedia.org/wiki/Western_green_lizard http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=61519 - на юге и на западе Альп Lacerta agilis https://ru.wikipedia.org/wiki/Прыткая_ящерица http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=157288 - на севере и на западе Альп (совсем небольшой участок на востоке Альп)[/more] Животные других регионов неописанные в портрете Земли: Морские свиньи китайских озёр Неописанные животные Гавайских островов: [more]Во-первых,несколько видов валлаби(наземных) Во-вторых,ещё несколько потомков мангустов В-третьих,рукокрылые - насекомоядные формы. В четвертых, олени аксисы. В-четвёртых,эндемичный род чистиковых В-пятых,несколько мелких видов олуш В-шестых,крупный вид цапель эндемичного рода, ищущий корм главным образом на земле В-седьмых,«ложные фазаны», потомки американских зубцеклювых перепелов В-восьмых,несколько мелких видов сов, питающихся почти исключительно насекомыми и происходящих от одного североамериканского вида, попавшего на острова после окончания эпохи человека В-девятых,потомки китайской горлицы В-десятых,орлиный ворон эндемичного вида и рода, родственный азиатским формам описан В-одиннадцатых,потомки китайского трионикса.В основном насекомоядные,но один вид-крупный хищник. последний описан В-двенадцатых,анолисы-несколько лазающих растительноядных видов и одна специализированная форма, питающаяся наземными улитками последняя описана. В-тринадцатых,потомки североамериканской лягушки-быка и кубинской квакши В-четырнадцатых,потомки пецилий,меченосцев,гамбузии и мелкие сомы из семейства Ictaluridae (североамериканского происхождения) и несколько видов лорикариевых сомов (потомки вида Hypostomus watwata, южноамериканского происхождения)[/more] неописанные животные из главы "Европейский маквис": Кустарниковая зайцелопа (хотя тут можно опираться на описание кавказской зайцелопы из главы "На склонах древних гор") Свинья-бульдозер Щурка-бегун Вараний змей Cова-привидение. Неописанные животные/растения севера Меганезии. [more] 1. В тропических лесах и редколесьях обитают древесные виды сумчатых летяг. У нас во всей Меганезии упомянуты только обезьяньи сумчатые летяги в главе Тима Морриса "Сад радостей земных", но это о лесах Южной Меганезии. Возможно ли распространение обезьяних сумчатых летяг вдоль всей лесной зоны Меганезии: юг, восток, северо-восток, север? 2. На севере материка обитают олени - нет ни одного описаного или даже упомянутого вида. 2. На севере материка обитают свиньи - у нас упомянут только большой клыкорог, а должны быть еще виды. 3. кускусы - экологические аналоги дятловых, наверно вид или род должен называться дятловые кускусы 4. На севере материка обитают немногочисленные потомки сорных кур и одичавших домашних кур 5. воробьинообразные: врановые, жаворонки, скворцы (в том числе потомки завезённого обыкновенного скворца), дрозды, мухоловки (и родственные семейства), трясогузковые, ласточки, личинкоеды, тимелии, питты, славковые, белоглазки и другие. Широко распространены также астрильдовые, среди которых выделяется группа меганезийских ткачиков и собственно ткачиковые, представленные потомками завезённого домового воробья. Многие семейства воробьиных эндемичны для Меганезии и близлежащих островов: это флейтовые птицы, шалашники, райские птицы, пардалоты, малюры и многие другие. Из шалашников описаны птица-фонарщик и шалашник-садовник, а должны быть еще виды. Из врановых описана мангровая ворона, а должны быть еще виды. Еще упомянуты вороны-фруктоеды у Тима Морриса в главе "Сад радостей земных", но это всё те же леса Южной Меганезии. Наверно возможны родственные виды ворон-фруктоедов и в восточных, и в северо-восточных, и в северных лесах Меганезии. 6. несколько лесных видов варанов, обладающих способностями лазить по деревьям - описан прыгающий варан, а должны быть еще виды. 7. Несколько семейств змей: питоновые, аспидовые, ужеобразные, слепозмейки и некоторых других. Большое количество видов ядовитых змей. На севере из питоновых походу только эйнгана описана. 8. С описанием амфибий совсем плохо. Амфибии Меганезии относятся только к отряду бесхвостыx. Наиболее характерны квакши, узкороты и представители семейства австралийских жаб; настоящие лягушки немногочисленны. Важное место в экосистемах занимают потомки завезённой жабы-аги. Описаны из северных меганезийских видов амфибий: Лесная щебечущая жаба Гигантская щебечущая жаба Озёрная щебечущая жаба Теперь растения. Тут с описаниями северных видов еще хуже. 1. миртовые (главным образом эвкалипты), 2. бобовые (акации), 3. протейные, 4. нотофагусовые (южные буки), 5. араукарии, 6. древовидные фикусы, 7. пальмы с перистыми листьями, 8. сандаловые, 9. лавровые, 10 магнолиевые. 11. крупные деревянистые лианы представлены ротанговыми пальмами 12 травянистые лианы представлены различными видами семейства перечных, часто с узорчатыми гладкими листьями. 13. эпифитовые растения: лишайники, мхи и папоротники. Очень характерны эпифитные папоротники «олений рог» и асплениумы, часто с цельными листьями. Из эпифитных цветковых растений обильно представлены орхидеи, демонстрирующие сходство с восточноазиатскими родами. 14. среди деревьев влажных тропических лесов примечательны лапортеи – древовидные представители семейства крапивных, имеющие очень жгучие листья. 15. для горной флоры севера Меганезии характерны казуарина, нотофагусы и древовидные папоротники. [/more] Новая Азора.[more]Кто не описан: Ежи- только азогалерикс и древесный ёж,должны быть ещё виды. Летучие мыши из разных семейств. Мелкие виды кроликов. Древесный потомок ласки. Мыши и крысы с этого острова . Мелкая цапля,кормящаяся в лесной подстилке. 2 вида пастушковых и мелкие пастушки с близлежащих островов. Чайки и кулики. Зимующие на этом острове утки и одна оседлая. Мелкий ястреб. Большая и маленькая сипухи. Вьюрки европейского происхождения. Синицы,несколько видов,1 добывает насекомых,живущих под корой. Мелкая всеядная ворона. Несколько мелких видов гекконов.[/more] Остров Локи. В Портрете Земли описание есть, а животных/растений в бестиарии/гербарии нет. [more]Описаны только два вида 1. Прибрежный шилоклюв 2. Узкоклювый бореев фрегат - время от времени появляются на острове (главным образом, в зимнее время) Также написано, что редко появляются китовые олуши, возможно это будут Кето, или планктоноядные китовые олуши Во внутренних районах острова обитает крупный плохо летающий вид врановых птиц, питающийся наземными животными. Описан Ником http://sivatherium.borda.ru/?1-0-1577818502453-00000107-000-10001-0#030 - вотанов ворон. Бестиарий Звери 1. Только один вид насекомоядных летучих мышей. Птицы 1. Мелкая цапля американского происхождения, которая ищет корм в прибрежной полосе и во внутреннем заливе острова 2. В кратере обитает небольшой наземный вид кулика, живущий в лесу. 3. На берегах острова живут чайки и чистиковые. 4. В прибрежной полосе встречаются грифовые поморники. 5. Воробьинообразные птицы на острове Локи – наиболее разнообразный отряд, представленный несколькими семействами. 6. Только один вид крапивников. 7. Разнообразны вьюрковые – существует несколько насекомоядных и растительноядных видов. 8. Среди перелётных насекомоядных птиц имеются ласточки и стрижи. Рептилии 1. Из рептилий в фауне острова имеется крупный представитель настоящих ящериц (Lacertidae) – фафнирелла, один из немногих видов европейского происхождения - Фафнирелла Рыбы 1. во внутреннюю бухту острова заходят морские рыбы Беспозвоночные 1. Стрекозы очень разнообразны, их личинки обитают в ручьях и небольших болотах. 2. В переувлажнённой и болотистой почве живут личинки нескольких видов слепней и мух. 3. В лесу острова Локи обитают разнообразные жуки, преимущественно усачи, листоеды и пластинчатоусые. 4. Из хищных жуков имеются светляки и два мелких вида плавунцов; один из плавунцов вторично приспособился к жизни на суше, и его личинка также развивается вне воды. 5. Пауки представлены исключительно кругопрядами, родственными американским видам. 6. Из видов ракообразных встречаются мелкие наземные крабы семейства Grapsidae. Они обитают в прибрежных районах и вокруг внутренней бухты острова, проводят на суше только лето. 7. Наземные улитки на острове – несколько мелких видов американского происхождения. Гербарий 1. Клёны и вязы 2. Деревья семейства вересковых происходят с юга, из Макаронезии. 3. На вершинах острова есть небольшие группы сосен, относящихся к тому же виду, что и исландские. 4. Благодаря влажности и низкой конкуренции папоротники достигают почти двухметровой высоты. 5. Многолетние травы. 6. Цветковые растения представлены главным образом сложноцветными, имеющими летучие семена с хохолками. 7. Также на острове произрастают несколько видов злаков (в основном на сухих склонах) 8. Орхидеи (во влажной внутренней части острова). 9. На острове встречается несколько видов мхов, образующих обширные заросли во влажных местах. Некоторые мхи являются эпифитами. 10. Богато представлены лишайники; некоторые из них обладают причудливой формой. 11. На берегах в приливно-отливной полосе складываются сообщества галофильных травянистых растений, выдерживающих регулярное затопление.[/more]

Ответов - 241, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All

wovoka: перенесу сюда и другие важные сообщения, по поводу этого списка: bhut2 пишет: К вопросу об ежешакале: Ежешакал (Erinalupus occidentalis) Отряд: Насекомоядные (Insectivora) Семейство: Ежовые (Erinaceidae) Место обитания: Европейский маквис После очередного массового вымирания на рубеже Голоцена и Неоцена, многие крупные животные – включая большинство настоящих хищников – просто вымерло. Это дало воз-можность многим более мелким, менее специализированным зверям, занять их нишу (правда, с переменным успехом). Многие из их потомков вымерли, не сумев удержаться на своих новых местах, но некоторым из них – например, потомкам неприхотливого и живучего европейского ежа – повезло. Ежешакал является более мелким и теплолюбивым родичем ежеволка таёжных и смешан-ных евразийских лесов. Рост в плечах – 24-30 см., длина тела – 36-44 см. Внешним видом напоминает нечто среднее между своим предком и голоценовым шакалом Средней Азии и Африки. Морда – длинная и сравнительно тонкая, зубы – острые, уши большие и имеют сильно развитые мышцы: ежешакалы могут свернуть их в клубок для относительной за-щиты, когда они бродят по маквисовым зарослям, а могут и развернуть, для лучшей про-слушки окресностей: как и у их предка, у ежешакалов относительно плохое зрение, и они предпочитают пологаться на обоняние и слух. Зубы у ежешакалов острые, но челюсти относительно слабые и тонкие: эти звери не мо-гут разргрызть кости, и поэтому у падали они встречаются довольно редко, предпочитая охотится на более мелких чем они животных. Иногда они поедают и растительный корм, особенно если его много. Тело ежешакала покрыто однотонным, песчанно-серым мехом; передная половина тела и особенно шея часто совсем лишенны шерстяного покрова и покрыты только толстой, грубой кожей. Колючек, даже таких редуцированных как у ежеволка, нет. Брачный сезон обычно приходится к концу сухого сезона, и через несколько недель самка этого вида рожает 2-5 детёнышей. Пары образуются если не на всю жизнь, то на долгие годы, а вот регулярных стай ежешакалы обычно не образуют (дети покидают родителей обычно через 9-10 месяцев и начинают жить самостоятельно), если только сухой сезон не слишком затянется: тогда эти звери могут сбиться в небольшие группы и нападать на бо-лее крупных местных зверей сообща. Половая зрелость наступает в полтора-два года, продолжительность жизни – около 15 лет. медведь пишет: Bhut,в целом ничего.Но смотри.Во-первых,он в семействе ежеволков,а не ежовых.Во-вторых,в описании чагрина ежешакал упоминается с научным названием Erinalupus mediterraneus.В-третьих,в главе"Европейский маквис"ты сам написал,что ежешакалы живут стаями. bhut2 пишет: Это - более старое описание, я его наверное обновлю.

wovoka: медведь пишет: 4.Кошачьи-сейчас описаны только 2 крупных вида (царская кошка из степей Трёхречья и кошка-герцог из маквиса Юго-Западной Европы, но в "Портрете Земли" написано,что крупные кошачьи есть почти везде в Европе,так что нужно ещё 1-2 вида),кроме того должны быть и мелкие. 5. Псовые(то же самое) Вообще, если сохранились крупные кошачьи и собачьи, то о каких ежеволках может идти речь? bhut2 пишет: Ежешакал (Erinalupus occidentalis) bhut2, интересное получилось животное. Кстати, а каковы родственные связи ежеволков и ежешакалов, кто из них, от кого произошел, или это сестринские линии крупных хищных потомков ежей?

wovoka: anonim пишет: Из мышиных, кстати, уже описана малютка-древолаз из главы "Тростниковый бастион", а потомком серой куропатки является пёстрая агуна из Бестиария. Потомки белой куропатки и рябчика тоже описаны, но не из Европы.


фантомас: Интересно, а почему ежешакала так и не приняли?

wovoka: фантомас пишет: Интересно, а почему ежешакала так и не приняли? Как это не приняли? Вот же глава ему посвященная, которую написал bhut2 http://sivatherium.narod.ru/bhutmakv.htm там просто бестиария нет в главе.

wovoka: кстати, может чагрин, ежешакал и ежеволк должны в одно семейство входить? назвать его, например, ежепсовые.

фантомас: wovoka пишет: кстати, может чагрин, ежешакал и ежеволк должны в одно семейство входить? назвать его, например, ежепсовые. Можно оставить название ежеволки. В честь главного представителя семейства. А кто такой чагрин?

медведь: Чагрина лучше оставить в ежах.

Alex_ammonit: Чагрин - своего рода ежебарсук.

wovoka: медведь пишет: Чагрина лучше оставить в ежах. как по мне, эти три зверя скорее в одном семействе. хотя ... кто его знает. надо знать историю эволюции, кто от кого происходил. Медведь, по Европе ты список закончил, или еще будет продолжение?

медведь: Продолжения не будет.По следующей части света список напишу тогда,когда европейские виды будут описаны.

wovoka: медведь пишет: Продолжения не будет.По следующей части света список напишу тогда,когда европейские виды будут описаны. Боюсь, что долго ждать придется, когда все европейские виды будут описаны. Может еще хотя бы по Азии список сделаешь? Чтоб у нас тут хотя бы вся неописанная Евразия была представлена! по Европе к теперь уже описанному ежешакалу еще неописанные животные из главы "Европейский маквис" Кустарниковая зайцелопа (хотя тут можно опираться на описание кавказской зайцелопы из главы "На склонах древних гор") Свинья-бульдозер Щурка-бегун Вараний змей но это всё к bhut2 всё-таки хотелось бы, чтобы и в этой главе был бестиарий.

медведь: И ещё сова-привидение.

wovoka: фантомас пишет: Оффтоп: А кто такой чагрин? если еще не нашел, то прочитай эту главу http://sivatherium.narod.ru/1drevgor.htm медведь пишет: Чагрина лучше оставить в ежах. Заметь, в описании чагрина он вместе с ежешакалом и ежеволком объединены в общую группу: Одна из них – характерные для Европы крупные плотоядные ежи. В лесах севера Европы обитает ежеволк (Erinalupus spinosus), в средиземноморском маквисе живёт мелкий ежешакал (Erinalupus mediterraneus). На территории европейских субтропиков, на Балканах, в Малой Азии и на Кавказе обитает ещё один представитель этой своеобразной группы животных – крупный ёж чагрин. правда, тут не указано, что это одно семейство. Короче, фиг его знает. В конечном итоге всё равно право Автора самому определять, кто и к какому семейству относится. медведь пишет: И ещё сова-привидение. пропустил((( спасибо, добавил в верхний пост в общий список. Медведь, ну сделай еще список по Азии, пожалуйста. Я думаю, чем больше животных в списке будет представлено, тем больше шансов, что хоть кого-то из них опишут.

медведь: Давайте,кстати,разберёмся,от кого произойдут насекомоядные "оазисов" Средиземноморской котловины.Какие там сейчас есть насекомоядные?

Alex_ammonit: Лисы (Они же питаются насекомыми... этого же достаточно? Нет?).

anonim: медведь пишет: Давайте,кстати,разберёмся,от кого произойдут насекомоядные "оазисов" Средиземноморской котловины. Раз там есть потомки фенека, то, по идее, могут быть и потомки ушастого ежа. Землероек и кротов, мне кажется, не будет.

Автор: В "оазисах" вряд ли будут жить крупные млекопитающие. Вполне возможны землеройки, ведущие ночной образ жизни, а днём прячущиеся в прохладные укрытия.

wovoka: Автор пишет: Вполне возможны землеройки, ведущие ночной образ жизни, а днём прячущиеся в прохладные укрытия. Автор, это существо на данную роль подойдёт? https://ru.wikipedia.org/wiki/Карликовая_многозубка Как раз распространена по всему Средиземноморью, миниатюрная и ведет ночной образ жизни.

медведь: Карликовая многозубка подойдёт.Она может образовать эндемичные виды в разных "оазисах".Ушастых ежей не будет-они слишком крупные,а в мелкоразмерный класс их не пустят землеройки.Кроты-не знаю(они хоть сейчас-то там есть?),но всё зависит от того,сколько в "оазисах" почвы.В "Портрете Земли" написано,что в "оазисах" есть роющие виды жаб,но кроты...

wovoka: пожалуй тоже соглашусь, что кротов не будет. медведь пишет: Карликовая многозубка подойдёт Добавлю-ка я ее наверх в список. медведь пишет: В "Портрете Земли" написано,что в "оазисах" есть роющие виды жаб, а вот они от кого произойдут? медведь пишет: Ушастых ежей не будет-они слишком крупные,а в мелкоразмерный класс их не пустят землеройки. А что если где-нибудь на Сицилии, Сардинии, Корсике, Кипре или Крите, то есть на крупных островах, где сохранится хоть какое-то подобие рек (или хотя бы ручьёв) или озерков (пускай и немного солоноватых), а следовательно оазисы будут немного крупнее, сохранятся мелкие ушастые ёжики, которые будут охотиться по ночам (небольшими стаями или парами) на этих самых карликовых многозубок и роющих жаб. Может даже это будут даже не совсем ежи, а подобие ежеволков или ежешакалов, только миниатюрных. Ежеволчата, понимаешь

медведь: В "Портрете Земли"написано,что реликтовые узкоареальные виды жаб обитают в некоторых «оазисах» Средиземноморской котловины, превратившись в мелких жителей карстовых расселин и роющие виды лесной подстилки.Из первых есть засыхающая жаба(у которой тоже не указан предок)а вот из вторых-никого.Правда,в описании засыхающей жабы написано,что она-единственное земноводное,живущее в Средиземноморской котловине,но в "Портрете Земли",как видите,написано другое.Какой вариант вам кажется более вероятным? И какие жабы сейчас есть на островах Средиземного моря?

wovoka: я думаю Роющие виды по крайней мере на крупных "островах"-оазисах должны быть, а на мелких только засыхающая жаба. медведь пишет: И какие жабы сейчас есть на островах Средиземного моря? Если брать самых распространённых жаб: 1. Обыкновенная жаба почти по всему Средиземноморью карта ареала 2. Зеленая жаба на востоке Средиземноморья (Греческие острова) карта ареала 3. Балеарская зеленая жаба на западе Средиземноморья (Сицилия, Сардиния, Корсика, Балеарские острова) карта ареала На Сицилии еще есть эндемичная сицилийская зеленая жаба. Кстати, может и из жерлянок что-то выйдет? Желтобрюхая, например, встречается на Сицилии. Медведь, че ты думаешь, на счет идеи мелких хищных ежей, которые у меня сообщением выше под спойлером?

медведь: Обыкновенная жаба,как я понял,на островах как раз не встречается.Балеарская зелёная жаба-наиболее возможный вариант-она и сейчас довольно -таки сухие места населяет.Насчёт жерлянок не уверен-они более влаголюбивы,тем более в "Портрете Земли точно написано жабы,а не жерлянки.Земноводных в "оазисах"в любом случае в общей сложности будет не более 2-3 видов.И,кстати,какие жабы живут на Кипре? Мелкие хищные ежи-сомневаюсь:зверей крупнее крысы там точно быть не может.

фантомас: медведь пишет: Обыкновенная жаба,как я понял,на островах как раз не встречается Обыкновенная жаба судя по карте встречается в Сицилии. Остров большой может и выживет.

wovoka: На Сицилии живут вообще все выше перечисленные жабы, и было бы интересно, чтобы выжили все и каждая дала бы свои формы в разных концах сицилийского острова-оазиса Еще обыкновенная жаба живет на некоторых греческих островах Эгейского и Адриатического морей карта ареала на cfqnt IUCN http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=54596 А вот дальше, на Сардинии, Корсике и Балеарских островах балеарская зеленная жаба, а на Крите просто зеленная жаба. Медведь пишет: И,кстати,какие жабы живут на Кипре? жаба изменчивая (Bufotes variabilis) на вики статью только на французском нашел https://fr.wikipedia.org/wiki/Bufotes_variabilis - онлайн переводчики в помощь ну и сайт IUCN http://www.iucnredlist.org/details/153571/0 карта ареала http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=153571 На балеарских островах роющих жаб точно не будет, значит балеарская там и станет засыхающей жабой. А вот на Мальте, например, жаб нет вообще, там есть только Расписная дискоязычная лягушка Может она тоже станет засыхающей? Или вымрет? Мелкие хищные ежи-сомневаюсь:зверей крупнее крысы там точно быть не может. так я и говорю, что миниатюрные, размером с крысу. да и походили бы по виду и агрессивному поведению скорее на крысу, только колючую, а не на наших няшных лесных ёжиков. возможно были бы уменьшившимися потомками ежеволков или ежешакалов. были бы доминирующими хищниками , жрали бы жаб и многозубок, ну и скорпионов всяких. охотились бы либо стаями, либо парами.

медведь: У насекомоядных ума не хватит на такое-охотиться стаями.

wovoka: медведь пишет: У насекомоядных ума не хватит на такое-охотиться стаями. ну значит будет одиночным охотником. "стаей" будут охотиться только, когда детеныши будут выходить какое-то время с матерью на охоту, т.е. как у тех же ежеволков.

Мамонт: Что же вас на хищных ежей и засыхающих жаб тянет?И есть такие идеи по оазисам: Маленькая нелетающая птица,верховный хищник оазисов.Возможно,будет иметь перья без опахал на крыльях. Змея,способная спускаться в карстовые водоёмы и ловить там всякую живность.

Мех: Мамонт пишет: Что же вас на хищных ежей и засыхающих жаб тянет? Как что-то плохое =) Хмъ, а засыхающую хищную ёжабу смогёшь описать?

Zenitchik: Мех пишет: засыхающую хищную ёжабу Где зимуют ёжины, когда бажен встаёт?

Мамонт: Лучше помогите определить родословную моих птицы и змеи.

wovoka: Медведь пишет: 10.Узкоареальные ящерицы долин Альп. Думаю, произойдут от четырех наиболее распространенных в Альпах ящериц. Podarcis muralis https://ru.wikipedia.org/wiki/Обыкновенная_стенная_ящерица карта ареала http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=61550 в Альпах повсеместно, кроме небольшого участка на севере Альп. Zootoca vivipara https://ru.wikipedia.org/wiki/Живородящая_ящерица карта ареала http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=61741 - в Альпах повсеместно, кроме небольшого участка на западе Альп. Lacerta bilineata https://en.wikipedia.org/wiki/Western_green_lizard http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=61519 - на юге и на западе Альп Lacerta agilis https://ru.wikipedia.org/wiki/Прыткая_ящерица http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=157288 - на севере и на западе Альп (совсем небольшой участок на востоке Альп)

anonim: Ёж предполагался совсем уж карликовым, около 10 сантиметров в длину. Хотя я не буду настаивать, от этой идеи можно и отказаться.

wovoka: anonim пишет: Ёж предполагался совсем уж карликовым, около 10 сантиметров в длину. Хотя я не буду настаивать, от этой идеи можно и отказаться. а карликовая многозубка, если без хвоста, то всего 3-4,5 см. Так что даже 10 см ёж мог бы на нее охотиться. Пусть будет всего 10 см, я лично не против. Интересно мог бы ежеволк до таких размеров уменьшиться?

медведь: Ежеволк-нет. Да и как бы он туда попал?

wovoka: Медведь, сделай, пожалуйста, еще список неописанных животных/растений по Северу Меганезии. Думаю, пригодится на тот случай, если Автор будет делать главу по северным Тропическим лесам Меганезии. С растениями там в гербарии по этому поводу вообще плохо. З.Ы. И еще, пожалуйста, список неописанных существ по тропикам Тихого Океана!

wovoka: Ладно, попробую я сделать обзор по неописанным животным/растениям севера Меганезии. Если кого то упущу, то, думаю, Медведь меня поправит. 1. В тропических лесах и редколесьях обитают древесные виды сумчатых летяг. У нас во всей Меганезии упомянуты только обезьяньи сумчатые летяги в главе Тима Морриса "Сад радостей земных", но это о лесах Южной Меганезии. Возможно ли распространение обезьяних сумчатых летяг вдоль всей лесной зоны Меганезии: юг, восток, северо-восток, север? 2. На севере материка обитают олени - нет ни одного описаного или даже упомянутого вида. 2. На севере материка обитают свиньи - у нас упомянут только большой клыкорог, а должны быть еще виды. 3. кускусы - экологические аналоги дятловых, наверно вид или род должен называться дятловые кускусы 4. На севере материка обитают немногочисленные потомки сорных кур и одичавших домашних кур 5. воробьинообразные: врановые, жаворонки, скворцы (в том числе потомки завезённого обыкновенного скворца), дрозды, мухоловки (и родственные семейства), трясогузковые, ласточки, личинкоеды, тимелии, питты, славковые, белоглазки и другие. Широко распространены также астрильдовые, среди которых выделяется группа меганезийских ткачиков и собственно ткачиковые, представленные потомками завезённого домового воробья. Многие семейства воробьиных эндемичны для Меганезии и близлежащих островов: это флейтовые птицы, шалашники, райские птицы, пардалоты, малюры и многие другие. Из шалашников описаны птица-фонарщик и шалашник-садовник, а должны быть еще виды. Из врановых описана мангровая ворона, а должны быть еще виды. Еще упомянуты вороны-фруктоеды у Тима Морриса в главе "Сад радостей земных", но это всё те же леса Южной Меганезии. Наверно возможны родственные виды ворон-фруктоедов и в восточных, и в северо-восточных, и в северных лесах Меганезии. 6. несколько лесных видов варанов, обладающих способностями лазить по деревьям - описан прыгающий варан, а должны быть еще виды. 7. Несколько семейств змей: питоновые, аспидовые, ужеобразные, слепозмейки и некоторых других. Большое количество видов ядовитых змей. На севере из питоновых походу только эйнгана описана. 8. С описанием амфибий совсем плохо. Амфибии Меганезии относятся только к отряду бесхвостыx. Наиболее характерны квакши, узкороты и представители семейства австралийских жаб; настоящие лягушки немногочисленны. Важное место в экосистемах занимают потомки завезённой жабы-аги. Описаны из северных меганезийских видов амфибий: Лесная щебечущая жаба Гигантская щебечущая жаба Озёрная щебечущая жаба Теперь растения. Тут с описаниями северных видов еще хуже. 1. миртовые (главным образом эвкалипты), 2. бобовые (акации), 3. протейные, 4. нотофагусовые (южные буки), 5. араукарии, 6. древовидные фикусы, 7. пальмы с перистыми листьями, 8. сандаловые, 9. лавровые, 10 магнолиевые. 11. крупные деревянистые лианы представлены ротанговыми пальмами 12 травянистые лианы представлены различными видами семейства перечных, часто с узорчатыми гладкими листьями. 13. эпифитовые растения: лишайники, мхи и папоротники. Очень характерны эпифитные папоротники «олений рог» и асплениумы, часто с цельными листьями. Из эпифитных цветковых растений обильно представлены орхидеи, демонстрирующие сходство с восточноазиатскими родами. 14. среди деревьев влажных тропических лесов примечательны лапортеи – древовидные представители семейства крапивных, имеющие очень жгучие листья. 15. для горной флоры севера Меганезии характерны казуарина, нотофагусы и древовидные папоротники. и ничего из этого не описано.

wovoka: По поводу оленей северной Меганезии. От кого они будут происходить? На сколько я знаю на Новой Гвинее водятся гривистые замбары, аксисы и лани, а на Севере Австралии водятся интродуцированные благородные олени, аксисы, свиные олени, индийские замбары, гривистые замбары, олени руса (яванский и "молоканский" подвиды). Хе, может они там поскрещиваются, да вообще каких-нибудь новых оленей-гибридов выдадут? Как когда-то европейские зубры произошли от скрещивания степных зубров и туров Кстати в Австралию еще интродуцированы бантенги и черные антилопы (это уже из полорогих). Может от них тоже какие-то новые виды к неоцену в Меганезии появятся?

bhut2: Я этот вопрос уже поднимал. Большинство оленей в Австралии живут в заповедниках и зоопарках, не на воле, (как кабаны, козы или верблюды), и в довольно небольшом количестве, т.ч. неизвестно, если они доживут до Неоцена.

wovoka: bhut2 пишет: Я этот вопрос уже поднимал. Большинство оленей в Австралии живут в заповедниках и зоопарках, не на воле, (как кабаны, козы или верблюды), и в довольно небольшом количестве, т.ч. неизвестно, если они доживут до Неоцена. bhut2, на Новой Гвинее они живут в дикой природе. Да и потом в портрете Земли четко написано "на севере материка обитают олени"! Значит согласно канону выжили, по крайней мере один-два вида должны быть. Пусть даже величиной с канчиля или пуду))) Почему я и спрашиваю: "От какого вида/видов они произойдут?"

bhut2: От любого? Я бы их выводил из ланей, но варианты-то возможны любые.

wovoka: bhut2 пишет: От любого? Я бы их выводил из ланей, но варианты-то возможны любые. bhut2, а как по-Вашему мог бы выглядеть неоценовый олень (олени?) из влажных (горных?) лесов северной Меганезии? Какие у него могли бы быть особенности?

wovoka: Интересно, хотел сделать обзор неописанной в бестиарии/гербарии подводной биоты тропиков Тихого океана, но понял, что в описании Земли дан обзор только по сухопутной и пресноводной живности, а океаническую и морскую во многом обошли стороной, упоминаются только полуводные виды, которые могут быть замечены на побережье: типа илиохолокаи, китовых олуш и альгоцетусов. В крайнем случае упоминаются морские рыбы или беспозвоночные, которые заходят в пресные воды устьев рек. И еще, в описании Земли дан обзор фауны и флоры, а вот микобиота (и миксобиота) так же практически не разглянута, при чем не только океаническая, но и сухопутная и пресноводная.

Автор: Я уже не говорю о таких важных существах, как животные-рифостроители. Если современные кораллы с твёрдыми скелетами вымирают в результате экологической катастрофы, их должны сменить иные виды. Я уже пробовал инициировать обсуждение этого вопроса. Где-то в недрах раздела о беспозвоночных лежит эта тема. А будут рифы - будут и прибрежные морские животные. Я предположил, что рифы будут строить моллюски, губки, сидячие черви и известковые водоросли. Плюс мягкие кораллы.

wovoka: Автор пишет: Я предположил, что рифы будут строить моллюски, губки, сидячие черви и известковые водоросли. Плюс мягкие кораллы. Автор, а как думаете, а какие-то виды той же морской микобиоты могут каким-то образом принять участие в рифостроительстве? Автор пишет: Я уже не говорю о таких важных существах, как животные-рифостроители. Если современные кораллы с твёрдыми скелетами вымирают в результате экологической катастрофы, их должны сменить иные виды. Я уже пробовал инициировать обсуждение этого вопроса. Где-то в недрах раздела о беспозвоночных лежит эта тема. А будут рифы - будут и прибрежные морские животные. Я предположил, что рифы будут строить моллюски, губки, сидячие черви и известковые водоросли. Плюс мягкие кораллы. Автор, а может Вы могли бы как раз в главе о прибрежной жизни Гавайев уделить этому вопросу особое внимание?

Автор: wovoka пишет: Автор, а может Вы могли бы как раз в главе о прибрежной жизни Гавайев уделить этому вопросу особое внимание? Понимаете, у меня работа над главой начинается после того, как в общих чертах готовы детали - описания и общее представление об экосистеме. И рифы как раз являются наименее разработанным пунктом. Поэтому, наверное, стоит вначале обсудить основные группы рифообразующих организмов, и лишь потом селить в рифах свободноживущих существ, связанных с ними.

wovoka: Автор пишет: Поэтому, наверное, стоит вначале обсудить основные группы рифообразующих организмов, и лишь потом селить в рифах свободноживущих существ, связанных с ними. Согласен, есть смысл обсудить. Автор пишет: Я уже пробовал инициировать обсуждение этого вопроса. Где-то в недрах раздела о беспозвоночных лежит эта тема. Странно, не могу найти. А как та ветка называлась?

Автор: Да, наверное, я и сам что-то перепутал за давностью лет. Тоже не могу найти. Но обсуждение здесь нужно.

wovoka: Автор пишет: Но обсуждение здесь нужно. Наверно это нужно делать в отдельной ветке. Слишком масштабная проблема. Тем более учитывая, что принимать участие в рифообразовании будут моллюски, губки, сидячие черви и известковые водоросли. Плюс мягкие кораллы. то подобные рифы по своей системе симбиотических связей будут даже сложнее коралловых рифов. Для начала, ИМХО, надо разобраться с видовым списком предковых форм неоценовых кораллостроителей. При чем, наверно, в разных регионах - это могут быть разные виды.

Мамонт: Если речь идёт о неописанном,то это-Новая Азора.Кто не описан: Ежи- только азогалерикс и древесный ёж,должны быть ещё виды. Летучие мыши из разных семейств. Мелкие виды кроликов. Древесный потомок ласки. Мыши и крысы с этого острова . Мелкая цапля,кормящаяся в лесной подстилке. 2 вида пастушковых и мелкие пастушки с близлежащих островов. Чайки и кулики. Зимующие на этом острове утки и одна оседлая. Мелкий ястреб. Большая и маленькая сипухи. Вьюрки европейского происхождения. Синицы,несколько видов,1 добывает насекомых,живущих под корой. Мелкая всеядная ворона. Крупная настоящая ящерица. Несколько мелких видов гекконов.

Corvus: Беру ласку, ворону, пастушковых и чайку (одну)

Мамонт: Хорошо.

Мамонт: Делая пастушков,вы мне очень поможете...

Corvus: Мамонт пишет: Делая пастушков,вы мне очень поможете... Кстати о пастушках - надо летающих или нет?

Мамонт: 2 вида на Новой Азоре,как я понял,летающие,а мелкие на близлежащих островах без млекопитающих,летающие,но плохо.

Мамонт: Маскаренские острова: Эндемичные колониальные виды крыланов. Летучие мыши-описана летучая мышь-чайка,должны быть ещё виды. Тенреки-описан только мавригистрикс,должны быть ещё виды. Кошки-описан только маврослимус,должны быть ещё виды. Мелкие специализированные потомки мангустов-описана только паралютра,должны быть ещё виды. Потомки крыс-описаны только крыса-крошка и лемуровая крыса,должны быть ещё виды. Потомки мышей. Потомки свиней-описан только маврикийский кабан,должны быть ещё виды. Потомки коз-описана только дриокапрелла,должны быть ещё виды. Трубконосые(видимо,буревестники и Альбатросы). Веслоногие(видимо,олуши и бакланы). Чайки. Крачки. Зимующие на островах кулики и оседлые зуйки. Коршуны-серафимы. Несколько мелких видов уток и цапель. Допишу завтра.

Мамонт: Летающие пастушки,некоторые сходны с лысухами и камышницами. Потомки африканских перепелов и домашних кур. Мелкие соколы африканского происхождения и лунь.

Мамонт: Есть и другие, но я в них с ума сойду.

Zenitchik: Я что-то прошляпил, а разве ежешакал появился? Мне он что-то в выдаче скрипта не попадался. Как его по латыни?

Мех: Zenitchik пишет: Я что-то прошляпил, а разве ежешакал появился? http://www.sivatherium.narod.ru/terra/terra_ru.htm - вот здесь два упоминания.

Zenitchik: Мех пишет: вот здесь два упоминания. Ну, это "упомянут", а не "описан"... Пожалуй, зря вычеркнули.

Мамонт: Да,в "Европейском маквисе" нет бестиария.

wovoka: Zenitchik пишет: Я что-то прошляпил, а разве ежешакал появился? Zenitchik, ежешакал был описан на форуме bhut'ом вот здесь http://sivatherium.borda.ru/?1-0-0-00000148-000-0-0#000.001 Но Автор его еще не добавил в работу.

Мамонт: И правильно сделал,это вообще нереалистичный вид,как и ежеволк.

wovoka: Сделал описание оазисной многозубки на основе википедийной статьи "Карликовая многозубка" Какие еще должны быть отличия оазисной многозубки от предковой формы? "Оазисная" многозубка / Oasis Suncus (лат. Suncus Oasisis) Отряд: Насекомоядные (Insectivora) Семейство: землеройковые (Soricidae), род многозубок (Suncus) Место обитания: "оазисы" Средиземноморской котловины Оазисная многозубка - потомок голоценовой карликовой многозубки - имеет вытянутое стройное тело с крупной головой, резко суживающейся в длинный подвижный хоботок. Общая длина тела составляет от 2 до 3,5 сантиметров, не считая хвоста, который может достигать длины до 2,5 сантиметров. Масса животного не превышает 1,5 грамм (в среднем — 1—1,3 грамма). Голова по отношению к телу крупная, уши большие, а вот задние конечности имеют средние размеры. У зверька 30 зубов, усы короткие и плотные. Верхняя часть тела и бока покрыты буровато-серой шерстью, мех на брюшке имеет заметно более светлый окрас. Типичными местами обитания являются влажные естественные укрытия (щели, скальные трещины) предгорий и нижних поясов горных массивов, заросли вдоль побережья небольших солоноватых водоёмов. Роет норы. Представители вида ведут преимущественно ночной образ жизни, днём кормясь только вблизи своего укрытия. Как и большинству землеройковых, оазисной многозубке ежесуточно необходимо потреблять количество пищи, превышающее её собственный вес в 1,5—2 и более раза. При этом сердце оазисной многозубки бьется с частотой 1500 ударов в минуту. Всеядные, но поедают в основном насекомых, их личинок и дождевых червей. Могут охотиться на молодых жаб средиземноморских оазисов. Живёт оазисная многозубка 1,5-3 года. Период размножения длится с марта по октябрь. Пары образуются весной и беременность длится 27-28 дней. Самка приносит от 2 до 6 детёнышей, которые рождаются голыми, слепыми с весом не более 0,2 гр. Глаза открываются только на 14-й день. Молоком самка кормит детей 20 дней, в возрасте 4-х недель зверьки становятся самостоятельными.

Мамонт: Во-первых,предлагаю оставить оазисы птицам и рептилиям,а не выводить там хищных ежей,засыхающих жаб и землероек в огромном кол-ве.Во-вторых,это лучше описывать в соответствующей теме,да и обсуждать тоже.

wovoka: Мамонт пишет: Во-первых,предлагаю оставить оазисы птицам и рептилиям,а не выводить там хищных ежей,засыхающих жаб и землероек в огромном кол-ве. Речь идет о видах, которые представлены в Портрете Земли, но до сих пор не описаны. Землеройки и засыхающие жабы в средиземноморских оазисах - это канон. Хотя ничто не мешает тебе предложить птиц и рептилий для оазисов. Мамонт пишет: Во-вторых,это лучше описывать в соответствующей теме,да и обсуждать тоже. Ветка была создана для описания неописанных видов.

Мамонт: Wovoka пишет: Речь идет о видах, которые представлены в Портрете Земли, но до сих пор не описаны. Землеройки и засыхающие жабы в средиземноморских оазисах - это канон. Хотя ничто не мешает тебе предложить птиц и рептилий для оазисов. Канон в данном случае неправильный.Птиц и рептилий не примут.Лучше оставить один вид жабы и пару видов землероек. Ветка была создана для описания неописанных видов. Есть масса других тем.

Parazit2016: wovoka, с возвращением!wovoka пишет: Какие еще должны быть отличия оазисной многозубки от предковой формы? по мне - и так хорошо.

Мамонт: Интересно,этот любитель зайцелоп скоро появится?

wovoka: Parazit2016 пишет: wovoka, с возвращением! спасибо. Parazit2016 пишет: по мне - и так хорошо. Я думаю предложить еще водяную многозубку для соленых озер в оазисах. Такой мелкий солёноводный аналог выхухоли. Мамонт пишет: Интересно,этот любитель зайцелоп скоро появится? Кто это?

Мамонт: Wovoka пишет: Кто это? Ты. Я думаю предложить еще водяную многозубку для соленых озер в оазисах. Такой мелкий солёноводный аналог выхухоли. Я просто оставлю это здесь. Да и выхухоль - обитатель пресных вод.Предлагаю не делать там кучу видов землероек - есть ящерицы.

Parazit2016: Мамонт пишет: Ты. Мамонт, перестань выгонять участников! Это не твой личный форум. Что такого нереалистичного в зайцелопах?

Мамонт: Никого я не выгоняю.Просто есть сайгаки,косули и козы.На крайний случай овцы.

wovoka: Мамонт пишет: Ты. Откуда у меня вдруг такое погонялово появилось? Хотя ты прав, зайцелопы - это мои любимые звери неоцена! Рыбосцинк солелюбивый ну и ладно, псевдовыхухоль отпадает))) есть ящерицы так и опиши.

Мамонт: Wovoka пишет: Хотя ты прав, зайцелопы - это мои любимые звери неоцена! А мои - кошачьи.Особенно равана так и опиши. Толку-то,если не примут?

wovoka: Мамонт пишет: Толку-то,если не примут? А ты попробуй. Только сильно от канона не отступай. В каноне написано: В маквисе на южных склонах Альп встречаются представители других семейств – гекконы, сцинки и агамы. Эти рептилии образуют несколько эндемичных видов в «оазисах» Средиземноморской котловины, а один вид сцинков приспособился к жизни в гипергалинных водоёмах. Верховные хищники в «оазисах» – ящерицы и змеи: существа, способные расти большими, жить долго и иметь умеренный аппетит, что позволяет им образовать большую популяцию на скудных пищевых ресурсах «оазисов». Пока в средиземноморской котловине описано только два вида: рыбосцинк солелюбивый и колючебровая агама. Из ящериц не описаны гекконы, а из других рептилий не описано ни одной змеи. Тебе и карты в руки. Для примера возьми за основу описание средиземноморского геккона https://ru.wikipedia.org/wiki/Средиземноморский_тонкопалый_геккон Перечитай главы http://www.sivatherium.narod.ru/1solnce.htm http://www.sivatherium.narod.ru/1sredbol.htm http://www.sivatherium.narod.ru/1otranto.htm http://www.sivatherium.narod.ru/1sunsalt.htm И подумай как в этих условиях мог бы эволюционировать геккончик. Либо возьми змей. Нашел список змей Кипра. По другим островам не нашел инфу. https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_пресмыкающихся_Кипра#Отряд_Змеи_(Serpentes) Возьми, например, описание гюрзы https://ru.wikipedia.org/wiki/Гюрза подумай, как она могла бы эволюционировать к неоцену в средиземноморских оазисах. Опиши. И тогда возможно твоих животных примут в Бестиарий. Но не сразу. Из всех предложенных мной животных пока приняли только 3, и то пришлось очень долго ждать.

Мамонт: Во-первых:чистосердечное признание от автора: Но пока могу сказать так: нет, их не будет. Вы слишком спешите с идеями. Они должны быть проверены и, как минимум, получить одобрение со стороны опытных участников проекта. Это не "кумовство" или что-то в этом роде, не подумайте. Вы не представляете, сколько идей так и не увидело свет на страницах проекта. Смысл работы таков: мы не придумываем "почудесатее", а конструируем воображаемую экосистему, каждый вид которой жизнеспособен не меньше, чем в реальном мире. Плюс при этом мы учитываем (а) наиболее вероятные и (б) не ограниченные особенностями строения современных видов - их предков. Кроме того, мы анализируем современные тенденции в развитии биосферы и оцениваем возможность выживания в перспективе тех или иных видов как предков живых организмов будущего. И всё это с учётом разного рода биологических принципов и правил, сформулированных в отношении облика и тенденций в анатомии и физиологии. Так что мы не просто "генераторы" безумных идей. Вам понятна основная мысль? После этого стараюсь не описывать новых животных,ибо бестолку.Только ящерица-свистун,которую одобрил Бхут2. Во-вторых,вот некоторые животные моего какбы-проекта: Продолжение: Песчаная цапля - небольшая околоводная птица Каспийского моря,потомок египетской цапли. Беззубка-убийца - хищный моллюск Каспийского моря(приливно-отливная зона). Степной плоский рак - ракообразное оттуда же. Краб-казак - хищное стайное ракообразное оттуда же. Кенгурозавр-рыболов - крупная хищная двуногая рептилия с саванновых рек. Кустарниковый бобр - грызун,потомок бобра, обитает в кустарниковых зарослях саванн. Дрофараракос - крупная нелетающая хищная птица саванн,потомок дрофы. Болотный верблюд - крупное околоводное млекопитающее,обитает в дельтах рек,впадающих в Каспийское море. Морская медведка - крупное водное насекомое Каспийского моря,живёт в симбиозе с куликом-плотогоном. Кулик-плотогон - небольшая околоводная птица Каспийского моря,живёт в симбиозе с морской медведкой. Соседский термит - небольшое насекомое,живущее в крепостях общественных навозников. Древесный неофелис - небольшой хищник ЮВА,потомок дымчатого леопарда,ведёт древесный образ жизни. Карликовый ирбис - небольшой хищник из гор(Алтай,Гималаи и т.д.),потомок ирбиса,питается преимущественно рыбой. Австралия(все почему-то получились из тропических лесов севера): Эмутитан - самая крупная птица в истории Земли,высотой максимум до 10 м. Есть бредоватая история о том,как из цепочки следов эмутитанов получилось озеро. Альциораптор - бегающий,но небольшой зимородок,скорее всего - потомок кукабарры,обитает в подлеске. Танцующий,или смертоносный аист - крупная хищная птица,преимущественно падальщик,обитает в подлеске. Крысиный кенгуру - распространённое мелкое сумчатое подлеска. Жабовидка - небольшая (с серую жабу)лягушка с коренастым телосложением,обитает на земле.Рождает живых головастиков,у которых при рождении есть 4 конечности. Австралийский грязевой питон - довольно крупная(до 3 м)змея,обитающая в подлеске. Грязевой прыгун - вид илистых прыгунов,обитает в грязи в тропических лесах. Прочее: Полярная рысь - крупный потомок рыси,главный хищник юга Гренландии. Серпентотитаны. Очень крупные змеи,обитающие по всему мировому океану.Единственный(пожалуй)пресноводный представитель - якумама(глава "Речные монстры Амазонии). В Индо-пацифике обитает три вида - эйгана(Австралия)танифа(Новая Зеландия)и хатуибвари(Меланезия). Самый крупный вид - ёрмунгант,обитающий на севере Атлантики и достигающий в длину до 60-70 м.

wovoka: Тебе говорят, возьми неописанных животных из портрета Земли. И опиши их. И они будут приняты. А ты начинаешь опять придумывать нереалистичных животных либо таких, которые не соответствуют канону. Конечно ничего подобного Автор не примет.

Мамонт: Я для кого эту фразу написал? некоторые животные моего какбы-проекта Хочешь покритиковать - делай это в соответствующей теме. И описание животных для неоцена обязательно?Есть только две ящериных идеи.

Мамонт: И эти две ящерицы никому не будут нужны.Да и описываю животных я сравнительно плохо.

Мех: Ох, блин, наплодили постов! И как в этой куче искать те, которые относятся к теме?

wovoka: Описал роющую жабу. Сицилийская роющая жаба / Sicilian digging toad (лат. bufo fossorial) Отряд: Бесхвостые (Anura) Семейство: Жабы (Bufonidae) Место обитания: редколесья и заросли кустарников в горных «оазисах» Средиземноморской котловины на месте острова Сицилия. Живущий в Сицилии потомок обыкновенной серой жабы. Общая длина достигает 10 см, вес 500 г. Наблюдается половой диморфизм — самки крупнее самцов. Тело у представителей вида широкое и приземистое. Голова большая с широким ртом. Зрачки горизонтальные. На спине и по бокам располагаются продольные складки кожи разной длины. Кожа бугристая. Передние и задние конечности очень мускулистые. Плавательные перепонки между пальцами почти не развиты. Глаза оранжевого цвета, зрачки горизонтальные. Окрас верхней стороны тела варьируется в зависимости от пола и возраста, а также времени года, бывает не только серый, но и оливковый, тёмно-коричневый, терракотовый, песчаный, иногда с тёмными пятнами или светлой полосой по хребту. Брюхо и низ головы и конечностей желтоватые, часто с тёмными пятнами на горле. Любит редколесья (в основном это заросли дуба спиральнолистного), заросли кустарников (в основном это заросли солянки ягодоносной) по берегам соленых водоёмов. Ведёт наземный образ жизни. Днём зарывается в землю. Ночью охотится на небольших змей, ящериц, землероек, беспозвоночных. Добычу хватает клейким языком. Летом впадает в спячку. Предварительно жабы накапливают жир, который не даст им погибнуть от истощения во время летней спячки. Довольно агрессивна, может выдавать звуки, похожие на рёв скота. Для защиты от врагов использует покровительственную маскирующую окраску и токсичные выделения расположенных позади глаз желез. Железы срабатывают, когда хищник пытается заглотить жабу. Будучи атакованной не очень крупным животным, роющая жаба приподнимается на лапах и принимает угрожающий вид. Увидев более крупное животное — жаба замирает, если это не помогает, она начинает прыгать, как лягушка, хотя в спокойном состоянии перемещается шагом. Врагами являются змеи и хищные птицы (соляные ястребы и гривистые вороны). Для молодняка опасны землеройки и ящерицы. Спаривание начинается в сезон дождей, который может быть раз в несколько лет. Самка откладывает до 4000 яиц диаметром 2 мм. Головастики появляются через 2 дня. Метаморфоз длится 2—3 недели. Мамонт пишет: некоторые животные моего какбы-проекта а зачем ты их сюда тыкаешь? Мамонт пишет: И описание животных для неоцена обязательно? Ну если ты хочешь, чтоб твоих животинок добавили. Мамонт пишет: Есть только две ящериных идеи. Опиши, обсудим. Мамонт, твоя ящерица-свистун мне понравилась. Надеюсь, Автор ее добавит в неоцен. Мех пишет: Ох, блин, наплодили постов! И как в этой куче искать те, которые относятся к теме? Мех, а что ты хотел, когда собрались вместе два главных флудера форума: Мамонт и wovoka.

Мамонт: Хорошая жаба.Wovoka пишет: а зачем ты их сюда тыкаешь? Чтоб ты посмотрел,примерно каких существ я придумываю. Ну если ты хочешь, чтоб твоих животинок добавили. Раньше хотел. Опиши, обсудим. Мамонт, твоя ящерица-свистун мне понравилась. Надеюсь, Автор ее добавит в неоцен. Спасибо.Ящериц опишу чуть позже или завтра. Кстати,вот одно из животных,описанных мной ранее: ВОРОНИЙ ЖАВОРОНОК Отряд:воробьинообразные Семейство:жаворонки Место обитания:Восточная Антарктида,зимует на Новой Зеландии. Потомок жаворонка,завезённого на Новую Зеландию.Он мигрировал в Антарктиду,образовав новый вид,однако зимует он на Новой Зеландии. Длина тела-до 60 см.Оперение-как у предка.Длина ног-до 18см.Длина клюва-10см,хвоста-24см.Хвост тёмный.Вокруг глаз-жёлтые кольца.На лбу у самцов-тёмный хохолок. Эти птицы предпочитают ходить,а не летать.Чаще всего они ищут пищу весь день,а вечером забираются в заросли и засыпают.Постоянного жилья не имеют.Часто заходят на возвышения и оглядывают окрестности в поисках пищи.При обилии паразитов заходит в воду и ждёт,пока водные хищники переловят всех паразитов.За исключением сезона гнездования-одиночки,однако терпимо относятся к сородичам.Питаются более мелкими птицами,крупными насекомыми,ложнораками,собирают падаль на берегу,иногда едят плоды и клубни.Изредка подкарауливают мышевидок у нор.Также,благодаря выделениям копчиковой железы,могут воровать пищу у росянки-птицелова,иногда едят яйца и птенцов бароцингусов. Брачный период начинается почти сразу после прилёта.В это время самцы собираются на равнине и токуют-подпрыгивают в воздух,вращаясь,и каркают.Самки же ходят по равнине и выбирают понравившегося самца.Затем самец и самка уходят в место,подготовленное самцом,где и устраивают гнездо.Насиживание длится 2-3 недели.Затем птенцы около месяца сидят в гнезде,а самец приносит им пищу.Под конец самец приносит им живых крупных жуков и мышевидок,на которых птенцы учатся охотится,однако предполагаемой добыче часто удаётся удрать.Вместе с родителями птенцы летят на зимовку,и уже на Новой Зеландии начинают самостоятельную жизнь.

wovoka: Ящериц опишу чуть позже или завтра. Жду.

Мамонт: Вот одна. СОЛЯНОЙ ГЕККОН,или СОЛЯННИК Отряд:чешуйчатые,подотряд ящерицы Семейство:гекконы Место обитания:Средиземноморская котловина, размножается в оазисах. Является потомком средиземноморского геккона, один из подвидов которого приспособился к жизни среди соли. Это довольно крупный представитель семейства: крупные особи достигают длины 15-20 см, хвост у него короткий. Большие лапы характерны для гекконов; правда,на них есть когти. Обычная кожа светло-жёлтого цвета, глаза довольно большие, с вертикальными зрачками; есть особая плёнка для защиты от солнца. Соляной геккон - один из лучших маскировщиков неоцена: кожа на его спине похожа на кристаллы соли, и она прозрачная. У солянника есть необычные физиологические особенности: кончик его ловчего языка покрыт ороговевшей тканью с зазубринами. Конечно, его почки приспособлены для того, чтобы можно было иногда пить солёную воду(но это он делает редко, получая основную часть воды с пищей). Обитает эта ящерица посреди соляной пустыни. Ночью зарывается в соль, днём же бодрствует. Также солянник старается жить неподалёку от водоёмов, где добычи больше. Обычный рацион составляют разнообразные приспособленные к жизни среди соли насекомые, например жуки. Их он ловит языком. Для этого и ороговевшая ткань на языке,чтобы не наглотаться соли. Иногда соляные гекконы совершают рейсы к водоёмам. Там еды гораздо больше, и это далеко не только жучки. Так,время от времени эти ящерицы плавают в водоёмах. Там они ловят личинок солончаковых кровососок, болотных жаброногов, плавунцов-черепашек. Также иногда ловят личинок ктыря-ястреба. Достают из водоёмов мегалосаркодин. Правда,в плавании соляной геккон уступает рыбосцинку. В сезоны размножения гребненосых фламинго солянник может есть их яйца. Если его замечают родители неродившихся птенцов, ящерица быстро закапывается в соль. Также они иногда едят яйца и детёнышей черепах-антеев. Несмотря на кажущуюся неуклюжесть, соляной геккон может хорошо прыгать. Так,он способен охотиться на мух, подпрыгивая в воздух. Крупные животные, завидев его, иногда ложатся на землю, чтобы ящерица могла половить надоедливых кровососок. Находя труп животного крупнее себя, солянник может отрывать от него куски. Ещё он иногда ест плоды солянки ягодоносной. Врагами являются соляные ястребы. Сезон размножения происходит зимой. Во время примитивных брачных игр самцы покусывают друг друга и пытаются отломать кусочки маскировочной чешуи. Победители уходят с самками в оазисы. Там, под покровом ночи, самка откладывает десяток яиц в лесную подстилку, а самец за этим наблюдает, проверяя, нет ли опасности. После этого самка немного подкрепляется, и ящерицы уходят в пустыню. Там пара распадается. Через 2-3 недели вылупляются маленькие геккончики. Они живут в оазисах, пока не достигнут длины в 10 см и у них не сформируются чешуйки в виде соли на спине. До этого они выглядят как обычные гекконы и охотятся на насекомых, пауков, прочих членистоногих и улиток. Продолжительность жизни - до 20 лет.

wovoka: Ну молодец же! Умеешь, когда захочешь. Хорошая ящерица. Я за!

Мамонт: Спасибо.Ты смотришь животных быстрее остальных участников.А жаворонок как?

wovoka: Мамонт пишет: А жаворонок как? извини, но жаворонок не очень реалистичен Ты обещал пару ящериц описать. Жду вторую. И еще попробуй кипрскую гюрзу описать. Уверен, если постараешься, у тебя получится.

Мамонт: Ну, следующую опишу завтра.Гюрзу пока не продумал.А чем тебе не угодил жаворонок?

wovoka: Мамонт пишет: Ну, следующую опишу завтра.Гюрзу пока не продумал. Жду. Мамонт пишет: А чем тебе не угодил жаворонок? Да практически всем.

Мамонт: wovoka пишет: Жду. Да практически всем. Чем конкретно?Бхут2 его одобрил.Да и я описал этого жаворонка давно.

wovoka: Мамонт пишет: Ждун Не умничай!

Мамонт: БЕСПОЩАДНЫЙ АГАМОРАПТОР Отряд:чешуйчатые,подотряд ящерицы. Семейство:агамовые Место обитания:оазисы Средиземноморской котловины. Ящерица относится к многочисленного семейства агамовых, представители которых встречаются даже в Средиземноморской котловине. Один из них стал частично двуногим. Они живут в оазисах благодаря экономии жидкости. Длина тела этой рептилии - примерно полметра, половину длины составляет хвост-балансир. Задние лапы вдвое длиннее передних, используются для бега, передние - как руки. При этом агамораптор хорошо лазает, бегает и прыгает. Голова типична для агам, со складками кожи по бокам,раскрывающимися при опасности. Окраска пёстрая, коричневая в чёрную и тёмно-коричневую крапинку. Глаза большие, как и язык. Агаморапторы обитают в оазисах, причём как в лесу, так и на камнях. Круглосуточно активны, разве что в сильную жару отсиживаются в воде или в лесной подстилке. По ночам могут перебегать из одного оазиса в другой. Основу питания ящерицы составляют небольшие животные: насекомые(самых мелких агамораптор слизывает языком, )пауки, прочие членистоногие, улитки, ящерицы поменьше(при удачи лакомится даже соляными гекконами), детёнышами змей и черепах, мелкими млекопитающими и птицами, а также яйцами и птенцами птиц побольше(например сов и страусов). Время от времени ест падаль и (очень редко) жёлуди различных дубов(если не удается поймать добычу животного происхождения). Всё это делает беспощадного агамораптора одним из верховных хищников оазисов. Которому во взрослом состоянии стоит опасаться только змей и хищных птиц. При опасности топорщит складки кожи по бокам головы, если же это не помогает - убегает. В обычное время агаморапторы передвигаются на 4 ногах, как все обычные ящерицы, но при опасности или преследовании встают на 2 задние. Этот вид яйцеживородящий. Немного позже вылупления детёнышей солянника, рождаются маленькие агаморапторы. Происходит это днём, самка в укрытии(например,под корягой)рожает 10-12 детёнышей. Через несколько минут они разбегаются. Самка какое-то время продолжает лежать, после чего уходит. Диету маленьких агаморапторов составляют насекомые и ящерицы, в том числе детёныши соляного геккона. Продолжительность жизни - до 20 лет.

wovoka: Мамонт пишет: Один из них стал двуногим. это вряд ли. Мамонт пишет: При охоте ест ... жёлуди различных дубов Тоже вряд ли. Остальное вроде нормально. Посмотрим, понравится ли Автору.

Мамонт: Поправил про жёлуди.Но двуногим он останется.Автору,скорее всего,не понравится.

Мамонт: По крайней мере,во время погони он точно будет бегать на задних лапах. Описал сегодня,т.к. вчера комп решил потормозить.

wovoka: Мамонт пишет: Автору,скорее всего,не понравится. Так зачем же ты заранее придумываешь такой вид, который не понравится?

Мамонт: По опыту знаю,что кого бы я не описал,Автору обязательно не понравится.Опыт - 2-3 месяца,с апреля никого не описывал.

Мех: "Поэтому я продолжу заваливать форум своими идеями, а потом ныть, что они всё равно никому не понравятся, и их никто не читает" =___=

Мамонт: Ну,wovoka их читает довольно быстро%) А как эти ящерки?

Мамонт: КИПРСКАЯ ГЮРЗА Отряд:чешуйчатые,подотряд змеи. Семейство:гадюковые. Место обитания:Кипр. Является потомком гюрзы, приспособившемся к новому месту обитания, причем очень сухому. Эта змея мало отличается от своего предка - пропорции остались те же(вытянутое и довольно толстое тело), разве что она стала меньше(1.5 м), в связи с более суровыми условиями, а окраска поменялась - на спине поперечные полоски и разбросанные пятна темно-коричневового цвета, сама она желтая. Глаза довольно большие. Как и большинство рептилий, кипрская гюрза круглосуточно активна, особенно если учесть, что в местах, где она живет, постоянно очень жарко. Охотится как в лесу, так и в местах, где деревьев меньше. В сильную жару заползает в речки, или ползает по их берегам, чтобы охладиться. Ночью же иногда охотится в почве. На разных возрастах питается насекомыми, пауками, скорпионами, мокрицами, улитками, многоножками, ящерицами(в том числе агаморапторами и солянниками), детёнышами черепах, засыхающими жабами, мелкими зверями и птицами(если поймает). Находится на вершине пищевой цепи. Если в детстве может стать жертвой чешуеносной черепахи, агамораптора, совы или сородичей,то взрослая змея врагов не имеет. Чтобы поймать добычу, прячется в укрытии(например, лесной подстилке), и, выждав, когда жертва подойдет достаточно близко, атакует и наносит ядовитый укус. После спаривания, происходящего в любое время года(нужна только встреча змей разных полов), самка откладывает 5-6 яиц в лесную подстилку, и уползает. Через 2-3 недели выползают змеёныши, полностью темно-коричневого цвета. Первоначальную диету составляют насекомые, пауки, многоножки,мокрицы и скорпионы.В возрасте примерно 2 месяцев змеёныши начинают иногда выползать из леса,чтобы освоить новые охотничьи территории, и переходят на питание рептилиями. Продолжительность жизни - 20-30 лет.

wovoka: Мамонт пишет: КИПРСКАЯ ГЮРЗА Нормальная получилась.

Мамонт: Хорошо.Описание не слишком короткое?

wovoka: Мамонт, слушай. Раз уж ты перечитал все главы Неоцена и сделал полный список животных и растений в помощь иллюстраторам. Может сделаешь и полный список неописанных видов из Портрета Земли? Т.е. не только позвоночных, но и беспозвоночных и растений, предварительно разбив по регионам. Только лучше создать новую ветку в Жизнь форума, разное. Так ветку и назвать: Полный список неописанных видов из "Портрета Земли". Мамонт, возьмёшься? Очень полезное дело сделаешь!

Мамонт: Вряд ли.Лопатить бестиарий крайне неудобно, и растения пока не все составил. Вот был бы полный список всех неоценовых существ.... И недавно вычитал из старой темы,что в Техасе есть довольно крупная популяция нильгау.Описать одного потомка?

Мамонт: Описать кого-нибудь?

Мамонт: Описать никого не надо?

Мамонт: Кого-нибудь описать?

bhut2: Кого хочешь, того и опиши.

Мамонт: Да просто я не знаю,кого сейчас лучше описать,но Вовока может подсказать.

wovoka: Мамонт пишет: Вовока может подсказать. Ну давай подскажу Из неописанных животных из Портрета Земли: Узкоареальные ящерицы долин Альп. Думаю, произойдут от кого-то из четырех наиболее распространенных в Альпах ящериц. Podarcis muralis https://ru.wikipedia.org/wiki/Обыкновенная_стенная_ящерица карта ареала http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=61550 в Альпах повсеместно, кроме небольшого участка на севере Альп. Zootoca vivipara https://ru.wikipedia.org/wiki/Живородящая_ящерица карта ареала http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=61741 - в Альпах повсеместно, кроме небольшого участка на западе Альп. Lacerta bilineata https://en.wikipedia.org/wiki/Western_green_lizard http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=61519 - на юге и на западе Альп Lacerta agilis https://ru.wikipedia.org/wiki/Прыткая_ящерица http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=157288 - на севере и на западе Альп (совсем небольшой участок на востоке Альп) Вот возьми и опиши, если хочешь.

Мамонт: Попробую из живородящей.

wovoka: Мамонт пишет: живородящей Можно, наверно, один вид и из стенной придумать.

Мамонт: Ну,там видов несколько,я опишу один.

Мамонт: Альпиозавр Отряд:чешуйчатые Семейство:настоящие ящерицы Место обитания:альпийские долины в южной части Альп Является крупным потомком живородящей ящерицы, появившимся в тёплых долинах Альп. Он имеет родственников в других долинах. В неоцене появились узкоареальные виды ящериц, населяющие лишь долины альп. Альпиозавр - один из них. Максимальная длина этой ящерицы - полметра, из которых хвост - 20 см: в своей среде это крупнейшая рептилия(наряду со сцинком татцельвормом). На самом деле, по размерам он сходен с черепахами из этих мест. Имеет довольно длинные лапы и большую голову, по пропорциям похож на прыткую ящерицу. Альпиозавры бывают разного цвета - коричневые, серые, зелёные, коричнево-зелёные. Имеет чёрные пятна по хребту и на боках. Помимо этого, часто есть другие узоры:мелкие пятна по всему телу, кольца на лапах. Брюхо светлее и однотоннее. Такая окраска нужна для маскировки. Глаза оранжевые. Альпиозавр обитает в тёплых долинах южной части Альп. Он предпочитает открытые пространства, где много камней и травы. Активнее, конечно же, днём, и он любит греться на камнях, благо их в горах много. Рацион очень разнообразен:насекомые, пауки, скорпионы, улитки, амфибии, более мелкие рептилии, яйца и птенцы, мелкие насекомоядные и грызуны, а также падаль. Мелкую добычу слизывает, более крупную хватает челюстями, а от падали отрывает куски. Иногда подходит к быстрым горным рекам, где ловит рыбу, ракообразных,головастиков, а также едят рыбью и лягушачью икру. Но делает он это не часто, и предпочитает не отплывать от берега. Враги - небольшие хищные млекопитающие и хищные птицы, но альпиозавр больно кусается, и это одно из его главных защитных свойств. Также врагами детенышей являются змеи. Зимуют в норах под камнями или в лесах, расположенных в горных долинах. Размножается в апреле, самец ищет самку по запаху. Самка вынашивает яйца несколько недель. Потом ложится под камень, где рожает около 5 детёнышей длиной до четырёх сантиметров. Они быстро разбегаются. Основу их питания составляют насекомые и (особенно) улитки, с возрастом рацион расширяется. Также у них быстро растут челюсти. От врагов предпочитают прятаться в укрытиях. Продолжительность жизни - 15 лет.

wovoka: А че здесь, а не в "драконах"? длина - полметра Не великоват для Европы?

Мамонт: Вовока пишет: А че здесь, а не в "драконах"? Сам же тут виды описываешь. Не великоват для Европы? Он живёт в тёплых регионах.

Parazit2016: Мамонт пишет: Он живёт в тёплых регионах. всё же крупноват - он же живет в небольших долинах.

Мамонт: А где гарантия,что долины небольшие?Да и он хладнокровен.

Parazit2016: Мамонт пишет: А где гарантия,что долины небольшие? на карту посмотри - настолько большие там просто не помесиятся.

Мамонт: Опять же - он холоднокровный.

Parazit2016: Мамонт пишет: Опять же - он холоднокровный. но это не значит, что ему не нужна еда. Хотя пусть лучше Автор покритикует.

Мамонт: Ну как он тебе?

wovoka: Мамонт пишет: Сам же тут виды описываешь. Уже не описываю. Ну как он тебе? Да вроде ничего.

Мамонт: Вовока пишет: Уже не описываю. Ты уже только список описанных составляешь? Да вроде ничего. Спасибо.

wovoka: Ты уже только список описанных составляешь? Я имею в виду, что в этой ветке не описываю.

Мамонт: Понятно. Кого-нибудь ещё описать не надо?

wovoka: Мамонт пишет: Кого-нибудь ещё описать не надо? Медведь пишет: Потомки серой куропатки,фазанов,перепелов,белой куропатки и рябчика Опиши какую-нибудь из этих птиц. Например, потомка фазана. Только не здесь, а в ветке про птиц. Только напиши там, что заполняешь прорехи из Портрета Земли.

Мамонт: Тогда именно фазана.

Мамонт: Ещё кого-нибудь описать?

Мамонт: Так кого мне лучше описать?

ник: Мамонт пишет: Так кого мне лучше описать? Таки кого хочешь

Мамонт: Ещё,раз говорю,что спрашиваю Вовоку,потому что он хорошо подбирает.

ник: Мамонт пишет: Ещё,раз говорю,что спрашиваю Вовоку,потому что он хорошо подбирает. А я удивляюсь, неужели так сложно задать этот вопрос ему в личку? Спрашиваешь всех - изволь получить ответ от неприятного человека или подумать самому над ответом.

Мамонт: Ну,в личке я спрашивал,но он пока не ответил. Хочется ещё рыб из котловины,но не знаю,из кого.

Parazit2016: Мамонт пишет: Ну,в личке я спрашивал,но он пока не ответил. зачем тогда здесь пишешь?

Мамонт: Не знаю. Сворачиваем флуд.

Мамонт: Вовока,кого описать? И исправь заглавный пост так,как я тебе в личку кинул(так удобнее просто).

Мамонт: Так кого мне описать?

ник: Мамонт пишет: Так кого мне описать? Или кого хочешь, или в личке долбай!!!

Мамонт: Улучшенные списки в заголовок: 1.Настоящие зайцеобразные,а так же грызуны(сейчас описаны только беличьи и сони,а мышиные-нет). 2.Насекомоядные "оазисов" Средиземноморской котловины. Происходят от карликовой многозубки 3.Кошачьи-сейчас описаны только 2 крупных вида (царская кошка из степей Трёхречья и кошка-герцог из маквиса Юго-Западной Европы, но в "Портрете Земли" написано,что крупные кошачьи есть почти везде в Европе,так что нужно ещё 1-2 вида),кроме того должны быть и мелкие. 4. Псовые(то же самое) 5.Родственники ложной панды(или янута достаточно?),а также мелкие древесные формы енотов из Центр.Европы и субтропиков. 6.Потомки серой куропатки,фазанов(или южноевропейского достаточно?),перепелов,белой куропатки и рябчика. 7.Водные черепахи Европы. 8.Сухопутные черепахи Балкан. 9.Узкоареальные ящерицы долин Альп(или альпиозавра достаточно?) 10.Жабы оазисов Средиземноморской котловины(их явно больше одного вида,и среди них есть роющие. илиохолокаи – крупный тюленеобразный - потомок мангустов, обитающий на морском побережье Гавайских островов. несколько видов валлаби(наземных) ещё несколько потомков мангустов какой-нибудь вид насекомоядных летучих мышей несколько видов оленей - потомков аксиса эндемичный род чистиковых несколько мелких видов олуш «ложные фазаны», потомки американских зубцеклювых перепелов несколько мелких видов сов, питающихся почти исключительно насекомыми и происходящих от одного североамериканского вида, попавшего на острова после окончания эпохи человека потомки китайской горлицы потомки китайского трионикса.В основном насекомоядные(или пятнистого достаточно?) анолисы - несколько лазающих растительноядных видов ,потомки североамериканской лягушки-быка и кубинской квакши потомки пецилий,меченосцев,гамбузии и мелкие сомы из семейства Ictaluridae (североамериканского происхождения) и несколько видов лорикариевых сомов (потомки вида Hypostomus watwata, южноамериканского происхождения)

wovoka: Мамонт пишет: Настоящие зайцеобразные Не помню кто, кажется Ник, сбрасывал новость о зайцах падальщиках https://nplus1.ru/news/2019/01/13/snowshoe-scavengers А что если придумать для Европы зайца полностью перешедшего на питание падалью? Возможно он будет также охотиться на мелких грызунов, рептилий и амфибий, а также питаться насекомыми. Как Вам такой зверь?

Мамонт: Во-первых,эта новость может быть фейком.Во-вторых - зайцы делают это только в ситуациях,когда нечего есть.В-третьих - конкуренция не позволит. Списки поправишь?

wovoka: Мамонт пишет: Во-первых,эта новость может быть фейком. Это научное издание. И там видео есть, где заяц падаль ест. Во-вторых - зайцы делают это только в ситуациях,когда нечего есть. Значит надо придумать такие условия, где заяц будет вынужден перейти на жрачку падалью. Может это будет не Европа, а, например, болота Сибири.

Мамонт: Вовока пишет: И там видео есть, где заяц падаль ест. Видео подделать можно. Может это будет не Европа, а, например, болота Сибири. Птыцы не дадут.И в этом случае надо зайца вообще переместить в сильно изолированную территорию,только там что-то ну сииииильно отличающееся от зайцев(копытные зайцеобразные растительноядные).

wovoka: Мамонт пишет: Видео подделать можно. Зачем? Значит не будем его делать полностью падальщиком: летом он будет травоядным, а на зиму будет переходить на падаль.

Мамонт: Только так получится.

ник: wovoka пишет: например, болота Сибири в болотах Сибири он превратится в аналог болотного кролика из неоцена - только и всего. этом случае надо зайца вообще переместить в сильно изолированную территорию,только там что-то ну сииииильно отличающееся от И то не факт. что он станет падальщиком. wovoka пишет: летом он будет травоядным, а на зиму будет переходить на падаль А где это вообще возможно? В местах с одревесневшей растительностью будет грызть кору. Либо будет пытаться раскапывать снег и становиться крупнее. Это если на острове, где нет каких-нибудь косорогов и им подобных - они облегчат работу. Оставьте нишу падальщиков воронам, попугаям и чайкам!

Мамонт: +Ещё можно падальщиков куньим оставить.

wovoka: Ладно, значит, как и современные зайцы будет периодически питаться падалью в особенно голодные зимы. А жаль, могло бы интересное животное получиться. Можешь, Мамонт, отправить зайца-падальщика в непринятые виды. Друзья, от кого могут происходить гавайские несколько мелких видов сов, питающихся почти исключительно насекомыми и происходящих от одного североамериканского вида, попавшего на острова после окончания эпохи человека Может ли предком быть Сыч-эльф? Сможет такой маленький птыц добраться до Гавайев? Или это будет какая-нибудь ушастая сова? Точнее ее североамериканский подвид Asio otus wilsonianus. Попадет на Гавайи и уже на архипелаге превратится в мелкоразмерный насекомоядный вид.

Мамонт: Скорее ушастая сова,или совка какая.

wovoka: Мамонт пишет: Скорее ушастая сова,или совка какая. Тогда лучше ушастая сова, она ИМХО красивее. Так что при описании насекомоядных гавайских сов можно опираться на описания Ушастой совы и насекомоядного Сыча-эльфа

Мамонт: Тогда выведу эту сову из ушастой. Поправишь списки?И хватает ли описанных нами видов?

wovoka: Мамонт пишет: Тогда выведу эту сову из ушастой. Ок! Там указано, что их несколько видов. Так что можно вывести не меньше трех видов. Мамонт пишет: Поправишь списки? Нет, до тех пор пока Автор не примет описанных животных в проект.

Мамонт: Ну тогда хоть зачеркни тех,что я описал(ка лауме,например).

wovoka: Мамонт спрашивал про неописанные регионы. Есть такой. Остров Локи. В Портрете Земли описание есть, а животных/растений в бестиарии/гербарии нет. Описаны только два вида 1. Прибрежный шилоклюв 2. Узкоклювый бореев фрегат - время от времени появляются на острове (главным образом, в зимнее время) Также написано, что редко появляются китовые олуши, возможно это будут Кето, или планктоноядные китовые олуши Во внутренних районах острова обитает крупный плохо летающий вид врановых птиц, питающийся наземными животными. - Вотанов ворон. Бестиарий Звери 1. Только один вид насекомоядных летучих мышей. Птицы 1. Мелкая цапля американского происхождения, которая ищет корм в прибрежной полосе и во внутреннем заливе острова - Хегри 2. В кратере обитает небольшой наземный вид кулика, живущий в лесу. 3. На берегах острова живут чайки и чистиковые. 4. В прибрежной полосе встречаются грифовые поморники. - «Морской стервятник», грифовый поморник 5. Воробьинообразные птицы на острове Локи – наиболее разнообразный отряд, представленный несколькими семействами. 6. Только один вид крапивников. 7. Разнообразны вьюрковые – существует несколько насекомоядных и растительноядных видов. 8. Среди перелётных насекомоядных птиц имеются ласточки и стрижи. Рептилии 1. Из рептилий в фауне острова имеется крупный представитель настоящих ящериц (Lacertidae) – фафнирелла, один из немногих видов европейского происхождения Рыбы 1. во внутреннюю бухту острова заходят морские рыбы Беспозвоночные 1. Стрекозы очень разнообразны, их личинки обитают в ручьях и небольших болотах. 2. В переувлажнённой и болотистой почве живут личинки нескольких видов слепней и мух. 3. В лесу острова Локи обитают разнообразные жуки, преимущественно усачи, листоеды и пластинчатоусые. 4. Из хищных жуков имеются светляки и два мелких вида плавунцов; один из плавунцов вторично приспособился к жизни на суше, и его личинка также развивается вне воды. 5. Пауки представлены исключительно кругопрядами, родственными американским видам. 6. Из видов ракообразных встречаются мелкие наземные крабы семейства Grapsidae. Они обитают в прибрежных районах и вокруг внутренней бухты острова, проводят на суше только лето. 7. Наземные улитки на острове – несколько мелких видов американского происхождения. - Локиконхия и др. Гербарий 1. Клёны и вязы 2. Деревья семейства вересковых происходят с юга, из Макаронезии. 3. На вершинах острова есть небольшие группы сосен, относящихся к тому же виду, что и исландские. 4. Благодаря влажности и низкой конкуренции папоротники достигают почти двухметровой высоты. 5. Многолетние травы. 6. Цветковые растения представлены главным образом сложноцветными, имеющими летучие семена с хохолками. 7. Также на острове произрастают несколько видов злаков (в основном на сухих склонах) 8. Орхидеи (во влажной внутренней части острова). 9. На острове встречается несколько видов мхов, образующих обширные заросли во влажных местах. Некоторые мхи являются эпифитами. 10. Богато представлены лишайники; некоторые из них обладают причудливой формой. 11. На берегах в приливно-отливной полосе складываются сообщества галофильных травянистых растений, выдерживающих регулярное затопление.

ник: wovoka пишет: Во внутренних районах острова обитает крупный плохо летающий вид врановых птиц, питающийся наземными животными. Давно описан мной, но упоминается в неоцене только для Портрета Земли. Как видно, идея нуждается в переработке.

wovoka: ник пишет: Давно описан мной Ник, а как он назывался?

ник: wovoka пишет: А как он назывался? вотанов ворон. Вот здесь, предпоследний пост

wovoka: ник пишет: вотанов ворон Добавил сюда в список.

ник: wovoka пишет: Добавил сюда в список. Спасибо!

Биолог: wovoka Спасибо! Куча работы, однако!

Фельдфебель: wovoka Сэр, я описал не тот вид цапель, который в ПЗ.

Мамонт: Вовока,готов описывать!

wovoka: Мамонт пишет: готов описывать! Опиши для начала давно обещанную насекомоядную змею.

Мамонт: Из Африки?

Биолог: Мамонт пишет: Вовока,готов описывать! Пионер - всегда готов! Я тоже посмотрю, что смогу сделать.

wovoka: Мамонт пишет: Из Африки? Ага "навозную" африканскую. Биолог пишет: Я тоже посмотрю, что смогу сделать. Было бы здорово!!!

Мамонт: wovoka пишет: Ага "навозную" африканскую. Ок,хотя я про остров Локи спрашивал.

Мамонт: Вовока,убери этот илиохолокаи – крупный тюленеобразный - потомок мангустов, обитающий на морском побережье Гавайских островов. и этот пункты. В-шестых,крупный вид цапель эндемичного рода, ищущий корм главным образом на земле И добавь оленей аксисов.

Мамонт: Составлял список по одной из глав, прервался на долгое время. Когда захотел продолжить - все исчезло

Мамонт: Я сдаваться не привык, и потому сделаю список по Дельте Узбоя: Семена и луковицы из пустынь Средней Азии Тростники и деревья Мелкие певчие птицы, ищущие корм в тростниках Рыбы и прочая водная живность, зимующие в глубине, и весной поедающие мелюзгу и ростки водных растений Корневища и клубни водных растений Утки Мелкие птицы Влаголюбивые деревья Камыши Одиночные пчелы и осы, жуки разного размера, питающиеся нектаром бессмертной ивы Черные жуки с блестящими покровами Птицы, поедающие их Птицы, кочующие по Четвероморью Мелкие рыбы, нерестящиеся весной Мелкие рыбы, нерестящиеся в пресной воде Инфузории, одноклеточные водоросли, рачки разного размера Водяные жуки, в т. ч. плавунцы Рыбы, которых ловят талассокораксы Сидячие инфузории, личинки насекомых, улитки, черви Паразиты талассокораксов Корни, клубни и луковицы, спавшие всю зиму в земле и иле Пленка микроскопических водорослей Цапли Мошки Разные крабы Бентосные бокоплавы Четвероморья Комары Крабы-плавунцы Пиявки Зубцеклювая цапля Мелкие грызуны Наземные хищники Рачки Чайки Рогоз Мелкие наземные зверьки Мелкие летучие мыши Крабы и мелкие креветки мангровых зарослей Индийского океана Разные птицы, в том числе гнездящиеся на земле Крабы и рыбы, закапывающиеся в песок Трава, растущая на островах Небольшие раки и крабы Мелкие водные насекомые Заросшие протоки со стоячей водой: Лягушки Жабы крупные улитки Двустворчатые Стрекозы Ручейники Рыбы, живущие в заболоченных протоках Далее: Крупные пресноводные хищные рыбы Мелкие хищники Четвероморья(?) Рыбы, пища царь-рыбы Птицы, сопровождающие на охоте талассокораксов Рыбы, соседи стеноабрамисов Птицы, живущие под колониями талассокораксов Насекомые, которых привлекает помет талассокораксов Мелкие певчие птицы, живущие в нижнем ярусе зарослей и в тростниках Пернатые хищники Мелкие птицы, гнездящиеся в гнездах талассокораксов и цапель Мухи и жуки, в личиночной стадии живущие в мусоре гнезда дацеломимы, и окукливающиеся во влажной почве Разнообразные мухи, питающиеся птичьим помётом, падалью, кровью птиц Совы Бокоплавы, охотящиеся на личинок насекомых и улиток, питающиеся верхушками молодых стеблей тростника, и процеживающие бентос Комары и другие мелкие насекомые из болот южной Индии Небольшие рыбы Донные рачки и планктон Четвероморья Мелкие крабы

Биолог: Мамонт Инфузории, одноклеточные водоросли Сидячие инфузории О, вот над этим можно подумать! У меня уже описано пару пресноводных инфузорий - см. в теме одноклеточных в разделе беспозвоночных. Но ведь можно же расширить!

Мамонт: Да, и, кстати, список не закончен.

Фельдфебель: Мамонт Почему бы вам не перенести этот список в мою тему про главы. Эта про список медведя.

Мамонт: Например потому, что та тема тупая и никому не нужна.

Мамонт: Составлю пока по другой главе - запад Тихого океана: водоросли, симбионты сальп водоросли-сорняки, растущие на внешней стороне сальп враги сальп, поедающие их глубоководные рыбы черви и рачки(?)

Мамонт: Нил-Нигер: тростники, папирусы, рогоз кувшинки водяные улитки фитопланктон мелкие рыбы разные утки донные нитчатые водоросли водомерки бабочки прибрежные кустарники или деревья с плодами грызуны рыбы насекомые мелкие лягушки травы птицы, живущие на берегу ящерицы

Фельдфебель: А можно по Зоораптору?

Мамонт: Нет, я тебе не бюро заказов.

Мамонт: Пещеры Балкан: Дубы, сосны, пальмы, лавры, виноград, плющ(не в пещерах!) мох, папоротники, мелкие влаголюбивые растения с нежными пёстрыми листьями лишайники, мхи и микроскопические водоросли у входа в пещеру насекомые, поедающие их мирты комары мошки мелкие зверьки и другие животные с поверхности земли

Мамонт: С превеликой радостью сообщаю вам, что список по Дельте Узбоя, занявший первое место в списке всего самого дотошного, завершён.

Мамонт: Крупное пересыхающее озеро в пустыне Меганезии: Пустынные деревья с толстыми стволами и трава Птицы нескольких видов, оставившие следы Крупный варан(?) Кулики(от них остались коричневатые перья с нежной поперечной рябью и характерные длиннопалые следы почти крестообразной формы) Мелкие водяные животные, их пища Голуби, длиннохвостые попугаи - им принадлежит несколько серых и голубоватых перьев, а также одно зеленоватое перо Ткачики(крохотные пятнистые пёрышки) Насекомые, змеи, ящерицы Случайно залетающие птицы Пауки Животные, вырывающие норы Водоросли, рачки, инфузории Бактерии и простейшие, зелёные жгутиконосцы Амёбы Цианобактерии Нитчатые водоросли Жаброгогие и ветвистоусые Жуки Клубни и корневища растений, спящие в земле(?) Мелкие плавунцы Водолюбы, улитки(?) Другие виды лягушек Щитни и жаброгоги из мелких водоемов Мухи и комары Однолетние травы и их опылители Жуки и мелкие одиночные осы Ночные бабочки Небольшой, крепко сложенный жук Микроводоросли Сидячие инфузории, бактерии и коловратки Планктонные рачки Утки Горлицы Мелкие яркоокрашенные разноцветные Амадины Небольшая цапля Мошки Осторожные пустынные млекопитающие Голуби с буроватым оперением Зелёные и красные попугаи Насекомые, личинки которых точат растения Эфемеры и эфемероиды Грибок, паразитирующий на рыбах

Мамонт: Острова Индийского океана: Деревья древоразрушающие грибки мох насекомые, пища рака-охотника Орхидеи личинки комаров, живущие в водоемах, собирающихся в листьях орхидей эпифитные папоротники животные, падающие в розетки листьев орхидей(?) крупные рыбы, пища летучих мышей-чаек мелкие рыбки и полупрозрачные креветки, обитающие на мелководьях

Мамонт: Не знаю, куда, так что сюда. Так вот, у меня несколько новых идей.

Фельдфебель: Мамонт Какие идеи то.

Мамонт: Сова и парочка червей.

Фельдфебель: Мамонт Конкретнее нельзя?

Мамонт: Только насчет червей: крупные планария и полихета из дельты Узбоя.

Фельдфебель: Мамонт Лучшеи продолхить обсуждение в своей теме.

Мамонт: Ок.

Мамонт: Кустарниковые заросли Центральной Азии: облепиха, лох, малина, ежевика, вишня злаки ива, камыши, рогоз и осока паразиты сайгохении мята, полынь наземные падалеядные мухи и жуки насекомые, поедающие зрелые плоды

Мамонт: Хм. А может, того легендарного потомка бесперой морской свиньи из Китая мне описать? Только нужно название.

wovoka: Мамонт пишет: А может, того легендарного потомка бесперой морской свиньи из Китая мне описать? Опиши Мамонт пишет: Только нужно название. По-китайски "бесперая морская свинья" - jiangtun (江豚).

Мамонт: wovoka пишет: По-китайски "бесперая морская свинья" - jiangtun (江豚). А как это прочитать? "Яньтун", что ли? Кстати, интересно, ещё где-то реликтовые пресноводные китообразные могут быть?

wovoka: Мамонт пишет: А как это прочитать? "Яньтун", что ли? Гугл траслейтор озвучивает как джангтун. Мамонт пишет: Кстати, интересно, ещё где-то реликтовые пресноводные китообразные могут быть? Где, например?

Мамонт: wovoka пишет: Гугл траслейтор озвучивает как джангтун. Спасибо! Где, например? Сначала хотелось бы услышать вероятность такой идеи, а то тапками и каноном закидают.

wovoka: Скорей всего нет. Но все равно интересно, куда ты бы хотел его поселить? Было бы неплохо, если бы Амазонский дельфин в каком-нибудь озере сохранился. Но он, блин, уже и сейчас вымирающий вид.

Мамонт: wovoka пишет: вымирающий вид. Уязвимый. Из идей - та же Амазонка(или Парана какая-нибудь), крупная река в Африке, Миссисипи, реки востока Меганезии, ЮВА, возможно река на севере Евразии.

ник: Мамонт пишет: крупная река в Африке Конго - это маловероятно, она в нижнем течении сильно порожистая. По крайней мере сейчас. Хотя жаль. А вот в системе Нил-Нигер или Лимпопо - хочется...

wovoka: ник пишет: в системе Нил-Нигер Хочется. А кто конкретно?

Мамонт: Может, в Лимпопо лучше?

ник: wovoka пишет: А кто конкретно? Кто-нибудь из ремнезубов? Мамонт пишет: в Лимпопо лучше? Можно ремнезуба Грея в Лимпопо...

wovoka: ник пишет: Можно ремнезуба Грея в Лимпопо... Да, было бы здорово! Только, наверное, надо согласовать с Автором.

Мамонт: Кстати, Вовока, можешь ещё список по СА сделать? У тебя это хорошо получается. Если этот ремнезуб пройдет, можно будет мне его описать?

ник: Мамонт пишет: Если этот ремнезуб пройдет, можно будет мне его описать? Попробуй...

wovoka: Мамонт пишет: Кстати, Вовока, можешь ещё список по СА сделать? Про какой именно участок? Укажи по карте Александра Смыслова. ник пишет: Попробуй... А может стоит сначала дождаться решения Автора?

Мамонт: wovoka пишет: Про какой именно участок? Я про список неописанных из ПЗ. А может стоит сначала дождаться решения Автора? Я за.

wovoka: Мамонт пишет: Я про список неописанных из ПЗ. Руки дойдут, сделаю. Мамонт пишет: Я за. Ну так и спроси у Автора в ЛС

Мамонт: wovoka пишет: Ну так и спроси у Автора в ЛС Чувак, я не Ждун!

wovoka: Мамонт пишет: Чувак, я не Ждун! Имеешь в виду, что он не ответит? Ник, может ты спросишь про ремнезуба в Лимпопо, может он тебе ответит?

ник: wovoka пишет: может он тебе ответит? С тем же успехом можешь и ты написать... Попробую, но за результат не ручаюсь.

Мамонт: Я после вопроса об индийской главе вообще стараюсь ничего не спрашивать у него в личке.

wovoka: Мамонт пишет: Кстати, Вовока, можешь ещё список по СА сделать? Я тут попробовал сделать, но это оказалось слишком огромной работой, я, пожалуй, не потяну.

Мамонт: Тогда хоть по какому-нибудь региону сделай, плиз. И почисть список гавайских.

wovoka: Мамонт пишет: Тогда хоть по какому-нибудь региону сделай, плиз. Я сейчас не смогу, это слишком много работы Может ты СА сделаешь? Можно ведь делать по частям: сначала млеков, потом птиц и т.д. Мамонт пишет: И почисть список гавайских. От чего почистить?

Мамонт: wovoka пишет: Может ты СА сделаешь? Можно ведь делать по частям: сначала млеков, потом птиц и т.д. У меня это вообще не получается. От чего почистить? От уже добавленных черепах и моколии.

wovoka: Мамонт пишет: черепах В ПЗ написано: "потомки китайского трионикса, В основном насекомоядные". Ты описал одного крупного и одного мелкого. Но мне кажется, что еще возможно еще одну или две мелкие насекомоядные черепахи описать. Хотя, если они будут близкородственны твоему пятнистому триониксу, то и не стоит. Мамонт пишет: моколии моколии, то бишь улиткоядного анолиса я в шапке убрал, но остались еще неописаны: анолисы-несколько лазающих растительноядных видов

Мамонт: wovoka пишет: Хотя, если они будут близкородственны твоему пятнистому триониксу, то и не стоит. А они могут-то вообще сильно отличаться? Происходят от того же предка, и вряд ли сильно отличаются. Хотя отличающиеся виды, конечно, могут быть.

wovoka: Мамонт пишет: А они могут-то вообще сильно отличаться? Происходят от того же предка, и вряд ли сильно отличаются. Хотя отличающиеся виды, конечно, могут быть. Я тоже думаю, что отличия незначительные.

Мамонт: Ну, у меня появилась идея ещё одного вида, отличающегося окраской. Кстати, ты же вот эту птичку описал. В-шестых,крупный вид цапель эндемичного рода, ищущий корм главным образом на земле И ещё - я одного лорикариевого сома описывал.

wovoka: Неописанные животные Северной Америки. Млекопитающие 1. Наземные опоссумы с востока 2. Обычные лазающие виды опоссумов 3. Кроты с лесов и равнин 4. Землеройки с островов Карибского моря 5. Впадающие в спячку броненосцы 8. Броненосцы из лесов ЦА 9. Разнообразные белки, бурундуки, суслики и сурки, хомяки(в т.ч. мышевидные), гоферы, а также мыши и крысы, в том числе завезённые человеком 10. неоихтиомисы с юга СА 11. мары-олени из тропиков ЦА 12. водные куньи из умеренных и холодных зон 13. древесные и наземные куньи мелкого и среднего размера 14. еноты, главным образом на юге и юго-востоке 15. потомки зеленых мартышек во Флориде Рептилии 1. Среди рептилий Неарктики наибольшего распространения достигли ящерицы семейства тейид (большей частью наземные формы). 2. На юге материка появляются представители игуановых (преимущественно древесные формы). 3. По равнинным и лесным районам в области умеренного и субтропического климата распространены веретеницевые, а южнее – сцинки и немногочисленные гекконы. 4. несколько мелких видов ядозубов. 5. Змеи Северной Америки принадлежат к семействам ужеобразных змей, гадюковых и аспидов. 6. Южнее Мексиканского нагорья в тропических лесах обитают удавы. (возможно хватит тлатоани ?) 7. Пресноводные черепахи Северной Америки принадлежат к нескольким семействам. Многочисленны и разнообразны мелкие водяные черепахи. 8. Мягкотелые черепахи очень малочисленны и населяют только юг материка. Земноводные 1. Крупные представители семейства саламандровых. 2. Разнообразные саламандры и амбистомы обитают во влажных лесах на тихоокеанском побережье. 3. Южнее многообразие хвостатых земноводных падает, 4. На территории Флориды водится много видов карликовых саламандр. 5. В реках умеренного пояса распространены представители семейства сиренов. 6. Среди хвостатых земноводных есть несколько неотенических форм, преимущественно горных и пещерных. 7. Бесхвостые земноводные Неарктики представлены настоящими лягушками, жабами и квакшами. 8. В Центральной Америке обитают также некоторые представители свистунов. Рыбы 1.Характерны щуки, небольшое количество лососевых рыб и корюшки. 2. В умеренной зоне также встречаются пресноводные колюшкообразные. 3. Карповые рыбы Северной Америки представлены потомками карпа, завезённого человеком и разводившегося в промышленных масштабах, а также небольшим количеством мелких местных родов. 4. Разнообразие чукучановых рыб меньше, чем в эпоху человека – это связано с вымиранием ряда видов рыб в эпоху антропогенного прессинга. 5. В неоценовой фауне Северной Америки обычны харациновые – потомки астианакса, распространившиеся на север после окончания оледенения на рубеже голоцена и неоцена. По сравнению с неотропическими хараковидными североамериканские виды менее разнообразны. Южнее Мексиканского нагорья, 6. в водоёмах Центральной Америки, обитают многочисленные хараковидные рыбы. 7. Сомы аборигенной фауны представлены разнообразными видами кошачьих сомов, варьирующими по размерам от гигантов длиной до 2 метров до карликов длиной около 10 см. 8. Во Флориде имеются потомки завезённых человеком лорикариевых и клариевых сомов. 9. Центральноамериканские сомы немного разнообразнее, среди них имеются лорикариевые и малочисленные непаразитические ванделлиевые. 10.В устьях рек встречаются ариевые сомы. 11.Среди окунеобразных рыб характерны центрарховые (ушастые окуни) и окунёвые. 12. На юге материка разнообразны цихлиды, часть из которых является потомками рыб, обитавших в естественных условиях в Центральной Америке. В отрыве от общего ареала цихлид несколько видов этого семейства обитает в реках Флориды и на островах Карибского моря – это потомки цихлид, завезённых человеком. 13. Характерными обитателями Центральной Америки и южной части Северной Америки являются разнообразные живородящие рыбы. Они особенно многочисленны южнее Мексиканского нагорья, где сильнее сказывается влияние Неотропической области. Здесь, в бассейне Карибского моря, находится центр разнообразия этой группы и появилось несколько семейств живородящих. Среди живородящих рыб возникли специализированные формы – хищники, растительноядные, фильтрующие потребители фитопланктона. 14. В прибрежных водах обитают специализированные представители семейства вертикалихтов, обитающие как в морской, так и в пресной воде. 15. Среди прочих рыб южной части материка характерны акулы и скаты, заходящие в пресную воду, а также камбалы и иглобрюхообразные. Беспозвоночные 1. Среди беспозвоночных Северной Америки характерны разнообразные насекомые, сходные с видами из Евразии (особенно на северо-западе материка). 2. Фауна насекомых юга и юго-востока материка включает большое количество видов субтропического и тропического происхождения. 3. Среди пресноводных ракообразных характерны представители семейства американских речных раков (Cambaridae). 4. В реках южной и юго-восточной части Северной Америки обитают пресноводные креветки, а на болотах и в устьях рек – крабы, в том числе лишь временно живущие в пресной воде. 5. Для озера Мише-Нама характерно значительное количество пресноводных потомков морских ракообразных и моллюсков. 6. Влажные леса тихоокеанского побережья Северной Америки населены многочисленными видами улиток и слизней, часто достигающими крупного размера. 7. В Центральной Америке обитают пресноводные улитки семейства ампулляриевых.

Мамонт: Пожалуйста, убери то, что зачеркнуто! вплоть до полуводных форм на юго-востоке Северной Америки Описан. Кстати, почему-то в ПЗ о кошачьих вообще ничего не сказано.

wovoka: Мамонт пишет: Пожалуйста, убери то, что зачеркнуто! Убрал. Можно тебя теперь попросить сделать из того что осталось список неописанных неоценовых млеков.

Мамонт: Наземные опоссумы с востока Обычные лазающие виды опоссумов Кроты с лесов и равнин Землеройки с островов Карибского моря Впадающие в спячку броненосцы Броненосцы из лесов ЦА Разнообразные белки, бурундуки, суслики и сурки, хомяки(в т.ч. мышевидные), гоферы, а также мыши и крысы, в том числе завезённые человеком неоихтиомисы с юга СА мары-олени из тропиков ЦА водные куньи из умеренных и холодных зон древесные и наземные куньи мелкого и среднего размера еноты, главным образом на юге и юго-востоке потомки зеленых мартышек во Флориде

Мамонт: wovoka пишет: (возможно хватит тлатоани ?) А более мелкие виды?

wovoka: Мамонт пишет: А более мелкие виды? Ну если тебе не лень их описывать Собрал всех отработанных в один пост. http://sivatherium.borda.ru/?1-0-1592570153919-00000148-000-10001-0#065 С птицами и рыбами боюсь не справлюсь. Мамонт, может попробуешь с ними разобраться?

Мамонт: Нет, описывать лень, но кому-то наверняка не лень.

Биолог: wovoka Ужас какой. Да тут работы еще на кучу глав! По этим спискам можно такого наворотить!

Мамонт: Биолог пишет: Да тут работы еще на кучу глав! Не меньшую кучу можно с уже имеющимися в бестиарии сделать.

Мамонт: Касательно триониксов с Гавайев - у меня была идея описать ещё один вид, с очень яркой окраской, но решил переселить его в Китай Аврорацена.

wovoka: Мамонт пишет: у меня была идея описать ещё один вид, с очень яркой окраской А почему бы не описать для неоценовых Гавайев?

Мамонт: Хотел в неоцен и описать(сегодня), но лень стало - кикониансер и вритра слишком сильно меня вымотали.

wovoka: Мамонт пишет: Хотел в неоцен и описать(сегодня), но лень стало - кикониансер и вритра слишком сильно меня вымотали. Тебя ж никто не гонит. Опишешь позже.

Мамонт: wovoka пишет: Среди немногих выживших видов чукучановых, однако, имеется гигантский растительноядный вид. Принят. один крупный вид этого семейства населяет Карибское море. Тоже принят.

wovoka: Мамонт пишет: Принят. Тоже принят. Поубирал. Может еще кто-то уже добавлен? Кстати, ты же вот эту птичку описал. цитата: В-шестых,крупный вид цапель эндемичного рода, ищущий корм главным образом на земле Я так думал, что здесь речь идёт о более крупном и мало летающем (или совсем не летающем) виде гавайских цапель. Мамонт пишет: И ещё - я одного лорикариевого сома описывал. Я внёс изменение.

wovoka: Птицы Северной Америки. Не знаю, какие уже описаны, а какие еще нет. 1. Морские птицы с северного побережья Северной Америки и Евразии сходны друг с другом, а часть видов совместно зимует на островах Тихого океана. 2. Тихоокеанское побережье – место гнездования многочисленных колоний морских птиц: чистиковых, гусей и уток, а также нелетающих водорослеядных тератанатид. 3. Чайки обычны на побережьях всех океанов, омывающих материк; 4. в Неарктике - бегающие катартиды. В целом катартиды – характерная группа плотоядных птиц Нового Света, получившая особое развитие в Южной Америке. Наряду с нелетающим видом, на территории Северной Америки живут несколько видов катартид более типичного облика: в лесах Аппалачей, в Скалистых горах, во Флориде и на южном побережье Северной Америки и в лесах Центральной Америки. 5. Среди сов Северной Америки (2 семейства: настоящие совы и сипухи) большинство видов имеет типичный «совиный» облик и образ жизни. 6. Среди птиц болот и открытых пространств характерно общее с Палеарктикой семейство журавельников, включающее несколько родственных видов, различающихся по облику. Через Гренландию эти птицы заселили острова Атлантического океана. 7. Также для болот Северной Америки характерны цапли различных видов и пастушковые; некоторые цапли заселили открытые пространства и полупустыни. Особого разнообразия пастушковые достигают в болотистых районах на юго-востоке материка и в долинах крупных рек. В тропических болотах Центральной Америки встречается несколько видов аистов и ибисов. 8. Курообразные птицы Северной Америки разнообразны и широко распространены по всему материку. Разнообразные куриные птицы на равнинах относятся к семейству тетеревиных. Также тетеревиные птицы населяют леса на севере и северо-западе материка. Популяции полярных видов (потомков белой куропатки) распространены в Гренландии и на островах Канадского архипелага. В полупустынях и пустынях юго-запада материка, включая Мексиканское нагорье, обитает крупный нелетающий потомок индейки, приспособившийся к быстрому бегу и занимающий экологическую нишу страусообразных птиц. Индейковые также водятся в Центральной Америке и на юго-востоке Северной Америки. Фазановых птиц (в узком смысле этого понятия) в Северной Америке замещают зубцеклювые куропатки. Разные виды этих птиц достигают веса от 150 – 200 г до 2 кг и встречаются в лесах и редколесьях умеренного пояса, в горных лесах Аппалачей, в тёплых лесах по побережью Мексиканского залива, а также в Центральной Америке и Флориде. 9. Среди голубей Северной Америки многообразие осталось приблизительно на уровне эпохи человека. Появилось несколько эндемичных видов, в том числе на острове Калифорния и во Флориде. Наибольшее многообразие голубей – в лесах Центральной Америки. 10. Дятлообразные широко распространены в лесных районах материка; наибольшее видовое разнообразие характерно для юго-востока материка, в области субтропических лиственных лесов. Северные виды продвигаются на юг по хребтам Скалистых гор. 11. Попугаи в неоцене Северной Америки представлены значительно богаче, чем в эпоху человека. В лесных областях на востоке материка распространено несколько перелётных видов клинохвостых попугаев явного центральноамериканского происхождения. Некоторые попугаи обитают в пустынях Мексиканского нагорья. В Центральной Америке попугаи значительно более разнообразны. 12. Характерной группой птиц Нового Света являются колибри. В Северной Америке существует несколько перелётных видов, один из которых долетает до Аляски. Несколько перелётных видов встречается на востоке Северной Америки, особенно в долинах рек. Южнее Мексиканского нагорья и во Флориде живёт несколько оседлых видов. 13. Стрижи особенно разнообразны в Центральной Америке, а на значительной части материка обитает лишь несколько перелётных видов. Один из видов стрижей пересекает Северный полярный круг и гнездится северным летом в Гренландии и на островах Канадского архипелага. 14. Воробьинообразные по-прежнему являются самым разнообразным отрядом птиц, в том числе в Северной Америке. Потепление климата позволило широко распространиться по материку ряду групп неотропического происхождения. В северных районах материка распространены вьюрковые, трясогузки, синицы, овсянки, поползни, разнообразные врановые. Южнее появляются представители более теплолюбивых семейств – тиранновые, древесницы, танагры и трупиалы. Также с севера на юг увеличивается видовое разнообразие птиц. 15. Представители семейства скворцовых, происходящих от европейского скворца, завезённого человеком. Их разнообразие невелико по причине конкуренции с трупиалами. Другие потомки завезённых птиц – это американские ткачиковые, потомки воробьёв. Они распространены преимущественно в редколесьях центральной части Северной Америки, восточнее области прерий.

Мамонт: Кста, в ПЗ упомянута крупная галапагосская сколопендра. Модет, мне ее и описать?

wovoka: Опиши!



полная версия страницы