Форум » Животные - позвоночные » Хищники неоцена (продолжение) » Ответить
Хищники неоцена (продолжение)
Семён: Тема «А между прочим» закрылась именно тогда, когда в ней началась новая дискуссия про млекопитающих-хищников. Предлагаю продолжить здесь. Bhut’у: Про шакала-амбулоцетуса у меня просто от балды идея вышла, но, в общем, я где то с января обдумываю идею появления в неоцене крокодилоподобного млекопитающего, типа амбулоцетуса. К тому же гипотетического потомка шакала я планировал поселить в бывших пустынях Средней Азии, где сейчас сухо. Когда климат станет более влажным, кроме шакала, некому будет стать водным хищником крупных Среднеазиатских рек. Куньих то там почти нет (перевязка - редка). Автору: Да, я тоже подумывал об азиатской рыбоядной кошке, но у меня была мысль, что они всё-таки будут не плавать, а ловить рыбу с берега когтистыми передними лапами - как, к примеру, динозавр Barionyx, или медведь.
ник: Хотел описать для тундры Северной Америки волкоподобного хищника, но обнаружил, что там есть вахила. Придётся писать кого-то помельче...
bhut2: Бывает...
ник: Кеелут (Keeluth amerikatum) (злой дух эскимосов) - потомок песца. Населяет тундру Северной Америки, включая острова Арктического Архипелага. В отличие от крупных псовых, песец, питающийся мелкими животными, сумел пережить эпоху человека. А ледниковый период дал ему шанс расселиться южнее. К неоцену он породил целый букет потомков. Нишу волка в Сибири и Северной Америке занимает вахила. А кеелут - один из более мелких потомков песца. Длина тела - 1 м, хвоста - 40 см, высота в холке - 35 см. Цвет летом - рыжевато-серый либо чёрный, зимой - белый. Кончики зубов, торчащие изо рта, видно даже когда рот плотно закрыт. Питается кеелут грызунами, зайцами, мелкими копытными и птицами, скрадывая их. Иногда он разоряет гнёзда и поедает птенцов - в это время птицы составляют 65% его рациона. Не брезгует и падалью, включая объедки вахилы. Живёт кеелут небольшими группами, которые они состоят из семейной (размножающейся) пары и её потомства, как молодого, так и подросшего. Пара создаётся до смерти одного из партнёров. Течка - в феврале-марте. Самцы в это время громко взлаивают и воют. В семьях кеелута размножаются только доминирующие пары. Беременность длится 60 дней, в помёте 5 - 6 щенков. Прочие члены стаи помогают воспитывать потомство и приносят корм для лактирующих самок. Лактация - 1 месяц, а в 6 мес. детёныши уже самостоятельны. Продолжительность жизни - 11 лет. Большинство животных погибает раньше - в детстве от нападения хищных птиц или, в любом возрасте, при столкновении с вахилой, либо крупным кошачьим.
bhut2: Сойдёт. Хороший зверь.
ник: Спасибо
wovoka: ник, мне понравился кеелут. Кстати, а что, если для Арктики из песцов сделать что-то покрупнее вахилы? Чтоб это был аналог белого медведя. Как по мне берлы - это аналоги бурых медведей, а в Северной Америке аналоги гризли. А гигантский песец (можно назвать его Нанук, то бишь белый медведь, не то по-эскимосски, не то по-алеутски, можно его даже крупнее белого медведя сделать) будет зимой охотиться во льдах Северного ледовитого на ледовых олуш, когда они из прорубей выбираются - воздухом подышать. Аналогично тому, как белые медведи на тюленей охотятся. Он бы был плавающим, как белый медведь, мог бы несколько километров под водой проплыть и на 50 метров в глубину нырять, но не более. Ну а летом, он бы либо на островах водился, либо на побережье материка, ловя в прибрежных водах рыбу, моллюсков, а на берегу разоряя птичьи гнёзда, а также охотясь на тех же вахил и кеелутов. И чё у нас там еще из живности на побережье Северного ледовитого водится? Как думаете? Ник, ты не мог бы такого зверя попробовать описать?
фантомас: wovoka пишет: Кстати, а что, если для Антарктики из песцов сделать что-то покрупнее вахилы? Может для Арктики?
Автор: А как же берл-ошкуй, уже описанный? В тундре будет не очень много хищников - продуктивность экосистемы не позволяет. Берл-ошкуй - аналог белого медведя, вахила - аналог волка. Может, кто-нибудь из куньих займёт место хищника весовой категории лисицы?
bhut2: Может, тогда уж скорее потомок песца? (И сородич вахилы с генетической точки зрения).
wovoka: Автор пишет: А как же берл-ошкуй, уже описанный? Блин, забыл про него. Жаль, из песца получился бы красивый "медведь". А может можно придумать, куда б его можно было бы поселить? Жаль, в Исландию нельзя, он там всю экосистему поломает. Автор пишет: Может, кто-нибудь из куньих займёт место хищника весовой категории лисицы? bhut2 пишет: Может, тогда уж скорее потомок песца? (И сородич вахилы с генетической точки зрения). Можно для Северной Америки из песца, а для Евразии кого-то из куньих. Для большего биоразнообразия планеты)))
Автор: Биоразнообразие рождается в изоляции. А Голарктика неоцена - это почти цельное кольцо благодаря Берингии, разрываемое лишь Атлантикой. Поэтому для сухопутных животных можно ожидать скорее плавного "перетекания" европейского вида в азиатский и американский через цепочку подвидов подобно хрестоматийно известным чайкам.
bhut2: Т.ч. у нас будет кеелут? Или кто-то из куньих?
ник: bhut2 пишет: Т.ч. у нас будет кеелут? Или кто-то из куньих? Ребята, оставьте кеелута!
wovoka: ник пишет: Ребята, оставьте кеелута! поддерживаю кеелута!!! Кстати, кеелут крупнее лисы. Он скорее аналог северного (аляскинского) койота. А вот из куньих тогда можно уже будет лепить аналоги лисы и песца, ИМХО. Автор пишет: Поэтому для сухопутных животных можно ожидать скорее плавного "перетекания" европейского вида в азиатский и американский через цепочку подвидов... Автор, если так, то почему тогда зайцелопы и титанолагиды не проникли в Америку? Ну акромя умингмака. И наоборот почему американские оленьи не проникли в Евразию? Да и по многим другим животным севера Голарктики эта схема, по-моему, не всегда работает((( Может тогда есть смысл еще раз просмотреть всех северных зверей Евразии и Америки, на предмет возможности их попадания на сопредельный континент? Ну или как-то дополнительно обосновать невозможность такого проникновения для каждого отдельного северного вида. Автор, а можно предложенного мной "песцемедведя" нанука ограничить хотя бы Шпицбергеном и прилегающей акваторией в зимний период (как исчезающий вид)? Ну, скажем, раньше был более распространен, а потом пришли из Сибири берлы-ошкуи и изгнали его со всей Арктики, а Шпицберген последнее его прибежище, но и там уже его берлы начали донимать. Поэтому придется ему либо окончательно в море уходить (плавает то он лучше берла-ошкуя), становясь неоценовым аналогом моржа или морского леопарда, либо вымереть к чертям. Кстати, фауну Шпицбергена вроде бы ж пока не описывали??? Автор, можно попробовать такой вариант?
wovoka: фантомас пишет: Может для Арктики? угумс))) они и имелась в виду))) исправил))) ник пишет: Хотел описать для тундры Северной Америки волкоподобного хищника, но обнаружил, что там есть вахила. Придётся писать кого-то помельче... Ник, а если взять за аналог ужасного волка? Тогда это будет нечто крупнее вахилы.
ник: wovoka пишет: Тогда это будет нечто крупнее вахилы. Не в тундре. А южнее в Северной Америке - уже описано животное, потомок койота. Африканский же аналог ужасного волка (описанный мной) затерялся где-то на форуме.
wovoka: ник пишет: Не в тундре. А южнее в Северной Америке - уже описано животное, потомок койота. А если разместить его в Сибири?
ник: wovoka пишет: А если разместить его в Сибири? А конкуренция с берлом?
wovoka: ник пишет: А конкуренция с берлом? Ник, ты прикалываешься? вспомни вот эту картинку http://orig05.deviantart.net/b266/f/2007/137/a/c/pleistocene_american_fauna_wip_by_dantheman9758.jpg плейстоценовая мегафауна Америки 6 видов медвежьих 6 видов крупных собачьих (ужасный волк на картинке почему-то не отмечен, но я его тоже посчитал) 7 видов крупных кошачьих 1 вид гиен т.е. 20 видов крупных хищников и это не считая аллигаторов на юге. и все как-то сосуществовали. правда там и видов травоядных намного больше, чем у нас описано. 35 видов копытных (сплюсовал парно- и непарнокопытных) + 4 вида хоботных и это при том что там на картинке не указано два вида живших тогда пекари и не указано разнообразие американских вилороговых эпохи плейстоцена. хм, странно, что туда шерстистые носороги не пробрались... надо поискать такую же картинку по хищникам плейстоценовой Сибири, думаю там ситуация такая же будет. А что у нас в Сибири с крупными хищниками? берл, танука, саблезуб, арктомелес, вахила. И всё? Или я кого-то еще забыл?
фантомас: wovoka Ну не забудем что под двадцатью видами крупных хищников скрываются группы близкородственных методов. Объедини их до уровня рода и увидишь что количество крупных животных уменьшиться. В проекте просто редко описываются близкородственные виды которые не сильно то друг от друга и отличаются.
полная версия страницы