Форум » Животные - позвоночные » Травоядные неоцена (продолжение) » Ответить

Травоядные неоцена (продолжение)

Семён: Это в противоположность «Хищникам неоцена». У меня идея - на Кавказе, я думаю, в неоцене смогут выжить ослы. Экосистема довольно изолированая, да и сейчас там много одичавших ослов. Представьте себе: оно-жираф, оно-носорог в лесах Кавказа, в горах - горный осёл. И - бобры. Не могут они так просто вымереть! Дадут, наверное, что-то типа барокавии в болотах Сибири и Канады.

Ответов - 204, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

фантомас: Автор пишет: Может, стоит поискать среди фобокорнид? По ареалу обитания подходит только четверорогий фобокорн. Он конечно не рослый, но зато листоядный.

wovoka: Автор пишет: Может, стоит поискать среди фобокорнид? Я смотрел в бестиарии, они там вроде все небольшие. Ок, я понял, из фоборконид получится какой-то мадагаскарский четырехрогий лжежираф, ну или как там его будут называть. Теперь с мадагаскарскими крупными листоедами стало понятно: на западе гигантский кенгуровый лемур, на востоке какой-то длинношеий фобокорнид. Автор, а с остальными регионами Вы могли бы, пожалуйста, прояснить ситуацию? Хотя бы с уже описанными регионами. Я ведь понимаю, что Восток и Юг Северной Америки, а также Дальневосточная Азия пока не проработаны. Поэтому хотелось бы разобраться хотя бы с теми экосистемами, главы по которым уже имеются в наличии. Кто всё-таки занимает нишу крупного "листоеда" на Земле Зиндж; в Новой Зеландии; на Большой Антигуа; а также в африканском тропическом лесу? Или эти животные пока не придуманы? Прав ли я на счет медвежьего кускуса в Новой Зеландии, и на счет катафрактерия на Земле Зиндж, что они занимают эту нишу? И еще, кто, по-Вашему, всё-таки мог бы занять нишу крупного листоеда в лиственных лесах Восточной Европы до Урала? Заранее спасибо за ответы.

Автор: На территории европейской части России обитает ноздрох, кстати - один из видов хоботковых свиней. А на Мадагаскаре при таком раскладе, вероятнее, будет всё же не фобокорнид, а более стандартное полорогое - вполне возможно, менее специализированный потомок коз, "уклонившийся" в сторону питания листьями в верхнем ярусе леса, чтобы избежать конкуренции с фобокорнами и лемурами. Тим уе определил своим описанием самого крупного фобокорнида, и крупнее, стало быть, не будет.

фантомас: Медвежий кускус не очень подходит на роль листоеда, максимум на что он способен - это на кустарники.

wovoka: фантомас пишет: Медвежий кускус не очень подходит на роль листоеда, максимум на что он способен - это на кустарники. Просто в описании не указан рост, если он хотя бы метра 2 в высоту, то подошел бы. Тем более, что он там еще может редко, но залазить на деревья. Видимо, компенсируя недостаток роста))) К тому же в описании написано: отдалённо напоминает ленивцев-мегатериев доисторической эпохи. Поэтому я и подумал, что он мог бы занять эту нишу. А если не он, то кто? Может у него еще родственник побольше мог бы появиться? А зинджевский катафрактерий? В описание там тоже рост не указан? Но сказано, что это аналог крупных американских дикобразов. Автор пишет: На территории европейской части России обитает ноздрох Да, про ноздроха я забыл((( Это таки будущий европейский "слон"))) Тим уже определил своим описанием самого крупного фобокорнида, и крупнее, стало быть, не будет. А жаль, четырехрогий "жираф" был бы прикольным Тим уже определил своим описанием самого крупного фобокорнида, и крупнее, стало быть, не будет. А если у Тима Морриса спросить? Может он согласился бы на еще одного: более высокого фобокорна?

фантомас: wovoka пишет: Просто в описании не указан рост, если он хотя бы метра 2 в высоту, то подошел бы. Тем более, что он там еще может редко, но залазить на деревья. Видимо, компенсируя недостаток роста))) Но зато указано чем он питается. И если внимательней прочитать то можно увидеть что на деревья лазают только молодые особи.

wovoka: фантомас пишет: Но зато указано чем он питается. И если внимательней прочитать то можно увидеть что на деревья лазают только молодые особи. Ок, согласен. Так может просто появится более крупный вид? Обновил карту, добавил ноздроха, а также гигантского кенгурового лемура на западе Мадагаскара.

фантомас: wovoka пишет: А зинджевский катафрактерий? В описание там тоже рост не указан? Но сказано, что это аналог крупных американских дикобразов. Катафрактерий тоже не очень подходит. 1-е) Ареал обитания у него не очень. ''Место обитания: леса Земли Зиндж, нарушенные участки древостоя с обильной травянистой растительностью.'' 2-е)Рацион питания тоже в нём истинного ''листоеда'' не находит. ''Катафрактерии – мирные травоядные животные, питающиеся листвой. Они поедают зелень низкорослых деревьев, кустарников и крупных травянистых растений.'' Что для настоящих рослых листоедов не очень.

wovoka: фантомас пишет: Катафрактерий тоже не очень подходит. Из всех описанных животных Земли Зиндж он хоть как-то подходил. Мне кажется, что там наверно либо из козолоп возможен аналог жирафов, либо из свинорогов аналог слонов. либо и тот, и другой вариант?

wovoka: Ноздрох натолкнул на мысль на счет лесов Восточной Америки. Что если таки либо в лиственные леса вдоль Атлантики, либо в тропические леса Флориды поселить аналогичного ноздроху более крупного родственника пекари-бизона? Он мог бы быть либо тоже хоботковым, либо отрастить себе мощную длинную шею. То есть стал бы похож, например, на нандитерия. Либо сделать и то и другое, и шею отрастить и хобот))) И был бы такой пекарислоножираф))) А фактически более габаритный аналог сайгохении. Как Вам идея?

медведь: wovoka,у вас с сайгохенией на карте ошибка.Сайгохения населяет кустарниковые заросли Монголии,а не более западные районы Центральной Азии и Трёхречье. И ложные моа живут в саваннах центра Меганезии, а не в джунглях Северной Меганезии,где эконишу крупного листоеда занимает слоновый кенгуру.А ноздрох восточнее Урала не водится.

wovoka: медведь пишет: wovoka,у вас с сайгохенией на карте ошибка.Сайгохения населяет кустарниковые заросли Монголии,а не более западные районы Центральной Азии и Трёхречье. И ложные моа живут в саваннах центра Меганезии, а не в джунглях Северной Меганезии,где эконишу крупного листоеда занимает слоновый кенгуру.А ноздрох восточнее Урала не водится. Спасибо за уточнения, приду домой буду переделывать карту. Сайгохения населяет кустарниковые заросли Монголии,а не более западные районы Центральной Азии и Трёхречье Судя по началу главы 17. Дикий сад http://sivatherium.narod.ru/1diksad.htm, то по крайней мере до Каспия. Я просто эту главу детально еще не читал, просто прочитал, что у сайгохении ареал обитания Средняя Азия, вот и влепил ее на место большого Туркестана. равнины Центральной Азии - бывшие пустыни Гоби, Такла-Макан, Каракумы, Кызылкум. А в западных районах Центральной Азии и в районе Трёхречья тогда ноздрох, получается, господствует? Хотя ничто не мешает и Сайгохении пробраться в степи и лесостепи вдоль Трехречья, и даже наличие там ноздроха. Сайгохения аналог жирафа, а ноздрох аналог слона и они вполне могли бы ужиться в одной экосистеме. А кто, всё-таки, на Кавказе и на Северном побережье Турции? И ложные моа живут в саваннах центра Меганезии, а не в джунглях Северной Меганезии,где эконишу крупного листоеда занимает слоновый кенгуру. Да, с Меганезией надо детальней разобраться.

anonim: Это - приблизительный ареал бриарея, потом сделаю аналогичные с некоторыми другими видами: Да, и мне непонятно, почему в неоцене еще более разрушенные, чем сегодня Уральские горы являются столь серьезной преградой, восточнее которой не живут многие европейские виды.

медведь: wovoka,у ноздроха ареал-Северная и Восточная Европа до Урала.То есть и Скандинавия тоже.Значит,лагоморопуса не будет.В Центральной Азии и Трёхречье ноздрох не водится.На Кавказе крупные листоеды вряд ли будут.И,кстати,ареалы ндипинотерия и страуса-жирафа должны,я думаю,пересекаться больше. anonim,бриарей НЕ водится на Кавказе и Балканах.И вообще эту карту надо немного исправить.

Автор: медведь пишет: wovoka,у ноздроха ареал-Северная и Восточная Европа до Урала.То есть и Скандинавия тоже.Значит,лагоморопуса не будет. Тем не менее, в саваннах Африки уживаются слон и жираф. А рядом с ними щиплют листву зебра и антилопа. И те, и другие - из разных отрядов млекопитающих. Так что могут быть и экологические различия, и разные пищевые предпочтения, и разные ярусы леса для кормления.

anonim: медведь пишет: anonim,бриарей НЕ водится на Кавказе и Балканах.И вообще эту карту надо немного исправить. Ну вообще, так-то описание этого зверя составил я, Автор лишь дополнил его и заменил название на более благозвучное. Да, в изначальном описании были "Западная и Центральная Европа", но сейчас мне кажется, что никаких проблем для расселения бриарея на Балканы и затем на Кавказ нет, хотя пусть решает Автор.

wovoka: Anonim пишет: Это - приблизительный ареал бриарея, потом сделаю аналогичные с некоторыми другими видами: У Вас карты лучше получаются. Пожалуй, воздержусь дальше малевать свои каракули, тем более, что я уже совсем запутался с этими ареалами))) Anonim, а Вы не могли бы сделать такую карту с разграничением ареалов крупных листоедов Евразии? Ну или хотя бы Европы для начала? Было бы конечно круто, если бы или в бестиарии или в индексе можно было нажать на место обитания животного и сразу бы вылазила карта ареала. Как это, например, на сайте МСОП http://www.iucnredlist.org/ Берем, к примеру, белобрюхого тюленя-монаха http://www.iucnredlist.org/details/13653/0 и смотрим ареал его обитания на карте http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=13653 А еще лучше, если бы на карте можно было одновременно выбрать несколько животных и сравнить ареал их обитания. Но только я даже не представляю, сколько труда надо вложить, чтобы создать такую базу данных по ареалам. Медведь пишет: wovoka,у ноздроха ареал-Северная и Восточная Европа до Урала.То есть и Скандинавия тоже.Значит,лагоморопуса не будет. Ну если уж на то пошло, лагоморопус максимально 3,5 метра, ноздрох 2 метра, т.е. уже частично разные ярусы леса объедают. Ноздрох: питается преимущественно листьями деревьев и кустарников, добавляя к ним корневища папоротника, клубни и луковицы разных растений. Летом ноздрохи охотно кормятся на водоёмах, выдёргивая клыками целые кусты тростника. То есть с деревьев питается в основном листьями, лагоморопус же в основном питается хвоей. Хотя в смешанных лесах может также переходить на листья. И вообще мегатерии, мастодонты и мамонты как-то уживались в лесах Америки, Возможно и эти уживутся. А вот с бриареем лагоморопусу в одном лесу ни как не ужиться))) З.Ы. Я приблизительно так видел ареал логоморопуса. Там где ареал пересекается с бриареями лагоморопусы появляются только зимой.

медведь: Зимой,когда корма меньше,конкуренция усиливается.Так что бриарей и лагоморопус вместе жить не смогут.А с картами ареала хорошая идея,только карту,которую составил AlexSone2,надо немного подправить.

wovoka: медведь пишет: Так что бриарей и лагоморопус вместе жить не смогут. Я предполагал, что в особенно холодные зимы бриареи уходят немного на юг и лагоморопусы спускаются к южному побережью Венедского озера, а теплыми зимами, когда бриареи остаются на месте, то лагоморопусы зимуют чуть северней, часть популяции на западном, а часть на восточном берегах Венедского озера. Так думаю, можно их развести. только карту,которую составил AlexSone2,надо немного подправить. А что в ней не так? Хотя да, мне вот, например, кажется, что остров Калифорния должен был бы быть чуть-чуть побольше, за счет штата Калифорния и переместиться еще немного северо-западней, ведь он движется именно на северо-запад, а не на запад. И скорость отрыва от материка у него довольно большая, чуть ли не 5 см в год. Где-то даже читал, что он вообще уже через пяток миллионов лет может до Аляски добраться, хотя по-моему это уж чересчур, ведь он оторвался то только 15 миллионов лет назад, так что за 25 млн должен где-то в полтора раза больше расстояние пройти, чем сейчас прошел, оторвавшись от материка. Как-то так мне это видится: слева исходный вариант AlexSone2, справа мой.

медведь: Ещё в главе "Подводный рыцарь" написано,что моренными отложениями заполнился не только Каттегат,но и Скагеррак.На карте же AlexSone2 Скагеррак есть.И там на месте исчезнувших проливов должен быть извилистый широкий поток(типа Эверглейдса).На карте его нет.Гибралтарский перешеек,по-моему,должен быть уже,Большие Курилы-больше.



полная версия страницы