Форум » Животные - позвоночные » Драконы (продолжение) » Ответить

Драконы (продолжение)

Семён: Посмотрел я сегодня «документальный» фильм «Мир драконов» по НТВ. После просмотра хотелось бы сказать всего одну фразу: «Не верю!». [more]Идея фильма - то, что драконы были на самом деле. Появились они в меловой период, и с тех пор жили не тужили, пока последнего не убили в Карпатах 600 лет назад. Идея, конечна, свежа, и не так воняет тухлой рыбой как та, что драконы - выжившие динозавры или «коллективная память наших предков, видевших живых динозавров». Но в фильме я заметил несколько ошибок и «несрастаний». Во-первых, не прослеживается родословная этих животных. От кого они произошли? Вероятно, от текодонтов. И показанный в начале «доисторический дракон» довольно реалистичен. Передние лапы стали крыльями, как у птиц, летучих мышей и птерозавров. Вот так и появился этот виверн. Вот такое существо могло бы существовать, только пропорции должны были быть немного другими - виверн должен был быть не таким массивным, а намного более лёгким, размером не крупнее человека, с маленькой головой. В общем, струтиомим с крыльями. Но тут оказывается, что виверн - тупиковая ветвь эволюции, он вымер в меловом периоде. А выжил водный «морской дракон», - он почти как нодозавр. Но только на спине - два маленьких скукоженных крылышка. «Редуцированы для жизни в воде» - поясняет диктор. Но потом, оказывается, он вылез на сушу и стал «лесным драконом». У этого курьи крылышки на спине стали побольше. Именно эта зверушка стала, якобы прообразом китайских драконов. А последняя тварь - «горный дракон» с огромными крыльями на спине и четырьмя лапами. Стоп! Получается фигня. Во-первых, у предка морского дракона крылья на спине были. Но редуцировались. А у потомка морского дракона - горного - снова огромные «лопасти». Не может такого быть, товарищи драконоведы! Необратима эволюция! Далее - а откуда у драконов такие крылья? Все летающие (мы берём позвоночных) делятся на планеристов и активно летающих. У всех активно летающих (птицы, лет. мыши, птерозавры) крылья - это «руки», передние конечности. А у планёров (летучие змеи, Draco volans, веслоногие лягушки, шерстокрылы и проч.) крыльев нет, зато есть перепонка, с помощью которой они планируют. Соответственно, активно летать они не могут. А дракон? Судя по полёту и строению крыла это - активный лётчик, не планерист. Но... значит у него 6 конечностей! Четыре ноги и крылья. Соответственно, его предок был шестиногим. А среди рептилий такого нет. Со времён первых амфибий у позвоночных не более 4 конечностей. Потому что произошли они от кистепёрых рыб с 4 плавниками, превратившимися в лапы. А «классический» дракон должен был произойти от рыбы с 6 такими плавниками. Так что это была бы не рептилия, а какая нибудь «Пара-парарептилия». Сначала появились бы шестиногие «саламандры», потом «ящерицы», а уж потом у этих «ящериц» передние или средние ноги стали бы крыльями. Но это лишь фантазия, не было таких рыб. А стало быть закрыт путь эволюции для драконов, грифонов, пегасов, гиппогрифов, ангелов и эльфов с крылышками за спиной. (впрочем, виверны и безногие глинвормы смогли бы появиться). И значит ошибочна описанная в фильме теория родства «доисторического дракона» (2 ноги, 2 крыла)(виверн) с драконом горным (4 ноги, 2 крыла). Это были бы существа неродственные настолько, как лошадь и минога. Тем более что первый мог существовать, а второй - нет. Конечно, можно предположить, что дракон - планерист. Но в фильме и в легендах ясно сказано - летает. Тем более был показан брачный полёт этих тварей. Так что не планирует он. Последний шанс для дракона - это вымершая лонгисквама. У неё были особенные крылья - удлинённые чешуи на спине. Может и у драконов были бы такие? Нужно просто приделать к спине четвероногого дракона длинные чешуи и он полетит. Ура? Нет, не ура. Лонгисквама - маленькая ящерка, её «крылья» дракона не поднимут.[/more]

Ответов - 194, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

Автор: Дело не в этом. Просто сравнивать варана и сцинка с одной стороны, и разные виды кротов с другой стороны - это не совсем верно. Я имел в виду, что сцинку легче приспособиться к такому роющему образу жизни, чем варану. И при одновременном старте сцинки быстрее варанов приспособятся к подобному образу жизни.

bhut2: Т.е. вид не пройдёт?

Alex_ammonit: Стегуана Игуаны в неоцене довольно разнообразны. Некоторые достигают больших размеров. Стегуана из них. Игуаны перед большинством других ящериц обладают преимуществом: большинство из них травоядные, но есть и исключения. Стегуаны обитают на севере южной Америки. Они достигают размеров носорога, и занимают похожую эконишу. У них длинный хвост, который они используют как хлыст. Длинный гребень, который состоит из пластин. Их лапы массивны, и напоминают больше лапы голоценовых носорогов, чем игуан. Голова у разных видов различаются по размеру. У некоторых видов на носу есть рог.

Alex_ammonit: А могут ли появится на новой Зеландии растительноядные геконы? А крупные виды? А то у меня была такая идея: Гекон-панда На островах крупные виды становятся меньше, а мелкие - больше. В неоцене на островах юго-восточной Азии появился гекон, который питается нектаром. Менее специализированные виды обитают в Азии и Меганезии. Из Меганезии на острова Новой Зеландии попала популяция растительноядных геконов, и некоторые быстро приспособились к питанию бамбуком, который привез человек в голоцене, и стали гигантами. Голова плоская, с множеством зубов. Хвост короткий, и служит лишь для поддержания равновесия. Гекон-панда умеет стоять и передвигаться на задних лапах. Присоски остались на передних лапах, и стали использоваться для подтягивания бамбука ко рту. Горные виды впадают в спячку. Из главных противников - сумчатые барсы. Достигают размеров медведя.

anonim: Думаю, при наличии млекопитающих появление гигантских ящериц (кроме, пожалуй, варанов) невозможно.

Alex_ammonit: Новозеландская змееголовая черепаха В неоцене змееголовые черепахи заняли роль плезиозавров. В меганезии мог появится крупный океанический вид, который доплыл до Новой Зеландии, а может популяция змееголовых черепах попала в Новую Зеландию "классическим" способом. Верховными речными хищниками не стали: лягушки прочно заняли эту нишу, но зато черепахи смогли стать мелкими хищниками. Обычно передвигается с вытянутой вверх шеей, во время охоты изгибает шею. Способ охоты может быть похожим на устаревший вариант охоты плезиозавров: сверху ищет жертву, а потом "бросает" шею вниз. Я, если честно, не очень хорошо знаю змеешеею черепаху.

Alex_ammonit: А василиски доживут до неоцена? А то можно из них вывести двуногого варана:-)

bhut2: Для разнообразия - придумал новую ящерицу для Меганезии, авось подойдёт: Гаргантюа (Chlamydosaurus gargantuas) Отряд: Чешуйчатые (Squamata), подотряд Ящерицы (Sauria) Семейство: Агамовые (Agamidae) Среда обитания: леса и редколесья Меганезии Неоцен – это время рассвета новых видов животных и растений; время образования новых материков и экосистем (на них). Многие старые виды фауны и флоры вымерли совсем – и из-за антропогенного прессинга, и из-за климатических катаклизмов, и из-за образованных ими перемен. Те же виды, которые уцелели, породили новые виды – своих потомков, иногда отличающихся от своих предков, иногда нет. Гаргантюа – это потомок плащеносной ящерицы Голоцена. Хотя семейство агамовых никогда не было таким хищным, как, скажем, вараны, и среди них было достаточно хищных видов, вроде вышеупомянутой плащеносной ящерицы (хламидозавра), которая питалась насекомыми, а также мелкими животными вроде мышей. В Неоцене эта тенденция только усилилась у её потомка – гаргантюа. Несмотря на громкое имя, гаргантюа – не самая крупная ящерица Меганезии; эта честь принадлежит драконоварану ужасному: а гаргантюа, достигая иногда 2 м в длину (обычно – чуть меньше, включая и хвост) ещё и обладает гораздо более лёгким телосложением, чем драконоваран, и это ещё и гораздо более проворный хищник. Рептилии, будучи холоднокровными существами, порой уступают в скорости зверям и птицам, особенно если их не разогреет солнце; обитая в солнечной Меганезии, у гаргантюа этой проблемы нет, хотя по ночам этот ящер предпочитает спать, а не бодрствовать. У него сильные и длинные лапы и хвост, поэтому гаргантюа может и резво бегать на довольно длинные дистанции, и лазать по деревьям, и даже плавать (но воду он не очень любит, и плавает только в случае крайней необходимости). У этого вида – ещё и слаборазвитый половой диморфизм: «плащ» самцов чуть больше чем у самок, а на лбу – специальная жировая подушка, которой самцы могут «бодать» друг друга в битве за самку или за территорию. В случае же встречи с врагом – вроде драконоварана, сумчатой пантеры, хищного казуара-ягила и т.д. гаргантюа предпочитает широко раскрывать свой «плащ», преувеличённо демонстрируя свои размеры, и шипеть, показывая свою пасть и зубы. Зубы гаргантюа не очень большие, но острые, и могут наносить рваные раны, которые обильно кровоточат: это его основное оружие защиты и нападения. Свою добычу – зверей, птиц и рептилий, которых гаргантюа может одолеть – гаргантюа предпочитает добывать из засады. Его окраска – однотонная, но обычно сливается с местом жизни этого ящера: как правило, это леса и редколесья, поэтому гаргантюа щеголяет обычно в костюме тусклых цветов – тёмно-коричневый, серый. Исключение – только его «плащ», который, в раскрытом виде, гораздо более яркий – рыжий, красный или похожего цвета – чтобы напугать врага или понравиться потенциальному партнёру: чем гаргантюа здоровей, тем «плащ» у него ярче. Брачный сезон гаргантюа обычно приходится на сентябрь-октябрь. В это время самцы этого вида сражаются за самок, бодаясь и показывая друг друг свои «плащи». Несколько месяцев спустя, с ноября по февраль, самки откладывают яйца (в кладке обычно 6-10 яиц) в специально выкопанные для этого норы. Малыши вылупляются через несколько недель или месяцев, в зависимости от температуры. Средняя продолжительность жизни гаргантюа – несколько десятков лет.

ник: Ящерица хороша. Но разве можно давать животным неоцена литературные названия? bhut2 пишет: вылупляются через несколько недель и месяцев, в зависимости от Может, здесь лучше написать "или"?

bhut2: Не знаю; у меня с названиями всегда была проблема. А насчёт недель и месяцев - исправлю.

медведь: Кажется, в проекте сказано,что плащеносные ящерицы до неоцена не доживут.

Alex_ammonit: Возможно, мнения изменились.

Alex_ammonit: Панцирный хамелеон В неоцене возникло множество странных животных. Один из них - панцирный хамелеон, живущий на мадагаскаре.Медлительный и хорошо защищенный, это один из экспериментов эволюции на изолированном острова. Хамелеоны не очень подвижные существа, по большей части расчитывающие на маскировку. Панцирный хамелеон обрел толстые пластины, сделанные из чешуи, которые спасают его от хищников. Панцирный хамелеон размером с кошку.

bhut2: А кого он там ест?

Автор: И биологический смысл панциря? Тогда, наверное, нужны окостенения под кожей, чтобы не утратить возможности менять цвет.

Alex_ammonit: Наверное

ник: Зилант (татарский дракон) - потомок водяного ужа. Населяет северный и восточный берега Четвероморья, держась водоёмов - в основном, рек. Ужеобразные пострадали от деятельности человека, как и многие другие змеи. Разрушение мест обитания подкосило ряд видов, а ледниковый период сократил ареалы тропических форм. Но ужеобразных спасла многочисленность видов. Один из странных представителей семейства - водяной уж - породил целый букет новых форм. В водах Четвероморья живёт атаргатис - самый изменившийся из них. Севернее, в пресных водах, живёт его родич зилант. Длина - 3,5 метра. Цвет - зеленовато-бурый, под цвет донной растительности. Голова - закруглённая, тело - обтекаемой формы. Зилант проводит на берегу меньше времени, чем его предок - он заглатывает добычу на мелководье. Летом он даже переваривает рыбу в тёплой воде. Основной его корм - рыба среднего размера, земноводных почти не ест. На суше зилант проводит лишь ночи весенних и осенних месяцев, а также брачный сезон. Активный период - с апреля по октябрь. Брачный сезон - в мае. Основной элемент брачных игр - так называемый брачный танец, когда самец и самка обвивают друг друга задними половинами тела, передние поднимая вверх. В таком положении они могут ползать. В момент спаривания самец удерживает самку челюстями за шею. Обычно в июне самка откладывает 4 - 10 яиц размером 17 - 20 x 35 - 50 мм, через 1,5 - 2 месяца из них появляется сеголетки. половозрелы зиланты в 2,5 - 3 года. продолжительность жизни - 40 лет.

bhut2: Интересный змей, но по-моему где-то такое название уже использовалось?

ник: bhut2 пишет: по-моему где-то такое название уже использовалось? У меня впечатление, что в фэнтази - в бестиарии этого названия нет, в главах тоже. Разве что на форуме...

bhut2: Вот-вот, и я про форум думал.



полная версия страницы