Форум » Животные - позвоночные » Драконы (продолжение) » Ответить

Драконы (продолжение)

Семён: Посмотрел я сегодня «документальный» фильм «Мир драконов» по НТВ. После просмотра хотелось бы сказать всего одну фразу: «Не верю!». [more]Идея фильма - то, что драконы были на самом деле. Появились они в меловой период, и с тех пор жили не тужили, пока последнего не убили в Карпатах 600 лет назад. Идея, конечна, свежа, и не так воняет тухлой рыбой как та, что драконы - выжившие динозавры или «коллективная память наших предков, видевших живых динозавров». Но в фильме я заметил несколько ошибок и «несрастаний». Во-первых, не прослеживается родословная этих животных. От кого они произошли? Вероятно, от текодонтов. И показанный в начале «доисторический дракон» довольно реалистичен. Передние лапы стали крыльями, как у птиц, летучих мышей и птерозавров. Вот так и появился этот виверн. Вот такое существо могло бы существовать, только пропорции должны были быть немного другими - виверн должен был быть не таким массивным, а намного более лёгким, размером не крупнее человека, с маленькой головой. В общем, струтиомим с крыльями. Но тут оказывается, что виверн - тупиковая ветвь эволюции, он вымер в меловом периоде. А выжил водный «морской дракон», - он почти как нодозавр. Но только на спине - два маленьких скукоженных крылышка. «Редуцированы для жизни в воде» - поясняет диктор. Но потом, оказывается, он вылез на сушу и стал «лесным драконом». У этого курьи крылышки на спине стали побольше. Именно эта зверушка стала, якобы прообразом китайских драконов. А последняя тварь - «горный дракон» с огромными крыльями на спине и четырьмя лапами. Стоп! Получается фигня. Во-первых, у предка морского дракона крылья на спине были. Но редуцировались. А у потомка морского дракона - горного - снова огромные «лопасти». Не может такого быть, товарищи драконоведы! Необратима эволюция! Далее - а откуда у драконов такие крылья? Все летающие (мы берём позвоночных) делятся на планеристов и активно летающих. У всех активно летающих (птицы, лет. мыши, птерозавры) крылья - это «руки», передние конечности. А у планёров (летучие змеи, Draco volans, веслоногие лягушки, шерстокрылы и проч.) крыльев нет, зато есть перепонка, с помощью которой они планируют. Соответственно, активно летать они не могут. А дракон? Судя по полёту и строению крыла это - активный лётчик, не планерист. Но... значит у него 6 конечностей! Четыре ноги и крылья. Соответственно, его предок был шестиногим. А среди рептилий такого нет. Со времён первых амфибий у позвоночных не более 4 конечностей. Потому что произошли они от кистепёрых рыб с 4 плавниками, превратившимися в лапы. А «классический» дракон должен был произойти от рыбы с 6 такими плавниками. Так что это была бы не рептилия, а какая нибудь «Пара-парарептилия». Сначала появились бы шестиногие «саламандры», потом «ящерицы», а уж потом у этих «ящериц» передние или средние ноги стали бы крыльями. Но это лишь фантазия, не было таких рыб. А стало быть закрыт путь эволюции для драконов, грифонов, пегасов, гиппогрифов, ангелов и эльфов с крылышками за спиной. (впрочем, виверны и безногие глинвормы смогли бы появиться). И значит ошибочна описанная в фильме теория родства «доисторического дракона» (2 ноги, 2 крыла)(виверн) с драконом горным (4 ноги, 2 крыла). Это были бы существа неродственные настолько, как лошадь и минога. Тем более что первый мог существовать, а второй - нет. Конечно, можно предположить, что дракон - планерист. Но в фильме и в легендах ясно сказано - летает. Тем более был показан брачный полёт этих тварей. Так что не планирует он. Последний шанс для дракона - это вымершая лонгисквама. У неё были особенные крылья - удлинённые чешуи на спине. Может и у драконов были бы такие? Нужно просто приделать к спине четвероногого дракона длинные чешуи и он полетит. Ура? Нет, не ура. Лонгисквама - маленькая ящерка, её «крылья» дракона не поднимут.[/more]

Ответов - 194, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

bhut2: Не получится. Слишком сложно для змеи, особенно с поведеньческой точки зрения. Плюс яйца птиц и рептилий выглядят по-разному.

valenok: bhut2 пишет: Слишком сложно для змеи, особенно с поведеньческой точки зрения. Вот как раз это далеко не факт, но в остальном все правы, идея не прокатит.

Автор: Кроме того, яйца рептилий (кроме ужей) не терпят поворотов во время инкубации, а птичьи яйца как раз нужно вращать.

Моргот: Спасибо Семёну и Автору за развёрнутый ответ. Идея была хороша, но как говорится... Пойду дерзать дальше.

Zenitchik: Гадюки разве не живородящие?

Моргот: Zenitchik пишет: Гадюки разве не живородящие? Верно, просто название я первое пришедшее в голову взял. Сама суть идеи ведь ясна, а вид змеи можно позже определить.

ник: новокаледонский сухопутный крокодил - потомок гребнистого крокодила. эндемик Новой Каледонии. большие крокодилы пострадали в голоцене в результате преследования и охоты со стороны человека. к неоцену выжили лишь немногие крупные крокодиловые - наиболее многочисленные и гибкие. одним из таких видов оказался гребнистый крокодил. его широкое распространение и способность жить как в солёной, так и в пресной воде, помогли ему пережить массовое вымирание и шире распространиться в тропической части Азии. одним из его потомков является гигант кархарозух. но ещё до адаптации крокодила к морскому образу жизни появились и чисто наземные формы на крупных островах Полнезии. Один из них - новокаледонский сухопутный крокодил длина - 1,75 - 2 метра, самцы крупнее самок. окраска - зеленовато-бурая. новокаледонскому крокодилу свойственно прямое положение конечностей, которое позволяет ему быстро преследовать добычу - в первую очередь, потомков коз. но обычно он подстерегает добычу (в первую очередь - млекопитающих, реже - крупных птиц и рептилий) в засаде, нападая на неё со сравнительно небольшого расстояния. жертву, которую новокаледонский крокодил не может проглотить сразу, разрывает на куски. Брачный сезон обычно привязан к окончанию сезона штормов - ноябрю - декабрю. самки сооружает гнездо из гниющих растений, обычно среди зарослей. Кладка состоит из 15—25 яиц. инкубация длится около 70 дней, мать охраняет кладку. Как самцы, так и самки достигают половой зрелости при длине тела свыше 1,25 метра. продолжительность жизни - 75 лет.

bhut2: Неплох. Не уверен, если он каноничен, но всё равно понравился.

ник: bhut2 пишет: Не уверен, если он каноничен, но всё равно понравился. Спасибо. Если что - знаю, куда передать идею.

Семён: ник Мне кажется, должен стать каноничным. В принципе, способность крокодилов охранять кладки должна помочь освоиться на острове, где живут крысы и, вероятно, кошки. В целом, описание мне очень понравилось - за исключением пары моментов, может быть. Вы не будете против, если я попробую его немного обработать и доработать?

Автор: Ну, полагаю, иногда стоит пересматривать канон. Тем более, что крокодилы появляются то там, то здесь на неоценовой Земле.

ник: безногая хамезаура - потомок капской хамезауры (Chamaesaura anguina) голоцена. населяет сухие саванны Южной Африки. хамезауры - жители южной и восточной Африки - хоть и сократились в численности при распашке саванн, но пережили рубеж эпох. а приспособленность к жизни в сухих местностях помогла им выжить в ледниковый период. но даже после его окончания они очень мало изменились, оставшись своего рода реликтами прошлой эпохи. пожалуй, безногая хамезаура - пример самого сильного изменения данных животных. длина тела - 1,5 метра, из которых половину составляет ломкий хвост. на хвосте - окостеневшие кольца чешуй, затрудняющих извлечение животного из укрытия. окрас - серо-бурый. яйцеживородящий вид. змеевидное туловище немного сжато с боков. ноги, редуцированные уже у предка, исчезли почти совсем - от задних остались два бугорка около анального отверстия. питается крупными беспозвоночными, иногда охотится и на небольших позвоночных животных. ночует в норах или щелях. брачный сезон - в конце сухого сезона. самцы преследуют самок по запаху. при встрече двух самцов начинается силовая борьба - оба соперника толкаются боками и головами. через 1,5 месяца после спаривания самка откладывает 8—12 яиц, в зависимости от длины самки. спустя 10 дней, незадолго до начала дождей, вылупляются молодые животные. детёныши становятся половозрелыми в возрасте 2 лет. продолжительность жизни - 30 лет

bhut2: Интересная ящерица. Мне понравилась.

ник: Спасибо!

ник: дэв или колючая змея (дэв - злой дух персидской мифологии) - потомок гюрзы. населяет территорию Южной и Центральной Азии от Персидского хребта до Гиндукуша и от океана до Четвероморья, поднимаясь в горы до высоты 550 м. гадюковые, несмотря на отношение к ним человека и периодическое истребление, оказались довольно обычной группой змей. несмотря на вымирание части видов в эпоху антропогенного воздействия и ледникового периода, они в полной мере восстановили разнообразие после отступления ледников. среди гадюк появились даже очень крупные формы. одна из них - дэв. длина рептилии - 3,5 - 4,5 метра, вес - 5 - 6 кг. окрас - чаще всего бурый с узором из чёрных полос, хотя встречаются серые и чёрные особи. голова и спина покрыты колючками. когда змея лежит среди камней, полосы и колючки маскируют её. питается дэв грызунами, в т.ч. довольно крупными, птицами и другими рептилиями. изредка ловит детёнышей скакунов и мелких хищников. яд колючей гадюки - очень сильный, убивающий даже двухметровых змей. а взрослый каменный скакун умирает в судорогах через 2 минуты после укуса. брачный сезон - с апреля до начала июня. самец находит самку благодаря феромонам, которые она выделяет в период спаривания. самец, приблизившись, старается прикоснуться головой к голове самки. если самка к нему благосклонна, то змеи начинают брачный танец, во время которого их тела переплетаются. при столкновении самцов оба начинают тянуться вверх, пытаясь поднять голову выше головы соперника и повалить его. через некоторое время самка откладывает в неглубокой ямке10—20 яиц и засыпает их. затем она обвивается вокруг кладки и ждет вылупления детенышей. инкубационный период длится 76—80 дней. молодые змеи вылупляются из яиц при помощи яичного клыка, которым они прорывают скорлупу. вылупившись, они сразу отправляются на охоту. половозрелости дэв достигает в 2 года, при длине 1,8 метра. продолжительность жизни — около 30 лет

bhut2: Хорош!

ник: Спасибо!

bhut2: Отложим старое, вернёмся к новому: вот вам новый варан. Варан-землерой (Varanus subterrestrius) Отряд Чешуйчатые (Squamata), подотряд Ящерицы (Lacertilia) Семейство Вараны (Varanidae) Место обитания: Меганезия Вараны были одними из самых успешных ящериц Кайнозоя, (а если предположить, что морские ящеры-мозазавры были ближе к ним, чем к змеям – то и позднего Мезозоя). Среди их числа были некоторые из самых крупных ящерицы планеты – мегалания Плейстоцена, комодский варан Голоцена, и драконоваран Неоцена. А рядом с последним живёт варан, который пошёл по совершенно другому пути эволюции и стал подземним жителем. Варан-землерой – это потомок желтопятнистого варана Голоцена. Это рептилия около метра в длину, плюс ещё около 50 см приходится на хвост. Тело довольно толстое, шея короткая, голова (и хвост) слабо дифференцируются от остального тела. Задние лапы небольшие, слабые; передние – более мощные, приспособлены для копания – варан-землерой выкапывает длинные туннели и глубокие норы, где и живёт всю свою жизнь – на поверхность земли эта ящерица поднимается редко, поскольку и видит, и слышит она очень плохо: и глаза, и ушные отверстия у неё небольшие, и на поверхности земли она ориентируется в основном обонянием и ощущением вибраций, как и под землёй. Шкура у варана-землероя относительно толстая, обычно серого или чёрного цвета. Хвост цилиндрической формы. Корм – разные животные, обычно беспозвоночные, которых эта ящерица ловит под землёй или на земле. Сама она служит кормом в основном разным змеям, которые заползают в её туннели в поисках пищи, неоценовым видам свиней, которые вполне могут выкопать варана-землероя из-под земли, и хищным птицам, которые нападают на варана-землероя, когда тот появляется на поверхности земли. Варан-землерой – слаботерриториальная рептилия: представители этого вида обычно избегают друг друга, но вполне пользуются чужими туннелями (особенно если законного хозяина вблизи нет). Размножается варан-землерой в любое время года, причём без особых ухаживаний: самец просто наползает на самку сзади и сверху и делает своё дело. Несколько месяцев спустя самка откладывает одно-два крупных яйца, из которых, через пару недель, вылупляются детёныши, уже способные к самостоятельной жизни – варан-землерой о своём потомстве не заботится, хотя и случаи внутревидового каннибализма тоже редки (особенно по сравнению с другими варанами). В среднем, варан-землерой может жить по 10 лет и больше.

Автор: А не получится так, что сцинки успеют раньше?

bhut2: Не знаю, и в Бестиарии, кажется, уже есть какая-то ящерица, которая уже живёт схожим образом (может быть и сцинк). Но ведь уживаются разные кроты в Евразии и Северной Америке? Почему ящерицы не смогут?



полная версия страницы