Форум » Животные - позвоночные » Драконы (продолжение) » Ответить

Драконы (продолжение)

Семён: Посмотрел я сегодня «документальный» фильм «Мир драконов» по НТВ. После просмотра хотелось бы сказать всего одну фразу: «Не верю!». [more]Идея фильма - то, что драконы были на самом деле. Появились они в меловой период, и с тех пор жили не тужили, пока последнего не убили в Карпатах 600 лет назад. Идея, конечна, свежа, и не так воняет тухлой рыбой как та, что драконы - выжившие динозавры или «коллективная память наших предков, видевших живых динозавров». Но в фильме я заметил несколько ошибок и «несрастаний». Во-первых, не прослеживается родословная этих животных. От кого они произошли? Вероятно, от текодонтов. И показанный в начале «доисторический дракон» довольно реалистичен. Передние лапы стали крыльями, как у птиц, летучих мышей и птерозавров. Вот так и появился этот виверн. Вот такое существо могло бы существовать, только пропорции должны были быть немного другими - виверн должен был быть не таким массивным, а намного более лёгким, размером не крупнее человека, с маленькой головой. В общем, струтиомим с крыльями. Но тут оказывается, что виверн - тупиковая ветвь эволюции, он вымер в меловом периоде. А выжил водный «морской дракон», - он почти как нодозавр. Но только на спине - два маленьких скукоженных крылышка. «Редуцированы для жизни в воде» - поясняет диктор. Но потом, оказывается, он вылез на сушу и стал «лесным драконом». У этого курьи крылышки на спине стали побольше. Именно эта зверушка стала, якобы прообразом китайских драконов. А последняя тварь - «горный дракон» с огромными крыльями на спине и четырьмя лапами. Стоп! Получается фигня. Во-первых, у предка морского дракона крылья на спине были. Но редуцировались. А у потомка морского дракона - горного - снова огромные «лопасти». Не может такого быть, товарищи драконоведы! Необратима эволюция! Далее - а откуда у драконов такие крылья? Все летающие (мы берём позвоночных) делятся на планеристов и активно летающих. У всех активно летающих (птицы, лет. мыши, птерозавры) крылья - это «руки», передние конечности. А у планёров (летучие змеи, Draco volans, веслоногие лягушки, шерстокрылы и проч.) крыльев нет, зато есть перепонка, с помощью которой они планируют. Соответственно, активно летать они не могут. А дракон? Судя по полёту и строению крыла это - активный лётчик, не планерист. Но... значит у него 6 конечностей! Четыре ноги и крылья. Соответственно, его предок был шестиногим. А среди рептилий такого нет. Со времён первых амфибий у позвоночных не более 4 конечностей. Потому что произошли они от кистепёрых рыб с 4 плавниками, превратившимися в лапы. А «классический» дракон должен был произойти от рыбы с 6 такими плавниками. Так что это была бы не рептилия, а какая нибудь «Пара-парарептилия». Сначала появились бы шестиногие «саламандры», потом «ящерицы», а уж потом у этих «ящериц» передние или средние ноги стали бы крыльями. Но это лишь фантазия, не было таких рыб. А стало быть закрыт путь эволюции для драконов, грифонов, пегасов, гиппогрифов, ангелов и эльфов с крылышками за спиной. (впрочем, виверны и безногие глинвормы смогли бы появиться). И значит ошибочна описанная в фильме теория родства «доисторического дракона» (2 ноги, 2 крыла)(виверн) с драконом горным (4 ноги, 2 крыла). Это были бы существа неродственные настолько, как лошадь и минога. Тем более что первый мог существовать, а второй - нет. Конечно, можно предположить, что дракон - планерист. Но в фильме и в легендах ясно сказано - летает. Тем более был показан брачный полёт этих тварей. Так что не планирует он. Последний шанс для дракона - это вымершая лонгисквама. У неё были особенные крылья - удлинённые чешуи на спине. Может и у драконов были бы такие? Нужно просто приделать к спине четвероногого дракона длинные чешуи и он полетит. Ура? Нет, не ура. Лонгисквама - маленькая ящерка, её «крылья» дракона не поднимут.[/more]

Ответов - 194, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

Gleb_97: Какова в неоцене фауна Филиппин? Что интересно, в плейстоцене-голоцене на этом острове не было крупных плацентарных хищников, а на вершине пищевой цепи стояли крокодилы и гарпии. Думаю, при сохранении изоляции там вполне может обосноваться крупный варан...

Семён: Gleb_97 пишет: Думаю, при сохранении изоляции там вполне может обосноваться крупный варан... Думаю, топ-хищником он всё-таки не будет, но вообще вполне может быть. А наличие гарпий на Филиппинах вряд ли так тесно связано с изоляцией архипелага - ведь почти такие же птицы живут в тропических лесах и в Африке, и в Южной и Центральной Америке.

Gleb_97: Семён пишет: Думаю, топ-хищником он всё-таки не будет, но вообще вполне может быть. Ну других хищников там вроде не предвидится...Разве что виввериды или хищные птицы вырастут. Семён пишет: А наличие гарпий на Филиппинах вряд ли так тесно связано с изоляцией архипелага - ведь почти такие же птицы живут в тропических лесах и в Африке, и в Южной и Центральной Америке. Не факт, что все эти гарпии родственны

Семён: Gleb_97 пишет: Ну других хищников там вроде не предвидится... Мне кажется, Филиппины слишком близки к континенту, чтобы там не появился крупный хищник из числа млеков (особенно учитывая, что в ледниковье между ними и материком возникнет связь). Какая-нибудь виверра, скорее всего. Gleb_97 пишет: Не факт, что все эти гарпии родственны А они и не родственны, скорее всего. Филиппинская, насколько я помню, сближалась со змееядами.

Семён: bhut2 пишет: Или их всё же лучше убрать? Я бы всё-таки убрал.

bhut2: Ладно. Описание я подправил.

bhut2: Придумал новую ящерицу. Название, может, и неудачное, но если в неоценовой Австралии есть буньип, то почему бы в Америке не поселить чупакабру? Чупакабра (Neoheloderma americana) Отряд Чешуйчатые (Squamata), подотряд Ящерицы (Lacertilia) Семейство Ядозубы (Helodermatidae) Место обитания: юг Северной Америки Ядозубы были одними из самых необычных ящериц Голоцена – неуклюжие и несколько подслеповатые родичи варанов, их ареал был ограничен пустынями и полупустынями югозапада США и Мексике; будучи медлительными созданиями даже по меркам рептилий, они убивали свою добычу ядом, вцепляясь в неё по-«бульдожьи» и вжёвывая в рану яд. Неоцен несколько изменил эту ситуацию, породив огромного ядозуба-дракона, одну из самых больших ящериц этой эпохи, этакого нового динозавра, неповоротливого, но сильного. А рядом с ней живёт её более мелкая родственница – чупакабра, названная так в честь американского криптида эпохи Голоцена. В отличие от ядозуба-дракона, который достигает 3-3.5 м в длину и весит несколько центнеров, чупакабра почти не превышает 1.65 м в длину, лишь изредка достигая двухметровой отметки, и гораздо более легковесная. Сохранив общие пропорции ядозубов, эта рептилия относительно гораздо более проворная, чем её предок, но и с более сильным укусом. Окраска обычно однотонная, коричневатая, со слабым, зеленоватым оттенком. Утром и вечером чупакабра обычно греется на солнце, днём спит, закопавшись в песок, или заняв чужую нору, а по ночам охотится. Корм – млекопитающие, гнездящиеся на земле птицы, реже крупные рептилии или падаль; иногда случаются случаи внутривидового каннибализма, но чаще эта ящерица становится жертвой люпардов, степного великана – большой змеи неоценовой Северной Америки, а в молодости – хищных птиц. Добычу чупакабра убивает при помощи укусов, одновременно нанося рваные раны и впрыскивая туда яд. Иногда зубы ломаются, но подобно крокодилам и акулам, у чупакабры выростают новые, т.ч. это не проблема. Лапами чупакабра только удерживает добычу: её когти относительно тупые и прямые, они не оружие. Хвост относительно длинный, в нём чупакабра запасает жир; в то же время, он покрыт толстой шкурой, а у его основания расположены сильные мышцы – при необходимости, чупакабра отбивается им от врагов, используя его как дубину. Брачный период наступает в конце сухого сезона: самки оставляют пахучие знаки на земле, камнях и кустарниках: самцы чуют их и идут на след. (Слух у этой ящерицы отсуствует, зрение среднее, зато обоняние очень хорошее.) Если несколько самцов столкнутся у одной самки, они начинают бороться, толкать друг друга, пытаясь сбить друг друга с ног – победитель спаривается с самкой. Через несколько недель самки откладывают небольшую кладку яиц, покрытых кожистой скорлупой, как правило в укромном месте, труднодоступном для хищных птиц, которые являются основными врагами молодняка этих ящериц. Также, хотя взрослые чупокабры могут не пить без вреда для себя несколько недель или даже месяцев, их молодняк менее неприхотлив, т.ч. эти кладки обычно находятся недалеко от оазисов, других водоёмов, прудов. (На севере своего ареала эти ящерицы могут стать жертвой черепахи-ловчего, но редко – черепахи обычно водятся севернее тех мест, где живут чупакабры и их родственники.) Сначала молодые чупакабры едят разных грызунов, птенцов и яйца наземных птиц, но со временем, по мере того, как они растут, они начинают поедать более крупную дичь. Средняя продолжительность жизни чупакабры – 30 лет, но многие из них гибнут раньше: от врагов, а также от разных болезней. Половзрелость наступает года в 4-5.

ник: мне понравилось...

bhut2: Спасибо.

Gleb_97: лично я под чупакаброй представляю что-нибудь подобное: А ящерица хорошая)

bhut2: Ну да, конкретного облика у чупакабры нет, есть и и звери, и ящеры, и инопланетяне (я в последнем как-то сомневаюсь). За комплимент спасибо, и фото тоже хорошее. Сами сделали или как?

Gleb_97: bhut2 пишет: Сами сделали или как? Нет, что вы. Фото из интернета, уж очень жутковатый опоссум получился)

bhut2: Ясно.

ник: инканьямба (крупный водяной змей из зулусских мифов) - потомок одной из жабьих гадюк (Causus). когда окончился ледниковый период и климат стал более влажным, часть наземных змей снова перешла к охоте в воде. в Южной Африке это оказались жабьи гадюки. и в неоцене один из их потомков превратился в инканьямбу - крупную пресноводную рептилию. длина тела не превышает 3—5 м. она ведёт почти полностью водный образ жизни, и на сушу выбирается редко. но полностью навык ползания по земле не утрачен, и во время засухи эта змея может легко переползать из водоёма в водоём. внешне инканьямба напоминает гибрид гадюки с питоном - гадючья плоская голова, но шейный перехват смазан, тело больше напоминает тело питона. цвет обычно бурый с "мраморным" рисунком - инканьямба часто прячется на дне среди листьев. в отличие от своего предка, эта змея питается и пришедшими на водопой небольшими млекопитающими и птенцами водоплавающих птиц. изредка её добычей становятся детёныши среднеразмерных млекопитающих и упавших в воду мелких птиц. вцепившись в добычу зубами, она фиксирует её двумя-тремя оборотами тела, пока та не умрёт. в начале сезона дождей у этой змеи начинаются брачные игры. самцы отыскивают самку по выделяемому ей из клоаки секрету. во время брачного ритуала самец обвивается вокруг самки, покусывает её краем рта за бок и отжимает на мелководье. если около самки появляется сразу несколько самцов, они начинают бороться друг с другом, свиваясь телами и стараясь как можно сильнее сдавить соперника. иной раз клубок борющихся змей оказывается даже на берегу, где они катаются, не разжимая объятий. более слабый соперник обычно встряхивается всем телом (сигнал освобождения) и победитель выпускает его. самка откладывает 20 яиц в песок или кучу растительного мусора на побережье. через 4 месяца вылупляются молодые змеи. в 3 года достигает половой зрелости. живёт 20 - 25 лет.

bhut2: По-моему неплохо.

Семён: Описание неплохое, хотя происхождение можно было бы обсудить и подробнее (например, почему именно гадюковые дали водную форму).

ник: Семён пишет: почему именно гадюковые дали водную форму потому же, почему в Северной Африке появилась речная гадюка (глава "Шуршащие в траве"). а вот почему она стала водной - это вопрос.

Семён: ник пишет: потому же, почему в Северной Африке появилась речная гадюка Упс, вот её я уже не помню. Тогда надо связать два этих вида между собой.

ник: Семён пишет: надо связать два этих вида между собой кстати, кто предок речной гадюки? Если кто-то из жабьих гадюк, то и связывать два вида не обязательно - они и так происходят от представителей одного рода.

Семён: ник пишет: кстати, кто предок речной гадюки? В описании не указано.

ник: так потому и спрашиваю, что не указано. может Автор подскажет? всё-же легче будет родственные связи искать

ник: таврическая гадюка - потомок степной гадюки, эндемик острова Крым. во время ледникового периода степная гадюка оказалась одним из немногих видов, способных перебираться с Крыма на материк не только по Перекопу, но и через просоленное дно высохшего Чёрного моря. на самом полуострове оставались лишь самые "стройные" из них, менее зависимые от пищи. но когда ледник отступил и Крым был отрезан от Большой земли разлившимся морем, оставшиеся на нём змеи оказались в изоляции. в условиях острова они увеличились в размерах, но остались сравнительно стройными. со временем из оставшейся популяции появилась таврическая гадюка, не похожая на родичей с материка. яйцеживородящий вид. длина этой змеи - 2,3 - 2,5 метра. голова у неё - типично гадючья: широкая, с выраженным шейным перехватом. но телосложением она больше напоминает полозов - довольно стройная, с гладкой чешуёй и проч. самцы длиннее самок. окраска - тёмно-бурая, до чёрной. на этом фоне идут редкие белые или жёлтые узкие полосы. питается грызунами, мелкими птицами и яйцами. может проглотить детёныша крымского зайца, но это - редкая удача. добычу убивает ядом, крупных грызунов фиксирует кольцами тела. спаривание - второй половине апреля — мае. самцы активно ищут самок. во время сражений каждый из самцов стремится прижать голову соперника к земле. через три месяца самка приносит 5-7 детёнышей длиной 20 - 25 см. половозрелы таврические гадюки в 4 - 5 лет при длине 175 - 180 см. живут они 20 - 25 лет.

Семён: А давайте от обыкновенной выведем, или просто не будем уточнять предка до вида? В целом вид нравится .

ник: Семён пишет: давайте от обыкновенной выведем А обыкновенная в Крыму живёт? а так - можно и не уточнять.

Семён: ник пишет: А обыкновенная в Крыму живёт? Даже если и не живёт, в ледниковье может появиться. Так что лучше вид не указывать.

bhut2: Неплохо, но меня смущает "фиксация кольцами тела" - у змей, за исключением констрикторов, такого не происходит. А так мне вполне нравится.

ник: bhut2 пишет: меня смущает "фиксация кольцами тела" тогда может, "прижимает к земле"?

bhut2: Да, так будет лучше.

bhut2: В связи с началом нового месяца - новый вид: Одноцветная живородящяя ящерица (Zootoca paleoarctos) Отряд: Чешуйчатые (Squamata), подотряд Ящерицы (Sauria) Семейство: Настоящие ящерицы (Lacertidae) Место обитания: северная и центральная Европа, леса В голоценовую эпоху живородящая ящерица (Zootoca vivipara) была самой северной из всех ящериц мира. Один из её потомков, таёжная ящерица, надёжно закрепилась в этой нише и выработала несколько дополнительных адаптаций, которые позволяют ей существовать в Сибири, который не слишком благоприятен для холоднокровных жителей, а её близкая родственница – одноцветная живородяящая ящерица, сменяет её на территории северной и центральной Европы. В отличие от своей таёжной родственницы, этот вид не образует симбиоза с муравьями, предпочитая выкапывать собственные норы, относительно неглубокие, но в изначально укрытых местах – под валежником, кучами листьев, иногда – между корней деревьев. Нора не велика и используется только раз – этот вид не территориален и готов как и выкопать себе новую, так и использовать пустую чужую; иногда она использует уже готовые «помещения». Одноцветная ящерица достигает 15-20 сантиметров в длину, и хвост у неё короче, чем у сибирского вида. В отличие от последней она обычно однотонно-зелёного цвета, а другие морфы у этого вида почти не существуют; как и у таёжной ящерицы, у самцов ещё и небольшой кожанный гребень. К концу апреля – эта ящерица пробуждается от спячки раньше, а ложится позже, чем её восточная родственница – самки этого вида начинают оставлять пахучие метки, которые указывают на их готовность к течке. Самцы следуют за ними в основном при помощи обоняния, и если несколько самцов встретится около одной самки, будет драка, иногда довольно свирепая, пока не выявится победитель. В первой половине-середине лета самка одноцветной ящерицы рождает 2 – 4 живых детёнышей, которые отличаются от родителей только размерами. Они полностью самостоятельны, и сразу начинают собственную жизнь. Главные враги этой ящерицы – местные мелкие хищные звери и птицы, реже змеи. Подобно своим восточным родственникам, они иногда гибнут от зимнего холода, но реже – они живут на территории с более мягким зимним климатом, и переносят его получше даже, чем таёжные ящерицы - свой. Этот вид питается разными беспозвоночными: насекомыми и пауками, реже улитками. Иногда случаются случаи внутривидового каннибализма, но редко. От врагов ящерицы стремятся спрятаться в лесной подстилке или убежать, но, не имея такой возможности, активно нападают и кусаются, вводя в рану слабоядовитую слюну с сильным раздражающим действием. Общая продолжительность жизни одноцветной живородящей ящерицы – 10-12 лет.

ник: интересный вид...

Семён: Интересный, но название никуда не годится.

bhut2: Семён - хорошо, а какое может быть название? Ник - спасибо.

Семён: bhut2 пишет: а какое может быть название? Не знаю, может, "одноцветная живородящая ящерица". Потому что эпитет "европейская" подразумевает, что нынешняя живородящая ящерица - не европейская.

bhut2: Одноцветная? Хорошо.

valenok: Узнал недавно про щупальценосную змею Erpeton tentaculatum. Задумался - а в неоцене может быть нечто столь же офигенное? *)

Автор: Пресноводная рыбоядная змея? В принципе, непреодолимых препятствий нет.

Семён: Думаю, имеются в виду щупальца на морде. В принципе, препятствий я не вижу. Например, какая-нибудь пресноводная змея, использующая их для поиска добычи в мутной воде а ля звездорыл. Ctulhophis, хм. Была экзотическая мысль сделать на каких-нибудь островах (Фиджи, например) "удава" из завезённой слепозмейки. Вместо восстановления зрения тоже можно было бы тоже развить осязание - со щупальцами на морде. Но это так, на грани фантастики.

Автор: На Гавайях уже есть. Можно попробовать и на Фиджи - наземного хищника-засадчика, ховающегося в листовой подстилке и ловящего добычу броском, целясь на запах и вибрацию почвы.

Семён: Автор пишет: На Гавайях уже есть. Да, коронохвост, я помню.

valenok: Я подумывал над тремя вариантами разной степени нелепости: 1) змея-сом или сомовый уж - думаю, тут всё из названия понятно. 2) змея с роскошными перистыми усами. 3) змея с усами-приманками в виде червячков (это маловероятно, наверное). И кстати, как насчёт ящериц? Усатый варан - это было бы феерично. *)

Автор: Думаю, язык вполне заменил бы варану усы. В смысле, усы пока им как-то не требовались. А выполняют ли усы герпетона какую-то специфическую функцию, которой нет у языка?

valenok: Автор пишет: А выполняют ли усы герпетона какую-то специфическую функцию, которой нет у языка? Вообще, они для механорецепции (может, токи воды чувствуют?) - у языка такой функции я не припомню. Так что, Думаю, язык вполне заменил бы варану усы. - ещё не факт. Сухопутным ящерицам оно, конечно, не особо надо, но водным - почему бы и нет? Может, и у мозазавров усы встречались? *)

bhut2: Только если они жили как моржи (прогнатодон?) и использовали эти самые вибриссы в поисках моллюсков и ко. на дне - а так это только нарушало бы обтекаемость тела.

Семён: valenok пишет: змея с роскошными перистыми усами Хм, а если это выросты слизистой оболочки рта - для увеличения её дыхательной площади?

valenok: Семён пишет: Хм, а если это выросты слизистой оболочки рта - для увеличения её дыхательной площади? А ведь и правда... Только в этом случае их лучше разместить не спереди, а в уголках рта. И вообще защитить получше. А может, сделать как у тех черепах со Спека? >:D

Семён: valenok пишет: Только в этом случае их лучше разместить не спереди, а в уголках рта. Ну да, лучше всего в уголках рта. Хотя, конечно, может помешать заглатыванию пищи.

valenok: Семён пишет: Хотя, конечно, может помешать заглатыванию пищи. Если они растут на верхней челюсти и при отгибаются кверху - проблемы вряд ли будут. Тем более что и добыча не то чтобы крупная - не сомов же она глотает. По-моему, для змеи такие "жабры" как раз подходят больше всего - тем, кто свою добычу рвёт, повредить их куда легче. Остаётся решить, что это будет за змея и откуда, и есть ли вообще для неё предпосылки.

Семён: valenok пишет: Остаётся решить, что это будет за змея и откуда, и есть ли вообще для неё предпосылки. Либо пресноводная из богатых кислородом водоёмов, либо морская. Во втором случае она могла бы вести образ жизни, немного напоминающий таковой у мурены - надолго затаиваться в укрытии, подстерегая добычу.

Автор: А если "жабры" будут расти рядком выростов на верхней челюсти примерно от середины разреза рта до угла рта? Получатся своего рода "усатые змеи".

Автор: В принципе, и заменить мурену с точки зрения экологии. И ничего не мешает таким змеям завоевать пресные воды. Хотя вот с современными морскими змеями в этом вопросе напряжёнка - есть только лусонский ластохвост.

Семён: Автор пишет: В принципе, и заменить мурену с точки зрения экологии. Так у нас вроде есть в тропиках заменяющие мурен акулы - снарки? Думаю, лучше предположить частичное пересечение экологических ниш, а не прямое занятие ниш мурен змеями.

Автор: Загвоздка с эонезийскими амейвами. Описание сухое, требует лишь минимальной доработки. Но пока нет идей относительно названий, поэтому описание не вошло в сегодняшнее обновление. "Моко" ("ящерица" на полинезийском) - как-то простовато. Есть мысли?

Мех: Можно просто добавить какое-то прилагательное, особенно если там несколько разных видов.

Автор: С родовым названием сложность, с видовыми проще.

Мех: Мне кажется, "моко" - это весьма мило %) И вносит разнообразие в длинные названия. А вообще, на какие языки ориентироваться-то?

Семён: Мех пишет: Мне кажется, "моко" - это весьма мило Есть уже грызун такой.

Мех: Мокозавр %)

KoDD: Эх, давно я тут не был на этом занимательном сайте. Мне вот вдруг интересно стало - может ли что-нибудь такое эдакое получиться в будущем из каймановой черепахи, что водится на юге Канады и в северных штатах США. В Википедии указано, что в некоторых местах она довольно многочисленна и является промысловым видом. Может ли сие животное пережить Великое Вымирание и далее, в неоцене породить что-либо интересное типа какого-нибудь "дракона" (внешний вид у неё уже сейчас драконий, по крайней мере хвост!).

Семён: KoDD Черепаха-ловчий происходит от близкого вида, грифовой черепахи. Отсюда: http://sivatherium.narod.ru/1budsrav.htm

bhut2: Неожиданно меня посетила Муза и я придумал нового змея: Змея-удильщик (Agkistrotalus giganteus) Отряд: Чешуйчатые (Squamata), подотряд Змеи (Serpentes) Семейство: Ямкоголовые змеи (Crotalidae) Место обитания: Северная Америка, болотистые местности в области теплоумеренного климата. Во времена существования человека многие крупные виды животных подверглись преследованию по разным причинам. Среди них были, в частности, крупные рептилии: крокодилы, черепахи и змеи. В эпоху человека ареал крокодилов сильно сократился из-за истребления и разрушения мест обитания этих животных. Ледниковый период на рубеже голоцена и неоцена также вызвал вымирание остаточных популяций этих животных. В результате четырёх семейств крокодиловых, существовавших в начале эры человека, уцелело лишь несколько видов крокодилов и кайманов. С исчезновением главных хищников пресных вод различные виды из других групп стали делать попытки занять место верховного хищника в экосистемах. В Старом Свете в этом преуспели вараны (Pseudosuchus varanoides), породившие особое семейство водноварановых (Aquavaranidae). В Северной Америке вараны отсутствовали, и место главного хищника пресноводных экосистем здесь заняла змея, болотный погремучник – потомок водяного щитомордника (Agkistrodon piscivorus), полуводной ямкоголовой змеи. Её близкий родственник, змея-удильщик, обитает в тех же местах, но немного в другой эконише. По сравнению со болотным погремучником змея-удильщик невелика ростом – в среднем 60-90 см – и не обладает погремушкой на хвосте. Её окраска напоминает окраску предкового вида, правда более желтоватая, зато внутри изнутри её пасть как раз белая. С другой стороны, змея-удильщик обладает несколько необычным телосложением: она кажется несколько толстоватой, особенно со стороны хвоста, который стал немного сплющен с боков, зато её шея может вытягиваться и доставать поверхности воды – эта змея предпочитает обитать на мелководье. Учитывая, что её ноздри находятся на самом верху морды, она вполне может дышать, находясь под водой почти целиком. Другое отличие змеи-удильщика – это её кожа. Она неровная, покрытая выростами и вздутиями, чем делает эту рептилию похожей на затопленную ветку. Вокруг рта, впрочем, кожанные отростки больше напоминают червей и мотылей: разная подводная живность подплывает, чтобы исследовать этих «червей», и попадает к змее на обед: её яд не менее сильный, чем у её предкового вида; иногда она даже ловит мелких зверьков или птиц, подкравшись к ним при помощи своего камуфляжа. Этот же камуфляж помогает змее-удильщику избежать встречи с более крупными хищниками; впрочем, иногда она попадает на обед хищным зверям или рыбам. Этот вид больше страдает от паразитов, который селится на её коже, поэтому эта рептилия линяет примерно два раза в год, весной и осенью, избавлясь от старой шкуры и обзоводясь новой. В это время её зрение ухудшается и она особенно уязвима, и поэтому раздражительна, кусая при малейшим прикосновении. Эта змея предпочитает селиться в сильно заросших водоёмах с медленным течением или вообще отсуствующим, и с сильно заросшими берегами – камышами или ольхой, где можно легко укрыться. Как и другие ямкоголовые змеи, болотный погремучник рождает живых детёнышей. В среднем одна самка приносит около 5-6 детёнышей длиной до 5-10 см. Они быстро растут и достигают половозрелости уже в возрасте 2-3 лет. В южных частях ареала рост этой змеи происходит быстрее. Общая продолжительность жизни болотного погремучника может быть 60 лет. Активный рост продолжается на протяжении первой трети жизни; в дальнейшем змея растёт значительно медленнее. Новорождённые змеёныши, хотя вполне самостоятельные, живут не в воде, а на суше, охотясь на лягушат, ящериц и т.д. Они активны в основном по ночам, днём прячась в норах, под валежником и т.д. Только когда они достигают 20-25 см в длину, они уходят на мелководье, где и будут жить большую часть своей оставшейся жизни. Общая продолжительность жизни болотного погремучника может быть 60 лет. На севере своего ареала змея-удильщик более мелкая, и линяет примерно раз в году; впрочем, у неё там меньше паразитов. Она зимует на суше, в норах, сухих пнях и брёвнах, под камнями, и т.д. На юге же этот вид активен круглый год и его представители там более длинные.

bhut2: Неожиданно меня посетила Муза и я придумал нового змея: Змея-удильщик (Agkistrotalus giganteus) Отряд: Чешуйчатые (Squamata), подотряд Змеи (Serpentes) Семейство: Ямкоголовые змеи (Crotalidae) Место обитания: Северная Америка, болотистые местности в области теплоумеренного климата. Во времена существования человека многие крупные виды животных подверглись преследованию по разным причинам. Среди них были, в частности, крупные рептилии: крокодилы, черепахи и змеи. В эпоху человека ареал крокодилов сильно сократился из-за истребления и разрушения мест обитания этих животных. Ледниковый период на рубеже голоцена и неоцена также вызвал вымирание остаточных популяций этих животных. В результате четырёх семейств крокодиловых, существовавших в начале эры человека, уцелело лишь несколько видов крокодилов и кайманов. С исчезновением главных хищников пресных вод различные виды из других групп стали делать попытки занять место верховного хищника в экосистемах. В Старом Свете в этом преуспели вараны (Pseudosuchus varanoides), породившие особое семейство водноварановых (Aquavaranidae). В Северной Америке вараны отсутствовали, и место главного хищника пресноводных экосистем здесь заняла змея, болотный погремучник – потомок водяного щитомордника (Agkistrodon piscivorus), полуводной ямкоголовой змеи. Её близкий родственник, змея-удильщик, обитает в тех же местах, но немного в другой эконише. По сравнению со болотным погремучником змея-удильщик невелика ростом – в среднем 60-90 см – и не обладает погремушкой на хвосте. Её окраска напоминает окраску предкового вида, правда более желтоватая, зато внутри изнутри её пасть как раз белая. С другой стороны, змея-удильщик обладает несколько необычным телосложением: она кажется несколько толстоватой, особенно со стороны хвоста, который стал немного сплющен с боков, зато её шея может вытягиваться и доставать поверхности воды – эта змея предпочитает обитать на мелководье. Учитывая, что её ноздри находятся на самом верху морды, она вполне может дышать, находясь под водой почти целиком. Другое отличие змеи-удильщика – это её кожа. Она неровная, покрытая выростами и вздутиями, чем делает эту рептилию похожей на затопленную ветку. Вокруг рта, впрочем, кожанные отростки больше напоминают червей и мотылей: разная подводная живность подплывает, чтобы исследовать этих «червей», и попадает к змее на обед: её яд не менее сильный, чем у её предкового вида; иногда она даже ловит мелких зверьков или птиц, подкравшись к ним при помощи своего камуфляжа. Этот же камуфляж помогает змее-удильщику избежать встречи с более крупными хищниками; впрочем, иногда она попадает на обед хищным зверям или рыбам. Этот вид больше страдает от паразитов, который селится на её коже, поэтому эта рептилия линяет примерно два раза в год, весной и осенью, избавлясь от старой шкуры и обзоводясь новой. В это время её зрение ухудшается и она особенно уязвима, и поэтому раздражительна, кусая при малейшим прикосновении. Эта змея предпочитает селиться в сильно заросших водоёмах с медленным течением или вообще отсуствующим, и с сильно заросшими берегами – камышами или ольхой, где можно легко укрыться. Как и другие ямкоголовые змеи, этот вид рождает живых детёнышей. В среднем одна самка приносит около 5-6 детёнышей длиной до 5-10 см. Они быстро растут и достигают половозрелости уже в возрасте 2-3 лет. В южных частях ареала рост этой змеи происходит быстрее. Активный рост продолжается на протяжении первой трети жизни; в дальнейшем змея растёт значительно медленнее. Новорождённые змеёныши, хотя вполне самостоятельные, живут не в воде, а на суше, охотясь на лягушат, ящериц и т.д. Они активны в основном по ночам, днём прячась в норах, под валежником и т.д. Только когда они достигают 20-25 см в длину, они уходят на мелководье, где и будут жить большую часть своей оставшейся жизни. Общая продолжительность жизни этого вида может быть 60 лет. На севере своего ареала змея-удильщик более мелкая, и линяет примерно раз в году; впрочем, у неё там меньше паразитов. Она зимует на суше, в норах, сухих пнях и брёвнах, под камнями, и т.д. На юге же этот вид активен круглый год и его представители там более длинные.

ник: bhut2 пишет: Общая продолжительность жизни болотного погремучника может быть 60 лет а почему эта фраза повторяется дважды? bhut2 пишет: Вокруг рта, впрочем, кожанные отростки больше напоминают червей и мотылей интересная черта. а случается ли, что какая-нибудь шустрая рыба обрывает эти выросты? И если да, то могут ли они регенерировать? а в целом - интересно. и ещё один вопрос. может ли появиться крупный сцинк (где-то метра полтора) в Европе? или ему место - где-то на островах, либо в Австралии?

bhut2: Ник пишет: а почему эта фраза повторяется дважды? Исправил. И да, мне кажется, что такой сцинк может быть - скорее всего в Австралии, где им особенно вольготно. Ворон - спасибо.

ворон: -крутая змеюка!!!

ник: татцельворм, гигантский или рогатый сцинк - потомок одного из халцид. в неоцене семейство сцинковых лишилось части видов, но пережившие "антропогенный кризис" виды дали начало новому разнообразию сцинков. среди них появился даже вид, обитающий в просоленной Средиземноморской котловине. севернее же живёт гигант из представителей семейства - татцельворм. длина этой рептилии - 80 - 110 см. окраска - коричневые пятна на сером фоне. населяет территорию от Апеннинского полуострова до Малой Азии. шкура татцельворма прочная, а остеодермы кое-где приподнимают её, образуя бугорки. два самых крупных бугорка выступают на голове, напоминая небольшие "рожки". питается он крупными членистоногими, моллюсками и мелкими позвоночными. изредка может стащить детёныша зайцелопы или послед крупного млекопитающего. бегает татцельворм плохо - его ноги несколько редуцированы: они относительно коротки и на них всего 3 пальца. поэтому спасаясь от опасности - царской кошки или другого хищника подобных размеров - он сворачивается в кольцо, пряча незащищённый живот. от виверровых и ежешакалов он отбивается, шипя, нанося удары головой и кусаясь. размножение происходит в марте-апреле. самец отыскивает самку по запаху, а затем просто удерживает её до окончания спаривания. при встрече двух самцов у одной самки они бодаются, пока один из них не отступит.через 3 недели после спаривания самка откладывает 5-7 яиц. ещё через месяц вылупляются детёныши длиной 15 - 20 см. они вначале питаются беспозвоночными, а на более крупных животных переходят в 3 года. в 5 лет татцельворм достигает половозрелости. живёт он 40-45 лет.

bhut2: Получилось неплохо. Мне понравилось.

Автор: Он живёт южнее горного хребта Альп? По-моему, на южных склонах альпийского горного массива, по северной границе Средиземноморской котловины он смотрелся бы хорошо.

ник: Автор пишет: Он живёт южнее горного хребта Альп? да, южнее.

Семён: Хорошая ящерка .

ник: навеяно идеей Меха о колючем динозавре шипастый сцинк - гигантский потомок обыкновенного синеязыкого сцинка, один из двух сцинков, превышающих в длину современные виды семейства. после вымирания в неоценовой Австралии плацентарных хищников, сумчатые быстро освоили возвращённые им ниши. травоядным пришлось труднее - не все травоядные плацентарные "сошли со сцены" после вымирания человека. однако, как и во всём мире, в Меганезии ряд ниш заняли подросшие рептилии. здесь в среду травоядных вторгся потомок обыкновенного синеязыкого сцинка. Если родственные ему виды вымерли, или дали хищных потомков - данный вид разделился на несколько растительноядных и всеядных видов. шипастый сцинк - один из них. длина данного вида - 150 см, вес - ок. 45 кг. населяет саванны и кустарниковые заросли. цвет - желтовато-бурый, брюхо светлее. питается растительной пищей - грубыми травами, кореньями, ветками кустарников с листьями. коренья откапывает боковыми движениями головы. переваривать пищу помогают проглоченные камни - гастролиты. поскольку ноги у шипастого сцинка довольно короткие и убежать от хищников он не может, у него развилась хорошая пассивная защита. это - костные шипы, возникшие на основе остеодерм. их длина - 12 - 15 см. сцинк может покачивать ими. при нападении небольших хищников он переходит в контратаку, хлеща хвостом и шипя. такой удар хвоста оставляет на теле хищника шрам. при атаке более крупных хищников, вроде сумчатой пантеры или орла-гладиатора, шипастый сцинк прижимается к земле, защищая брюхо. и не всякому хищнику удаётся его перевернуть. спаривание происходит в сентябре-ноябре. это - единственное время в году, когда животное интересуется чем-то, кроме еды и хищников. самка приносит потомство раз в 2 года. самцы находят самку по запаху и спариваются с ней. если около встречаются несколько самцов, начинается драка, состоящая из шипения и ударов хвостом. а самка иной раз спаривается с третьим самцом, пока первые двое дерутся. через 3 месяца у самки рождаются 12-15 детёнышей - шипастый сцинк, подобно предку, живородящий. в 1,5 года детёныши достигают взрослых размеров, а в 3 - готовы к спариванию. живёт шипастый сцинк 55 - 60 лет.

bhut2: Получилось хорошо, мне понравилось.

ник: Спасибо!

ник: заххак (иранский дракон) - потомок бенгальского варана. населяет землю Сунда, Калимантан, Берег Джакарта и Юго-Восточную Азию. вараны к началу неоцена потеряли ряд редких и узкоареальных видов, да и остальные сократились в численности. однако после вымирания человечества они легко восстановились и даже заняли несвойственную им ранее нишу - водного хищника. благо, крокодилов осталось очень мало. однако и сухопутные вараны не дремали. среди них появились как превосходные бегуны, так и гиганты. к последним относится и заххак. длина - от 3 (земля Сунда) до 5 метров (на большой земле). цвет - зеленовато-бурый, обычно с мелкими желтоватыми пятнами и крапинками. зубы сдавлены с боков и зазубрены. по спине и хвосту тянется невысокий гребень. питается заххак самыми разнообразными животными - от крупных членистоногих и моллюсков до подростков крупных млекопитающих. не брезгует и падалью. около крупной туши могут собраться до 3-4 ящеров. может поедать и своих сородичей. на зубах заххака задерживаются кусочки мяса и гнилостные бактерии - так что даже конг и ганда долго болеют после его укуса. на относительно крупную добычу они охотятся из засады, иногда сбивая жертву с ног ударами мощного хвоста, нередко ломая при этом жертве ноги. у взрослых заххаков нет врагов. однако молодых зверей поедают хищники, вараха и конг. но взрослых ящер отбивается от крупных зверей, хлеща хвостом и кусаясь. даже взрослый конг боится ударов его хвоста. заххак питается сравнительно редко - если беспозвоночными он закусывает через день, то мелких позвоночных хватает на неделю. крупную добычу он поедает лишь раз в 2 - 3 месяца. брачный сезон приходится на вторую половину сухого сезона. к этому времени гребень самца становится красным, а у самки - светлеет. самец преследует самку по запаху. готовясь к спариванию, самец выпрямляет ноги, кивает и встряхивает гребнем. при встрече самцов у одной самки они обхватывают друг друга, стараясь повалить. после этого самка откладывает 5 – 8 яиц в почву под корнями крупного дерева, кучу листьев или в пустую нору и больше не заботится о потомстве. инкубация длится около двух месяцев: потомство появляется на свет незадолго до сезона дождей. в это время детёныши получают достаточно пищи. половозрелость наступает в 4 года при 70% от размеров взрослого животного. а в 6-7 лет, при взрослом росте, самцы включаются в бои за самок - раньше их легко отгонят матёрые особи (могут и съесть). продолжительность жизни - около 60 лет

bhut2: Хорошо получилось!

ник: Спасибо!

ник: четвероморская черепаха - потомок болотной черепахи. населяет Четвероморье. черепахи довольно сильно пострадали во время господства человека. из-за охоты для мяса, поделок и содержания в неволе целый ряд видов черепах сократился в численности. эти черепахи вымерли вскоре после людей. а для морских черепах последней каплей оказалась "планктонная катастрофа" раннего неоцена - основная их добыча обитала в планктоне хотя бы часть жизни. однако сохранившиеся виды черепах продолжали эволюционировать в новых условиях. болотная черепаха могла населять как пресные так и солоноватые водоёмы, в которых она и сохранилась. её потомок, четвероморская черепаха, освоил Четвероморье. длина 1,5 м, масса 60 кг. цвет - зеленовато-бурый с тёмными пятнами. самец чуть крупнее самки. охотится морская рысь из засады. она подолгу лежит в зарослях водорослей, всплывая за воздухом лишь раз в 2 часа, и хватает подплывшую рыбу или молодого атаргатиса одним движением головы. на дне её скрывает окраска, а также то, что карапакс часто покрывается налётом из водорослей. реже она активно разыскивает добычу, патрулируя районы до 7 м глубиной. спаривание происходит в мае - июне. самец преследует самку и просто спаривается с ней. через 3 недели самки откладывают 20—25 яиц в ямку глубиной около 15 см, которую они сами выкапывают в почве недалеко от берега. если 3 месяца инкубации проходят успешно, из яйца выводится молодая черепашка с длиной панциря около 10 см. выход молодых черепах из яиц проходит дружно, но каждая молодая черепаха должна самостоятельно прокопать себе дорогу в толще земли и песка. такая работа длится до трёх – четырёх часов. молодые черепахи уже могут постоять за себя, поэтому у них меньше врагов, чем у детёнышей других водных черепах. половозрелость наступает в 10 лет, а предельный возраст этого вида может перевалить за 130 – 150 лет.

Моргот: ник пишет: длина 1,5 м, масса 60 кг. Великовата для слабо-солёного водоёма. Тонуть будет. В Океане бы прокатило. Да и внутреннее море не самое лучшее место для появления гигантских черепах, в отличие от океанских просторов.

ник: Моргот пишет: Великовата для слабо-солёного водоёма. Тонуть будет. ничего, в пресных такая уже живёт. грифовая.

Моргот: ник пишет: ничего, в пресных такая уже живёт. грифовая. У неё основной способ охоты - зарыться в ил на дне, и приманивать добычу языком. В этом и проявляется преимущество её массы - практически нет плавучести. Поэтому и живёт на мелководьях с обильной растительностью и илистым дном. Они малоподвижны, редко показываются. Террариумисты знают: грифовые черепахи не очень хорошо плавают, поэтому уровень воды не должен быть очень большим. Для моря такой образ жизни конечно не годится.

ник: Моргот, вы внимательно прочли описание? а заметили, что основной способ охоты морской рыси очень похож - ловить добычу из засады? активный поиск - вспомогательный способ.

Моргот: ник пишет: Моргот, вы внимательно прочли описание? Вот сейчас да, прочитал полностью. Вроде всё верно, но описание очень похоже на грифовую черепаху.

ник: Моргот пишет: но описание очень похоже на грифовую черепаху. вот тут Вы подловили - есть трудные описания: делать черепаху совсем не похожей на прототип - выйдет фантастика. а так - почти плагиат. можно убрать гребни, но стратегию охоты лучше не менять, цвет - тоже, он маскировочный.

Моргот: ник пишет: делать черепаху совсем не похожей на прототип - выйдет фантастика У меня вопрос не потеме - каковы шансы появления молотоглавой черепахи? ник пишет: можно убрать гребни, Пожалуй обтекаемость не повредит, если уж у неё есть и активные стратегии охоты.

ник: Моргот пишет: У меня вопрос не потеме - каковы шансы появления молотоглавой черепахи? по теме, очень даже. но не ко мне. Моргот пишет: Пожалуй обтекаемость не повредит, если уж у неё есть и активные стратегии охоты ок. что-то ещё?

Моргот: ник пишет: ок. что-то ещё? Пожалуй достаточно, а то можно в такие дебри забраться... Я за, годится.

ник: Моргот пишет: Пожалуй достаточно тогда правлю описание...

bhut2: Хорошая черепаха получилась. Я - за.

ник: Спасибо!

Семён: Вот название мне совсем не нравится. "Четвероморская черепаха" и то лучше.

ник: Семён пишет: "Четвероморская черепаха" и то лучше. меняю

Ilia: Не знаю, куда написать, так что вот. Я подумал, а не создать ли новое подсемейство сцинков - скорпионохвостки (жалохвостки, ящерицы-скорпионы, скорпионовые сцинки). У этих ящериц развился хвост, они научились орудовать им во все стороны, а на конце этого самого хвоста - две железы и длинная игла с канальцами, по которым яд и течет. Хороший способ защиты, а так же можно быстрее справляться со всякого рода крысами и др. грызунами.

Семён: С кожными железами у ящериц не густо - есть ли хоть какая-то основа для появления желёз ядовитых? (Кажется, у какого-то геккона есть железы с клейким секретом в хвосте, но подробностей не вспомню).

Ilia: На счет желез не знаю, но они ведь необязательны. Большинство могут просто использовать хвост с иглой, а яд будет лишь у самых продвинутых. Яд может вырабатываться не только железами (они могут, как мне кажется развиться из любой мягкой ткани где-нибудь около остеодерм), но и бактериями, например. Еще подумал - а что если в особых мешочках ящерица научится хратить то что выделительная система обычно выводит? Концентрированное вещество оказывающее раздражительное действие это даже лучше яда.%)

Семён: Ilia пишет: Большинство могут просто использовать хвост с иглой, а яд будет лишь у самых продвинутых. Ядовитые железы на пустом месте не разовьются, только из каких-то других желёз. Игла на хвосте без яда - так себе защитный вариант (учитывая, что даже ядовитые скорпионы нейтрализуются умелыми охотниками без особых хлопот), многочисленные острые чешуи по всему телу и способность сворачиваться в клубок (как у поясохвостов) намного лучше. Ilia пишет: Яд может вырабатываться не только железами <...> но и бактериями, например Не прямо же на хвосте бактерии будут жить - такие симбиотические бактерии обычно заселяют именно железы.

Ilia: Ну а как насчет продуктов жизнедеятельности?

Семён: Ilia пишет: как насчет продуктов жизнедеятельности? Идея забавная, но с трудом представляю, как технически это сделать.

Ilia: Просто в тканях (в каких либо герметичных карманах или на подобии того) хвоста начали накапливаться мочевина, шлаки (на счет них врядли) и т.д.. При попытке ухватить ящерицу за хвост, вещество начало просачиваться промеж остеодерм и попадать в рот хищнику. Потом у более продвинутых видов появилась игла для защиты сзади. Продукты стали попадать на эту иглу и она стала гораздо эффективней. И наконец, появляются канальца для непосредственного ввода. Можно "безигольных" и тех что с иголками выделить в разные подсемейства одного семейства (мне почему-то кажется что их вывести можно из сцинков).

Семён: Ilia пишет: При попытке ухватить ящерицу за хвост, вещество начало просачиваться промеж остеодерм и попадать в рот хищнику. Это долго - за время, пока будет эволюционировать такая система, ящерица для защиты либо успеет отрастить шипы на хвосте, либо научится отбрасывать хвост.

Ilia: Семён пишет: успеет отрастить шипы на хвосте Дык в том-то и дело! Просто шипы изначально могли быть, а карман появился уже потом. Просматривая давно Спек, видел одну зверушку. Продолжая тему об продуктах жизнедеятельности брр-р подумал, а не может ли какая-нибудь ящерка брызгать этой гадостью из анального отверстия? Будет эдакая скунсовая ящерица.

Мех: Ilia пишет: Будет эдакая скунсовая ящерица. У скунса там специальные желёзки, которые вырабатывают нечто в разы более ужасное %) А вообще, раз уж ящерицы умеют плеваться кровью из глаз, то почему бы и не быть эдакому рептильному варианту бонакона?

Ilia: Мех пишет: рептильному варианту бонакона А я то про что щас по вашему говорю%)? До боннакона ей в любом случае далеко, у него навоз взрывался:D

Семён: Ilia пишет: не может ли какая-нибудь ящерка брызгать этой гадостью из анального отверстия Ужи так могут, так что эта идея звучит реалистичнее.

Ilia: Семён пишет: Ужи так могут Как-то целую неделю про ужей все подряд читал. но ни разу не видел ... видно, зевнул когда не надо... Но раз уж так , почему бы и нет. Назвать можно боннаконовой ящерицей (сцинком, ужом, еще кем-нибудь). Вот тут только надо подумать, развивать ли эту суперсилу у ужа, или учить этому ящерицу....

Семён: В Бестиарии есть скунсовая змея - потомок ужа; так что лучше ящерица.

Ilia: Боннаконовая ящерица (Bonnaconsaurus foetidum) Отряд: Ящерицы (Lacertilia) Семейство: Агамовые (Agamidae) Местообитания: леса и лесостепи южной Европы. Агамовые - необычайно разнообразная и успешная группа ящериц. В неоцене они создали огромное количество форм, а защитные механизмы у них невероятно разнообразны. Ужи эпохи голоцена умеют отпугивать хищников при помощи выделения из клоакальных желез особо вещества. Среди агам появился вид с подобным защитным механизмом. Боннакон - мифическое быкоподобное существо, которое, согласно легендам, обстреливало врагов огненными взрывающимися экскриментами. Подобно своему, можно сказать, прообразу, боннаконова ящерица при угрозе поднимает хвост и выстреливает из анального отверстия струей едкой, зловонной жидкости. Сама ящерка достигает 15 см. в длину, чуть меньше половины которых приходится на хвост. У животного круглая голова на короткой шее, сильные не очень длинные ноги, сильный хвост. Тело окрашено в неприметный серый цвет, хотя низ тела и область под хвостом кремовые. Питается ящерица насекомыми, мелкими позвоночными. Самка делает кладку в теплом влажном месте, между корней, в лесной подстилке. Продолжительность жизни - 10-15 лет. Половозрелость наступает в 2 года.

bhut2: Написано ничего, но как-то сухо.

Ilia: bhut2 пишет: как-то сухо. Сам знаю, но сказать больше просто нечего.

momus: ссылка была? http://fishki.net/1284184-drakonologija-morskie-zmii.html

Моргот: Придумал змею: Змея-стрелка. Очень тонкая и длинная, из-за толщины ядовитые клыки находятся не в пасти, а торчат вперёд на конце морды по типу наконечника стрелы. Затаившись в растительности поджидает жертву, потом стремительно прыгает с огромной скоростью, и пронзает её своими зубами,впрыскивая яд.

bhut2: Боюсь, что в этом случае зубы могут и сломаться.

Ilia: bhut2 пишет: Боюсь, что в этом случае зубы могут и сломаться. +1

Моргот: Вы конечно правы, но можно предположить, что зубы не связаны жестко с черепом. В обычном состояние они скрыты в пазухах по бокам головы и держится только за за счет мышечных тяжей. При ударе по добыче зубы под действием инерции выдвигаются, прокалывая кожу жертвы и впрыскивая ей яд, и тут же втягиваются обратно. Эту змею можно назвать змейка - шприц.

Ilia: Переходные формы не представляю, но идея - хорошая.

Моргот: Ilia пишет: Переходные формы не представляю, Тут подумать надо. У змей вообще сильно развит кинетизм черепа, между челюстями и зубной костью присутствует подвижное сочленение, а многие кости черепа соединены с мозговой коробкой эластичными связками. Можно развить.

Моргот: Кстати, вопрос. Каков шанс появления у рептилий неоцена чешуи, по структуре напоминающей перья? У динозавров ведь при превращении в птиц так и произошло... И каков шанс возвращения птерозавров, где нибудь в изолированных скалистых пустынях, где для обычных птиц условия тяжёлые?

Zenitchik: Вчера смотрел кино, где обосновывали происхождение перьев не из чешуи, а как нового типа разрастания кожи. Жаль, как раз фрагмент с объяснением, что, чёрт возьми, происходит, я пропустил... Короче, я так понял, что у чешуйчатых совсем не та чешуя. В чём преимущество птерозавров в пустынях - непонятно.

Моргот: Zenitchik пишет: В чём преимущество птерозавров в пустынях - непонятно. Ну вроде как восходящих потоков воздуха полно, для птерозавров в самый раз. Температура, труднопереносимая теплокровными, для хладнокровных рептилий - большой плюс. Мало естественных хищников.

valenok: Моргот пишет: Ну вроде как восходящих потоков воздуха полно, для птерозавров в самый раз. Температура, труднопереносимая теплокровными, для хладнокровных рептилий - большой плюс. Мало естественных хищников. М-да, чего и следовало ожидать. Ну, во-первых, холоднокровные (а хладнокровные - это про характер) не могут летать. Во-вторых, птицы жары как-то не особо боятся, несмотря на. В-третьих, птерозавры безо всяких потоков летали офигенно (и чем крупнее были - тем лучше). Ну и главное: ваши гипотетические летающие ящерицы никакого отношения к птерозаврам не имеют. Не только потому, что птерозавры - это чётко очерченный таксон, но и потому, что на настоящих рептилий они (как и динозавры) даже отдалённо не похожи. *)

Моргот: Да, разгромили в пух и в прах, признаю свою неосведомленность. Как вариант - появление именно летающих ящериц, в которых преобразуются планирующие виды valenok пишет: Ну, во-первых, холоднокровные (а хладнокровные - это про характер) Вообще то - пойкилотермные животные.

valenok: Моргот пишет: Вообще то - пойкилотермные животные. Хорошо, что вы умеете пользоваться словарём, но речь шла не об этом. *)

Ilia: Идея: 1. Ящерица, которая умеет выковыривать жуков из под коры крупным когтем и затем слизывать их (своеобразных муравьев из ящериц,, только менее специализированный), приманивая медовым запахом слюны. 2. Планирующая древесная яшерица, охотящаяся на птиц, а так же более мелкий вид который разоряет гнезда.

bhut2: Могут быть, особенно вторая.

Ilia: Я пишу: 1. Ящерица, которая умеет выковыривать жуков из под коры крупным когтем и затем слизывать их (своеобразных муравьев из ящериц,, только менее специализированный), приманивая медовым запахом слюны. 2. Планирующая древесная яшерица, охотящаяся на птиц, а так же более мелкий вид который разоряет гнезда. Ну что, я подумал, и вот: Ночной геккон-вор (Aeluroscalabotes latronox) Отряд: Чешуйчатые Подотряд: Ящерицы Семейство: Эублефаровые Среда обитания: первичные и вторичные тропические дождевые леса Малайзии, Таиланда. В Голоцене, в семействе Эублефаровых существовал род Aeluroscalabotes, который некоторое время считался монотипичным, состоящим лишь из вида Aeluroscalabotes felinus. Это было весьма изворотливое, ведущее ночной образ жизни существо, которое смогло пережить вымирание и стать прародителем нового вида- ночного геккона-вора. Это животное несколько больше предшественника - 18-20 см, в длину. Стройные гекконы с треугольной, уплощённой сверху головой заканчивающейся вытянутой мордой, несущей на себе крупные глаза. Лапы относительно короткие, мускулистые, с длинными толстыми когтями и широко расставленными пальцами. Хвост составляет чуть меньше половины длины тела, он толстый и сильный, способный закручиваться спиралью. Между глазами есть два маленьких бугорка. Тело окрашено в коричневый цвет, причем низ светлый, переходящий на брюхе в кремовый, а на спине очень темный с сероватыми и белыми пятнами, что делает его малозаметным на фоне коры. Хвост украшен белыми пятнами, а у самцов еще и белой полоской на боках. Глаза темные, а бугорки на голове черные. Это животное ведет ночной образ жизни, изредка выбираясь из укрытия в сумерки. Прячется же он среди корней, в дуплах, гораздо выше своего предка, который предпочитал жить ближе к лесной подстилке. Таким обрназом его логово расположено в 5-6 метрах над землей. Питается геккон яйцами, детенышами птенцов и млекопитающих, гнезда которых он разоряет. Детеныши питаются насекомыми. Очень влаголюбивые гекконы, активно и много потребляющие воду, а потому гнезда тоже вьют поблизости от воды. Потревоженный же геккон сначала пытается замереть, если это не удаётся то ящерица принимает типичную позу угрозы сильно выгибая спину и выставляет ярко окрашенный хвост. В крайнем случае широко открывается пасть с тёмно-синим кончиком языка. Беременность длится 50 - 65 дней. Спаривание длится с октября по декабрь, с марта по апрель. Самка откладывает 2-3 яйца, которые она закапывает в тлеющие растения. Живут обычно до 10 лет, а половозрелыми становятся в год - полтора.

bhut2: По-моему, вполне реалистичная и интересная рептилия.

Моргот: У некоторых древних рептилий на затылке был некий орган, так называемый "третий глаз". Каковы шансы появления подобного в неоцене? К стати, а что там в неоцене с хамелеонами?

bhut2: Нормально. Есть и в Бестиарии, и в главе про мадагаскарский лес.

valenok: Моргот пишет: У некоторых древних рептилий на затылке был некий орган, так называемый "третий глаз". Каковы шансы появления подобного в неоцене? Тащемта, теменной глаз вполне себе распространён среди рептилий и амфибий до сих пор. Да он, технически, и у нас с вами есть, только глубоко внутре. *)

Моргот: Ага...

Zenitchik: Теменной глаз - это орган измерения уровня освещённости. Он нужен эпифизу, чтобы реализовывать зависимость своей гормональной активности от времени суток. У большинства современных животных эта функция возложена на два основных глаза (и есть специальный канал передачи данных).

Моргот: Спасибо за развёрнутое объяснение, узнал много нового!

Ilia: Спасибо, bhut2, очень приятно. Над первой ящерицей подумаю на досуге.

Моргот: И снова новая сумасшедшая идея на ваше внимание... Гадюка-кукушка. Змея, которая подкладывает свои яйца в гнёзда к певчим птахам, предварительно слопав одно-два из них. Ничего не подозревающие птички высиживают их. Гадёныш после вылупления быстро сматывается, попутно уплетая остальные яйца или птенцов. Такая вот идейка, критикуйте.

Мех: Я не уверен, что птичье яйцо достаточно похоже на змеиное~

Моргот: Мех пишет: Я не уверен, что птичье яйцо достаточно похоже на змеиное~ Разве подорожание в природе отменили?

ник: Моргот пишет: Разве подорожание в природе отменили? а разве гадюка умеет есть яйца? Она скорее сожрёт мать.

Моргот: ник пишет: а разве гадюка умеет есть яйца? Очень даже ест. В пищу идут и взрослые птицы и птенцы и яйца.

Мех: Кстати, такой вопрос - а какие именно птицы от неё страдают?

ник: Моргот пишет: Очень даже ест следующий вопрос: из чего появился такой "гнездопаразитизм"? для рептилий, вроде, это нехарактерно.

Моргот: ник пишет: из чего появился такой "гнездопаразитизм"? Лень свои гнёзда строить, а тут и наседка для яиц есть, и корм для гадёныша.

Семён: Думаю, маловероятно. Появление гнездового паразитизма у птиц связано с тем, что гнездо - это центр, куда благодаря деятельности родителей стекаются ресурсы со значительной территории. Змеёныша птицы кормить не будут. Исключение, за которое можно зацепиться, - гнездовой паразитизм у уток-кукушек. Но, думаю, затраты на поиск птичьего гнезда и откладывание туда яиц того не стОят, особенно если учесть, сколь мало энергии большинство змей тратит на гнездостроительство. К тому же: 1) температурный режим для птичьих и змеиных яиц может быть разным; и 2) змеёныши рождаются слишком маленькими, чтобы съесть птенцов.

bhut2: Не получится. Слишком сложно для змеи, особенно с поведеньческой точки зрения. Плюс яйца птиц и рептилий выглядят по-разному.

valenok: bhut2 пишет: Слишком сложно для змеи, особенно с поведеньческой точки зрения. Вот как раз это далеко не факт, но в остальном все правы, идея не прокатит.

Автор: Кроме того, яйца рептилий (кроме ужей) не терпят поворотов во время инкубации, а птичьи яйца как раз нужно вращать.

Моргот: Спасибо Семёну и Автору за развёрнутый ответ. Идея была хороша, но как говорится... Пойду дерзать дальше.

Zenitchik: Гадюки разве не живородящие?

Моргот: Zenitchik пишет: Гадюки разве не живородящие? Верно, просто название я первое пришедшее в голову взял. Сама суть идеи ведь ясна, а вид змеи можно позже определить.

ник: новокаледонский сухопутный крокодил - потомок гребнистого крокодила. эндемик Новой Каледонии. большие крокодилы пострадали в голоцене в результате преследования и охоты со стороны человека. к неоцену выжили лишь немногие крупные крокодиловые - наиболее многочисленные и гибкие. одним из таких видов оказался гребнистый крокодил. его широкое распространение и способность жить как в солёной, так и в пресной воде, помогли ему пережить массовое вымирание и шире распространиться в тропической части Азии. одним из его потомков является гигант кархарозух. но ещё до адаптации крокодила к морскому образу жизни появились и чисто наземные формы на крупных островах Полнезии. Один из них - новокаледонский сухопутный крокодил длина - 1,75 - 2 метра, самцы крупнее самок. окраска - зеленовато-бурая. новокаледонскому крокодилу свойственно прямое положение конечностей, которое позволяет ему быстро преследовать добычу - в первую очередь, потомков коз. но обычно он подстерегает добычу (в первую очередь - млекопитающих, реже - крупных птиц и рептилий) в засаде, нападая на неё со сравнительно небольшого расстояния. жертву, которую новокаледонский крокодил не может проглотить сразу, разрывает на куски. Брачный сезон обычно привязан к окончанию сезона штормов - ноябрю - декабрю. самки сооружает гнездо из гниющих растений, обычно среди зарослей. Кладка состоит из 15—25 яиц. инкубация длится около 70 дней, мать охраняет кладку. Как самцы, так и самки достигают половой зрелости при длине тела свыше 1,25 метра. продолжительность жизни - 75 лет.

bhut2: Неплох. Не уверен, если он каноничен, но всё равно понравился.

ник: bhut2 пишет: Не уверен, если он каноничен, но всё равно понравился. Спасибо. Если что - знаю, куда передать идею.

Семён: ник Мне кажется, должен стать каноничным. В принципе, способность крокодилов охранять кладки должна помочь освоиться на острове, где живут крысы и, вероятно, кошки. В целом, описание мне очень понравилось - за исключением пары моментов, может быть. Вы не будете против, если я попробую его немного обработать и доработать?

Автор: Ну, полагаю, иногда стоит пересматривать канон. Тем более, что крокодилы появляются то там, то здесь на неоценовой Земле.

ник: безногая хамезаура - потомок капской хамезауры (Chamaesaura anguina) голоцена. населяет сухие саванны Южной Африки. хамезауры - жители южной и восточной Африки - хоть и сократились в численности при распашке саванн, но пережили рубеж эпох. а приспособленность к жизни в сухих местностях помогла им выжить в ледниковый период. но даже после его окончания они очень мало изменились, оставшись своего рода реликтами прошлой эпохи. пожалуй, безногая хамезаура - пример самого сильного изменения данных животных. длина тела - 1,5 метра, из которых половину составляет ломкий хвост. на хвосте - окостеневшие кольца чешуй, затрудняющих извлечение животного из укрытия. окрас - серо-бурый. яйцеживородящий вид. змеевидное туловище немного сжато с боков. ноги, редуцированные уже у предка, исчезли почти совсем - от задних остались два бугорка около анального отверстия. питается крупными беспозвоночными, иногда охотится и на небольших позвоночных животных. ночует в норах или щелях. брачный сезон - в конце сухого сезона. самцы преследуют самок по запаху. при встрече двух самцов начинается силовая борьба - оба соперника толкаются боками и головами. через 1,5 месяца после спаривания самка откладывает 8—12 яиц, в зависимости от длины самки. спустя 10 дней, незадолго до начала дождей, вылупляются молодые животные. детёныши становятся половозрелыми в возрасте 2 лет. продолжительность жизни - 30 лет

bhut2: Интересная ящерица. Мне понравилась.

ник: Спасибо!

ник: дэв или колючая змея (дэв - злой дух персидской мифологии) - потомок гюрзы. населяет территорию Южной и Центральной Азии от Персидского хребта до Гиндукуша и от океана до Четвероморья, поднимаясь в горы до высоты 550 м. гадюковые, несмотря на отношение к ним человека и периодическое истребление, оказались довольно обычной группой змей. несмотря на вымирание части видов в эпоху антропогенного воздействия и ледникового периода, они в полной мере восстановили разнообразие после отступления ледников. среди гадюк появились даже очень крупные формы. одна из них - дэв. длина рептилии - 3,5 - 4,5 метра, вес - 5 - 6 кг. окрас - чаще всего бурый с узором из чёрных полос, хотя встречаются серые и чёрные особи. голова и спина покрыты колючками. когда змея лежит среди камней, полосы и колючки маскируют её. питается дэв грызунами, в т.ч. довольно крупными, птицами и другими рептилиями. изредка ловит детёнышей скакунов и мелких хищников. яд колючей гадюки - очень сильный, убивающий даже двухметровых змей. а взрослый каменный скакун умирает в судорогах через 2 минуты после укуса. брачный сезон - с апреля до начала июня. самец находит самку благодаря феромонам, которые она выделяет в период спаривания. самец, приблизившись, старается прикоснуться головой к голове самки. если самка к нему благосклонна, то змеи начинают брачный танец, во время которого их тела переплетаются. при столкновении самцов оба начинают тянуться вверх, пытаясь поднять голову выше головы соперника и повалить его. через некоторое время самка откладывает в неглубокой ямке10—20 яиц и засыпает их. затем она обвивается вокруг кладки и ждет вылупления детенышей. инкубационный период длится 76—80 дней. молодые змеи вылупляются из яиц при помощи яичного клыка, которым они прорывают скорлупу. вылупившись, они сразу отправляются на охоту. половозрелости дэв достигает в 2 года, при длине 1,8 метра. продолжительность жизни — около 30 лет

bhut2: Хорош!

ник: Спасибо!

bhut2: Отложим старое, вернёмся к новому: вот вам новый варан. Варан-землерой (Varanus subterrestrius) Отряд Чешуйчатые (Squamata), подотряд Ящерицы (Lacertilia) Семейство Вараны (Varanidae) Место обитания: Меганезия Вараны были одними из самых успешных ящериц Кайнозоя, (а если предположить, что морские ящеры-мозазавры были ближе к ним, чем к змеям – то и позднего Мезозоя). Среди их числа были некоторые из самых крупных ящерицы планеты – мегалания Плейстоцена, комодский варан Голоцена, и драконоваран Неоцена. А рядом с последним живёт варан, который пошёл по совершенно другому пути эволюции и стал подземним жителем. Варан-землерой – это потомок желтопятнистого варана Голоцена. Это рептилия около метра в длину, плюс ещё около 50 см приходится на хвост. Тело довольно толстое, шея короткая, голова (и хвост) слабо дифференцируются от остального тела. Задние лапы небольшие, слабые; передние – более мощные, приспособлены для копания – варан-землерой выкапывает длинные туннели и глубокие норы, где и живёт всю свою жизнь – на поверхность земли эта ящерица поднимается редко, поскольку и видит, и слышит она очень плохо: и глаза, и ушные отверстия у неё небольшие, и на поверхности земли она ориентируется в основном обонянием и ощущением вибраций, как и под землёй. Шкура у варана-землероя относительно толстая, обычно серого или чёрного цвета. Хвост цилиндрической формы. Корм – разные животные, обычно беспозвоночные, которых эта ящерица ловит под землёй или на земле. Сама она служит кормом в основном разным змеям, которые заползают в её туннели в поисках пищи, неоценовым видам свиней, которые вполне могут выкопать варана-землероя из-под земли, и хищным птицам, которые нападают на варана-землероя, когда тот появляется на поверхности земли. Варан-землерой – слаботерриториальная рептилия: представители этого вида обычно избегают друг друга, но вполне пользуются чужими туннелями (особенно если законного хозяина вблизи нет). Размножается варан-землерой в любое время года, причём без особых ухаживаний: самец просто наползает на самку сзади и сверху и делает своё дело. Несколько месяцев спустя самка откладывает одно-два крупных яйца, из которых, через пару недель, вылупляются детёныши, уже способные к самостоятельной жизни – варан-землерой о своём потомстве не заботится, хотя и случаи внутревидового каннибализма тоже редки (особенно по сравнению с другими варанами). В среднем, варан-землерой может жить по 10 лет и больше.

Автор: А не получится так, что сцинки успеют раньше?

bhut2: Не знаю, и в Бестиарии, кажется, уже есть какая-то ящерица, которая уже живёт схожим образом (может быть и сцинк). Но ведь уживаются разные кроты в Евразии и Северной Америке? Почему ящерицы не смогут?

Автор: Дело не в этом. Просто сравнивать варана и сцинка с одной стороны, и разные виды кротов с другой стороны - это не совсем верно. Я имел в виду, что сцинку легче приспособиться к такому роющему образу жизни, чем варану. И при одновременном старте сцинки быстрее варанов приспособятся к подобному образу жизни.

bhut2: Т.е. вид не пройдёт?

Alex_ammonit: Стегуана Игуаны в неоцене довольно разнообразны. Некоторые достигают больших размеров. Стегуана из них. Игуаны перед большинством других ящериц обладают преимуществом: большинство из них травоядные, но есть и исключения. Стегуаны обитают на севере южной Америки. Они достигают размеров носорога, и занимают похожую эконишу. У них длинный хвост, который они используют как хлыст. Длинный гребень, который состоит из пластин. Их лапы массивны, и напоминают больше лапы голоценовых носорогов, чем игуан. Голова у разных видов различаются по размеру. У некоторых видов на носу есть рог.

Alex_ammonit: А могут ли появится на новой Зеландии растительноядные геконы? А крупные виды? А то у меня была такая идея: Гекон-панда На островах крупные виды становятся меньше, а мелкие - больше. В неоцене на островах юго-восточной Азии появился гекон, который питается нектаром. Менее специализированные виды обитают в Азии и Меганезии. Из Меганезии на острова Новой Зеландии попала популяция растительноядных геконов, и некоторые быстро приспособились к питанию бамбуком, который привез человек в голоцене, и стали гигантами. Голова плоская, с множеством зубов. Хвост короткий, и служит лишь для поддержания равновесия. Гекон-панда умеет стоять и передвигаться на задних лапах. Присоски остались на передних лапах, и стали использоваться для подтягивания бамбука ко рту. Горные виды впадают в спячку. Из главных противников - сумчатые барсы. Достигают размеров медведя.

anonim: Думаю, при наличии млекопитающих появление гигантских ящериц (кроме, пожалуй, варанов) невозможно.

Alex_ammonit: Новозеландская змееголовая черепаха В неоцене змееголовые черепахи заняли роль плезиозавров. В меганезии мог появится крупный океанический вид, который доплыл до Новой Зеландии, а может популяция змееголовых черепах попала в Новую Зеландию "классическим" способом. Верховными речными хищниками не стали: лягушки прочно заняли эту нишу, но зато черепахи смогли стать мелкими хищниками. Обычно передвигается с вытянутой вверх шеей, во время охоты изгибает шею. Способ охоты может быть похожим на устаревший вариант охоты плезиозавров: сверху ищет жертву, а потом "бросает" шею вниз. Я, если честно, не очень хорошо знаю змеешеею черепаху.

Alex_ammonit: А василиски доживут до неоцена? А то можно из них вывести двуногого варана:-)

bhut2: Для разнообразия - придумал новую ящерицу для Меганезии, авось подойдёт: Гаргантюа (Chlamydosaurus gargantuas) Отряд: Чешуйчатые (Squamata), подотряд Ящерицы (Sauria) Семейство: Агамовые (Agamidae) Среда обитания: леса и редколесья Меганезии Неоцен – это время рассвета новых видов животных и растений; время образования новых материков и экосистем (на них). Многие старые виды фауны и флоры вымерли совсем – и из-за антропогенного прессинга, и из-за климатических катаклизмов, и из-за образованных ими перемен. Те же виды, которые уцелели, породили новые виды – своих потомков, иногда отличающихся от своих предков, иногда нет. Гаргантюа – это потомок плащеносной ящерицы Голоцена. Хотя семейство агамовых никогда не было таким хищным, как, скажем, вараны, и среди них было достаточно хищных видов, вроде вышеупомянутой плащеносной ящерицы (хламидозавра), которая питалась насекомыми, а также мелкими животными вроде мышей. В Неоцене эта тенденция только усилилась у её потомка – гаргантюа. Несмотря на громкое имя, гаргантюа – не самая крупная ящерица Меганезии; эта честь принадлежит драконоварану ужасному: а гаргантюа, достигая иногда 2 м в длину (обычно – чуть меньше, включая и хвост) ещё и обладает гораздо более лёгким телосложением, чем драконоваран, и это ещё и гораздо более проворный хищник. Рептилии, будучи холоднокровными существами, порой уступают в скорости зверям и птицам, особенно если их не разогреет солнце; обитая в солнечной Меганезии, у гаргантюа этой проблемы нет, хотя по ночам этот ящер предпочитает спать, а не бодрствовать. У него сильные и длинные лапы и хвост, поэтому гаргантюа может и резво бегать на довольно длинные дистанции, и лазать по деревьям, и даже плавать (но воду он не очень любит, и плавает только в случае крайней необходимости). У этого вида – ещё и слаборазвитый половой диморфизм: «плащ» самцов чуть больше чем у самок, а на лбу – специальная жировая подушка, которой самцы могут «бодать» друг друга в битве за самку или за территорию. В случае же встречи с врагом – вроде драконоварана, сумчатой пантеры, хищного казуара-ягила и т.д. гаргантюа предпочитает широко раскрывать свой «плащ», преувеличённо демонстрируя свои размеры, и шипеть, показывая свою пасть и зубы. Зубы гаргантюа не очень большие, но острые, и могут наносить рваные раны, которые обильно кровоточат: это его основное оружие защиты и нападения. Свою добычу – зверей, птиц и рептилий, которых гаргантюа может одолеть – гаргантюа предпочитает добывать из засады. Его окраска – однотонная, но обычно сливается с местом жизни этого ящера: как правило, это леса и редколесья, поэтому гаргантюа щеголяет обычно в костюме тусклых цветов – тёмно-коричневый, серый. Исключение – только его «плащ», который, в раскрытом виде, гораздо более яркий – рыжий, красный или похожего цвета – чтобы напугать врага или понравиться потенциальному партнёру: чем гаргантюа здоровей, тем «плащ» у него ярче. Брачный сезон гаргантюа обычно приходится на сентябрь-октябрь. В это время самцы этого вида сражаются за самок, бодаясь и показывая друг друг свои «плащи». Несколько месяцев спустя, с ноября по февраль, самки откладывают яйца (в кладке обычно 6-10 яиц) в специально выкопанные для этого норы. Малыши вылупляются через несколько недель или месяцев, в зависимости от температуры. Средняя продолжительность жизни гаргантюа – несколько десятков лет.

ник: Ящерица хороша. Но разве можно давать животным неоцена литературные названия? bhut2 пишет: вылупляются через несколько недель и месяцев, в зависимости от Может, здесь лучше написать "или"?

bhut2: Не знаю; у меня с названиями всегда была проблема. А насчёт недель и месяцев - исправлю.

медведь: Кажется, в проекте сказано,что плащеносные ящерицы до неоцена не доживут.

Alex_ammonit: Возможно, мнения изменились.

Alex_ammonit: Панцирный хамелеон В неоцене возникло множество странных животных. Один из них - панцирный хамелеон, живущий на мадагаскаре.Медлительный и хорошо защищенный, это один из экспериментов эволюции на изолированном острова. Хамелеоны не очень подвижные существа, по большей части расчитывающие на маскировку. Панцирный хамелеон обрел толстые пластины, сделанные из чешуи, которые спасают его от хищников. Панцирный хамелеон размером с кошку.

bhut2: А кого он там ест?

Автор: И биологический смысл панциря? Тогда, наверное, нужны окостенения под кожей, чтобы не утратить возможности менять цвет.

Alex_ammonit: Наверное

ник: Зилант (татарский дракон) - потомок водяного ужа. Населяет северный и восточный берега Четвероморья, держась водоёмов - в основном, рек. Ужеобразные пострадали от деятельности человека, как и многие другие змеи. Разрушение мест обитания подкосило ряд видов, а ледниковый период сократил ареалы тропических форм. Но ужеобразных спасла многочисленность видов. Один из странных представителей семейства - водяной уж - породил целый букет новых форм. В водах Четвероморья живёт атаргатис - самый изменившийся из них. Севернее, в пресных водах, живёт его родич зилант. Длина - 3,5 метра. Цвет - зеленовато-бурый, под цвет донной растительности. Голова - закруглённая, тело - обтекаемой формы. Зилант проводит на берегу меньше времени, чем его предок - он заглатывает добычу на мелководье. Летом он даже переваривает рыбу в тёплой воде. Основной его корм - рыба среднего размера, земноводных почти не ест. На суше зилант проводит лишь ночи весенних и осенних месяцев, а также брачный сезон. Активный период - с апреля по октябрь. Брачный сезон - в мае. Основной элемент брачных игр - так называемый брачный танец, когда самец и самка обвивают друг друга задними половинами тела, передние поднимая вверх. В таком положении они могут ползать. В момент спаривания самец удерживает самку челюстями за шею. Обычно в июне самка откладывает 4 - 10 яиц размером 17 - 20 x 35 - 50 мм, через 1,5 - 2 месяца из них появляется сеголетки. половозрелы зиланты в 2,5 - 3 года. продолжительность жизни - 40 лет.

bhut2: Интересный змей, но по-моему где-то такое название уже использовалось?

ник: bhut2 пишет: по-моему где-то такое название уже использовалось? У меня впечатление, что в фэнтази - в бестиарии этого названия нет, в главах тоже. Разве что на форуме...

bhut2: Вот-вот, и я про форум думал.

ник: не помню, кто там был... может, тогда назвать его "вубар" - в честь чувашского злого духа-оборотня? у него одно из обличий - как раз змеиное.

ник: Монаи (божество открытых пространств гуарани) - потомок тегу (Tupinambis teguixin). Населяет пампасы. Тегу, как ни странно, спасло то, что они легко приручался. Это и широкое распространение помогло выжить популяциям этой группы как в сельве, так и на открытых пространствах. В середине неоцена тегу стали разнообразнее. Монаи - один из них. Длина - 2,5 метра, из которых 40% - хвост. Вес - 35 кг. Окрас - серо-зелёный, в зарослях кустарника могут за пару дней появиться более тёмные полосы. Задние ноги длиннее передних. Питается монаи мелкими животными, изредка рискуя нападать на старых и слабых мар-оленей. Но гораздо чаще он поедает их детёнышей, грызунов, птиц (включая подростков цапли-охотника), амфибий и рептилий. Не брезгует падалью и остатками добычи других хищников. Иногда он преследует добычу на задних лапах, но предпочитает устраивать засады и схватывать мелких животных коротким броском из укрытия. Монаи - территориальное животное и свою территорию отмечает царапинами на высоких местах. Соперников он яростно гонит до границ территории. Спаривание происходит в течение сухого сезона. После спаривания самка занимается поиском места для откладки яиц. Обычно это хорошо прогреваемое место, чаще всего - там, где родилась самка. Кладка содержит от 4 до 12 яиц. Молодые монаи вылупляются через 154 дня. В 8 лет, при длине 1,8 м они становятся половозрелыми. Продолжительность жизни - 70 лет. В льяносах обитает его более крупный (до 3-х метров) родич - лазуритоголовый монаи. Чешуя на его голове имеет лазуритовый цвет. Данный вид охотится и на травоядных среднеразмерного класса. Подниматься на задние ноги он не умеет.

bhut2: Интересная ящерица.

ник: Спасибо!

ник: Воллункуа (змеевидный дух дождя у австралийских аборигенов) - потомок новогвинейской змеиношейной черепахи (Chelodina novaeguineae). Населяет север Меганезии, включая озёра Арафутское и Карпентария. Змеиношейные черепахи, подобно другим представителям отряда, пострадали во времена человека от разрушения среды обитания и неумеренного вылова. Вторым ударом по ним стала аридизация климата Австралии во время ледникового периода. И однако же часть из них дожила до более благоприятных времён, породив ряд новых видов. Один из них - воллункуа. Длина карапакса - 70 см, шеи с головой - 60 см. Окрас - от жёлто-оливкового до бурого. Лапы - мощные, с длинными когтями. Голова напоминает карикатурную голову удава со смещёнными на конец морды ноздрями. Питание - в основном рыбы и амфибии, реже - попавшие в воду рептилии и членистоногие. Во время охоты эта черепаха лежит, скрыв тело в иле и подводных растениях. Любая неосторожно подплывшая к месту засады рыба или амфибия, подходящая по размерам, оказывается схвачена и съедена. Да и в другое время чаще всего заметными оказываются лиши голова и шея, напоминающие высунувшуюся из зарослей змею (отсюда - воллункуа). Ночует воллункуа в выкопанной норе, выход из которой находится под водой. Брачный сезон - за 2 мес. до сезона дождей. Самцы и самки обвиваются шеями, соприкасаясь при этом боками. Если самка не принимает ухаживаний самца, она вырывается и уплывает. Яйцо откладываются самками там, где они сами вылупились - на прогреваемом месте у непересыхающего водоёма. Одни и те же места для откладывания яиц используются в течении многих поколений. Яйца воллункуа овальные, длиной 29—30 мм и шириной 39—42 мм. В кладке 30 яиц. Через 1,5 мес., за несколько дней до дождей, вылупляются молодые черепахи. В первый год, во время расселения, гибнет 60% вылупившихся воллункуа. Половозрелы они в 9 лет при длине карапакса 50 см. Продолжительность жизни - 80 лет.

bhut2: Хорошо получилась!

ник: Спасибо!

фантомас: Хорошая черепашка.Класс!

ник: Спасибо, фантомас!

ник: Цзяоту (один из китайских драконов) - потомок обыкновенного щитомордника. Населяет степи центральной Азии - от южной границы лесов до болотистых равнин восточной Азии и от Четвероморья до океана. Ареал щитомордников сократился из за распашки степей и во время ледникового периода часть из них исчезла. Но их спасло питание мелкими животными. В неоцене они несколько более разнообразны, чем раньше. Цзяоту - крупный вид. Длина - 2,25 м, самки на 35 см мельче. Общий фон окраски желтовато-серовато-кремовый, иногда оливково-бурый или серо-коричневый. Беловатые края некоторых чешуй создают на спине этого вида змеи тонкий сетчатый рисунок. Брюхо перламутровое (у самцов), либо жёлтое (у самок). Питается цзяоту грызунами, мелкими птицами (включая птенцов мэргэна) и рептилиями. Иногда может проглотить детёныша гетеролопы, цибетоникса или карликовую зайцелопу. Но это - редкая удача: змея не часто рискует нападать на них, опасаясь получить травму. Но зато добычи хватает на месяц. Укус цзяоту очень болезненный, действует на кровь. Взрослая гетеролопа умрёт через 30 минут, более крупные животные будут долго болеть. Весной и осенью эта змея активна днем, а летом она переходит к сумеречному образу жизни. Выход из зимовки происходит с начала марта до конца апреля, в зависимости от широты местообитаний. Отдыхают змеи чаще всего в норах и под камнями. Там же и зимуют. Удобные убежища расширяются движениями головы и тела. Иной раз змея занимает нору хомяка-хлебороба, проглотив перед этим хозяина. Брачный сезон - через 2 недели после выхода из зимовок. И продолжается в течение месяца. Для цзяоту характерен так называемый брачный танец, когда самец и самка обвивают друг друга задними половинами тела, передние поднимая вверх. В таком положении они могут ползать. Конкурирующие же самцы пытаются пригнуть голову соперника к земле и прижать своим весом. В момент спаривания самец удерживает самку челюстями за шею. В августе самка приносит от 3 до 5 детенышей с длиной тела 20 - 22 см. Половозрелость наступает при длине тела 1,2 - 1,4 м. Продолжительность жизни - 69 лет. Враги цзяоту - дейнаперы, детёнышей могут поедать цибетониксы, кошачьи и зонтикоголовки. В болотах восточной Азии живёт болотный цзяоту. Он меньше - всего 1,6 - 1,9 м и бурого цвета. Питается кроме мелких теплокровных амфибиями. Охотится только днём. В остальном от степного вида не отличается.

bhut2: Здорово. Я за.

Parazit2016: Интересная змейка!

ник: Спасибо!

wovoka: ник пишет: Цзяоту (один из китайских драконов) я тоже За!



полная версия страницы