Форум » Животные - позвоночные » Драконы (продолжение) » Ответить

Драконы (продолжение)

Семён: Посмотрел я сегодня «документальный» фильм «Мир драконов» по НТВ. После просмотра хотелось бы сказать всего одну фразу: «Не верю!». [more]Идея фильма - то, что драконы были на самом деле. Появились они в меловой период, и с тех пор жили не тужили, пока последнего не убили в Карпатах 600 лет назад. Идея, конечна, свежа, и не так воняет тухлой рыбой как та, что драконы - выжившие динозавры или «коллективная память наших предков, видевших живых динозавров». Но в фильме я заметил несколько ошибок и «несрастаний». Во-первых, не прослеживается родословная этих животных. От кого они произошли? Вероятно, от текодонтов. И показанный в начале «доисторический дракон» довольно реалистичен. Передние лапы стали крыльями, как у птиц, летучих мышей и птерозавров. Вот так и появился этот виверн. Вот такое существо могло бы существовать, только пропорции должны были быть немного другими - виверн должен был быть не таким массивным, а намного более лёгким, размером не крупнее человека, с маленькой головой. В общем, струтиомим с крыльями. Но тут оказывается, что виверн - тупиковая ветвь эволюции, он вымер в меловом периоде. А выжил водный «морской дракон», - он почти как нодозавр. Но только на спине - два маленьких скукоженных крылышка. «Редуцированы для жизни в воде» - поясняет диктор. Но потом, оказывается, он вылез на сушу и стал «лесным драконом». У этого курьи крылышки на спине стали побольше. Именно эта зверушка стала, якобы прообразом китайских драконов. А последняя тварь - «горный дракон» с огромными крыльями на спине и четырьмя лапами. Стоп! Получается фигня. Во-первых, у предка морского дракона крылья на спине были. Но редуцировались. А у потомка морского дракона - горного - снова огромные «лопасти». Не может такого быть, товарищи драконоведы! Необратима эволюция! Далее - а откуда у драконов такие крылья? Все летающие (мы берём позвоночных) делятся на планеристов и активно летающих. У всех активно летающих (птицы, лет. мыши, птерозавры) крылья - это «руки», передние конечности. А у планёров (летучие змеи, Draco volans, веслоногие лягушки, шерстокрылы и проч.) крыльев нет, зато есть перепонка, с помощью которой они планируют. Соответственно, активно летать они не могут. А дракон? Судя по полёту и строению крыла это - активный лётчик, не планерист. Но... значит у него 6 конечностей! Четыре ноги и крылья. Соответственно, его предок был шестиногим. А среди рептилий такого нет. Со времён первых амфибий у позвоночных не более 4 конечностей. Потому что произошли они от кистепёрых рыб с 4 плавниками, превратившимися в лапы. А «классический» дракон должен был произойти от рыбы с 6 такими плавниками. Так что это была бы не рептилия, а какая нибудь «Пара-парарептилия». Сначала появились бы шестиногие «саламандры», потом «ящерицы», а уж потом у этих «ящериц» передние или средние ноги стали бы крыльями. Но это лишь фантазия, не было таких рыб. А стало быть закрыт путь эволюции для драконов, грифонов, пегасов, гиппогрифов, ангелов и эльфов с крылышками за спиной. (впрочем, виверны и безногие глинвормы смогли бы появиться). И значит ошибочна описанная в фильме теория родства «доисторического дракона» (2 ноги, 2 крыла)(виверн) с драконом горным (4 ноги, 2 крыла). Это были бы существа неродственные настолько, как лошадь и минога. Тем более что первый мог существовать, а второй - нет. Конечно, можно предположить, что дракон - планерист. Но в фильме и в легендах ясно сказано - летает. Тем более был показан брачный полёт этих тварей. Так что не планирует он. Последний шанс для дракона - это вымершая лонгисквама. У неё были особенные крылья - удлинённые чешуи на спине. Может и у драконов были бы такие? Нужно просто приделать к спине четвероногого дракона длинные чешуи и он полетит. Ура? Нет, не ура. Лонгисквама - маленькая ящерка, её «крылья» дракона не поднимут.[/more]

Ответов - 194, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

Gleb_97: Какова в неоцене фауна Филиппин? Что интересно, в плейстоцене-голоцене на этом острове не было крупных плацентарных хищников, а на вершине пищевой цепи стояли крокодилы и гарпии. Думаю, при сохранении изоляции там вполне может обосноваться крупный варан...

Семён: Gleb_97 пишет: Думаю, при сохранении изоляции там вполне может обосноваться крупный варан... Думаю, топ-хищником он всё-таки не будет, но вообще вполне может быть. А наличие гарпий на Филиппинах вряд ли так тесно связано с изоляцией архипелага - ведь почти такие же птицы живут в тропических лесах и в Африке, и в Южной и Центральной Америке.

Gleb_97: Семён пишет: Думаю, топ-хищником он всё-таки не будет, но вообще вполне может быть. Ну других хищников там вроде не предвидится...Разве что виввериды или хищные птицы вырастут. Семён пишет: А наличие гарпий на Филиппинах вряд ли так тесно связано с изоляцией архипелага - ведь почти такие же птицы живут в тропических лесах и в Африке, и в Южной и Центральной Америке. Не факт, что все эти гарпии родственны

Семён: Gleb_97 пишет: Ну других хищников там вроде не предвидится... Мне кажется, Филиппины слишком близки к континенту, чтобы там не появился крупный хищник из числа млеков (особенно учитывая, что в ледниковье между ними и материком возникнет связь). Какая-нибудь виверра, скорее всего. Gleb_97 пишет: Не факт, что все эти гарпии родственны А они и не родственны, скорее всего. Филиппинская, насколько я помню, сближалась со змееядами.

Семён: bhut2 пишет: Или их всё же лучше убрать? Я бы всё-таки убрал.

bhut2: Ладно. Описание я подправил.

bhut2: Придумал новую ящерицу. Название, может, и неудачное, но если в неоценовой Австралии есть буньип, то почему бы в Америке не поселить чупакабру? Чупакабра (Neoheloderma americana) Отряд Чешуйчатые (Squamata), подотряд Ящерицы (Lacertilia) Семейство Ядозубы (Helodermatidae) Место обитания: юг Северной Америки Ядозубы были одними из самых необычных ящериц Голоцена – неуклюжие и несколько подслеповатые родичи варанов, их ареал был ограничен пустынями и полупустынями югозапада США и Мексике; будучи медлительными созданиями даже по меркам рептилий, они убивали свою добычу ядом, вцепляясь в неё по-«бульдожьи» и вжёвывая в рану яд. Неоцен несколько изменил эту ситуацию, породив огромного ядозуба-дракона, одну из самых больших ящериц этой эпохи, этакого нового динозавра, неповоротливого, но сильного. А рядом с ней живёт её более мелкая родственница – чупакабра, названная так в честь американского криптида эпохи Голоцена. В отличие от ядозуба-дракона, который достигает 3-3.5 м в длину и весит несколько центнеров, чупакабра почти не превышает 1.65 м в длину, лишь изредка достигая двухметровой отметки, и гораздо более легковесная. Сохранив общие пропорции ядозубов, эта рептилия относительно гораздо более проворная, чем её предок, но и с более сильным укусом. Окраска обычно однотонная, коричневатая, со слабым, зеленоватым оттенком. Утром и вечером чупакабра обычно греется на солнце, днём спит, закопавшись в песок, или заняв чужую нору, а по ночам охотится. Корм – млекопитающие, гнездящиеся на земле птицы, реже крупные рептилии или падаль; иногда случаются случаи внутривидового каннибализма, но чаще эта ящерица становится жертвой люпардов, степного великана – большой змеи неоценовой Северной Америки, а в молодости – хищных птиц. Добычу чупакабра убивает при помощи укусов, одновременно нанося рваные раны и впрыскивая туда яд. Иногда зубы ломаются, но подобно крокодилам и акулам, у чупакабры выростают новые, т.ч. это не проблема. Лапами чупакабра только удерживает добычу: её когти относительно тупые и прямые, они не оружие. Хвост относительно длинный, в нём чупакабра запасает жир; в то же время, он покрыт толстой шкурой, а у его основания расположены сильные мышцы – при необходимости, чупакабра отбивается им от врагов, используя его как дубину. Брачный период наступает в конце сухого сезона: самки оставляют пахучие знаки на земле, камнях и кустарниках: самцы чуют их и идут на след. (Слух у этой ящерицы отсуствует, зрение среднее, зато обоняние очень хорошее.) Если несколько самцов столкнутся у одной самки, они начинают бороться, толкать друг друга, пытаясь сбить друг друга с ног – победитель спаривается с самкой. Через несколько недель самки откладывают небольшую кладку яиц, покрытых кожистой скорлупой, как правило в укромном месте, труднодоступном для хищных птиц, которые являются основными врагами молодняка этих ящериц. Также, хотя взрослые чупокабры могут не пить без вреда для себя несколько недель или даже месяцев, их молодняк менее неприхотлив, т.ч. эти кладки обычно находятся недалеко от оазисов, других водоёмов, прудов. (На севере своего ареала эти ящерицы могут стать жертвой черепахи-ловчего, но редко – черепахи обычно водятся севернее тех мест, где живут чупакабры и их родственники.) Сначала молодые чупакабры едят разных грызунов, птенцов и яйца наземных птиц, но со временем, по мере того, как они растут, они начинают поедать более крупную дичь. Средняя продолжительность жизни чупакабры – 30 лет, но многие из них гибнут раньше: от врагов, а также от разных болезней. Половзрелость наступает года в 4-5.

ник: мне понравилось...

bhut2: Спасибо.

Gleb_97: лично я под чупакаброй представляю что-нибудь подобное: А ящерица хорошая)

bhut2: Ну да, конкретного облика у чупакабры нет, есть и и звери, и ящеры, и инопланетяне (я в последнем как-то сомневаюсь). За комплимент спасибо, и фото тоже хорошее. Сами сделали или как?

Gleb_97: bhut2 пишет: Сами сделали или как? Нет, что вы. Фото из интернета, уж очень жутковатый опоссум получился)

bhut2: Ясно.

ник: инканьямба (крупный водяной змей из зулусских мифов) - потомок одной из жабьих гадюк (Causus). когда окончился ледниковый период и климат стал более влажным, часть наземных змей снова перешла к охоте в воде. в Южной Африке это оказались жабьи гадюки. и в неоцене один из их потомков превратился в инканьямбу - крупную пресноводную рептилию. длина тела не превышает 3—5 м. она ведёт почти полностью водный образ жизни, и на сушу выбирается редко. но полностью навык ползания по земле не утрачен, и во время засухи эта змея может легко переползать из водоёма в водоём. внешне инканьямба напоминает гибрид гадюки с питоном - гадючья плоская голова, но шейный перехват смазан, тело больше напоминает тело питона. цвет обычно бурый с "мраморным" рисунком - инканьямба часто прячется на дне среди листьев. в отличие от своего предка, эта змея питается и пришедшими на водопой небольшими млекопитающими и птенцами водоплавающих птиц. изредка её добычей становятся детёныши среднеразмерных млекопитающих и упавших в воду мелких птиц. вцепившись в добычу зубами, она фиксирует её двумя-тремя оборотами тела, пока та не умрёт. в начале сезона дождей у этой змеи начинаются брачные игры. самцы отыскивают самку по выделяемому ей из клоаки секрету. во время брачного ритуала самец обвивается вокруг самки, покусывает её краем рта за бок и отжимает на мелководье. если около самки появляется сразу несколько самцов, они начинают бороться друг с другом, свиваясь телами и стараясь как можно сильнее сдавить соперника. иной раз клубок борющихся змей оказывается даже на берегу, где они катаются, не разжимая объятий. более слабый соперник обычно встряхивается всем телом (сигнал освобождения) и победитель выпускает его. самка откладывает 20 яиц в песок или кучу растительного мусора на побережье. через 4 месяца вылупляются молодые змеи. в 3 года достигает половой зрелости. живёт 20 - 25 лет.

bhut2: По-моему неплохо.

Семён: Описание неплохое, хотя происхождение можно было бы обсудить и подробнее (например, почему именно гадюковые дали водную форму).

ник: Семён пишет: почему именно гадюковые дали водную форму потому же, почему в Северной Африке появилась речная гадюка (глава "Шуршащие в траве"). а вот почему она стала водной - это вопрос.

Семён: ник пишет: потому же, почему в Северной Африке появилась речная гадюка Упс, вот её я уже не помню. Тогда надо связать два этих вида между собой.

ник: Семён пишет: надо связать два этих вида между собой кстати, кто предок речной гадюки? Если кто-то из жабьих гадюк, то и связывать два вида не обязательно - они и так происходят от представителей одного рода.

Семён: ник пишет: кстати, кто предок речной гадюки? В описании не указано.



полная версия страницы