Младший лейтенант: wovoka пишет: у рептилий какого-то нового покрова в виде чего-то похожего на перья или шерсть Скорее не на шерсть, а на протоперья или пикнофибры тогда уж.
wovoka: Младший лейтенант пишет: протоперья или пикнофибры тогда уж. Ну Ок, согласен. Что может привести к возникновению подобных образований у кого-то из современных пресмов? Мех пишет: Так что здесь задача скорее инженерная, сиречь как приспособить имеющиеся у птиц органы к решению данных задач. И какие у тебя по этому поводу идеи?
Мех: Биолог пишет: жертвование части детей ради выживания остальных противоречит родительскому инстинкту Это миф последнего столетия с копейками, на самом деле %) Ещё в цивилизованную викторианскую эпоху с детьми никто особенно не церемонился, они считались "как взрослые, только хуже" - а что уж говорить о дикой природе, где поедание собственных детёнышей считается вполне себе нормой? Родительский инстинкт, безусловно, сильная штука, но в общих масштабах далеко не до такой степени, чтобы серьёзно влиять на это самое. wovoka пишет: И какие у тебя по этому поводу идеи? Пока особо не задумывался, да и сам механизм такого кормления знаю лишь поверхностно, но, наверное, можно преобразовать зоб во что-то типа волынки? Х)
Фельдфебель: Мех пишет: где поедание собственных детёнышей считается вполне себе нормой? Клопы щитники, осьминоги, птицы-носороги дружно делают фейспалм.
Биолог: Мех Это миф последнего столетия с копейками, на самом деле %) Был бы миф, если бы родители не испытывали боль от этого. Дело ведь не в смерти детей, а в отношении родителей к ней. Иные ведь при отпускании "ребенка" в армию плачут. Фельдфебель Клопы щитники, осьминоги, птицы-носороги дружно делают фейспалм. Э, зачем так далеко ходить? Собака или кошка готовы загрызть любого за своих щенков/котят, то же самое у медведей и кучи других хищников, и кучи птиц, конечно, тоже.
Фельдфебель: Биолог А эти нет. И я как раз противоположность имею в виду.
Мех: Фельдфебель пишет: Клопы щитники, осьминоги, птицы-носороги дружно делают фейспалм. Врёшь, им анатомически нечем =Ъ Биолог пишет: Иные ведь при отпускании "ребенка" в армию плачут. К первобытным обществам и тем более животным это в любом случае отношения не имеет %)
Биолог: Мех К первобытным обществам и тем более животным это в любом случае отношения не имеет %) Несомненнейше. Я просто привел пример даже не смерти, а просто отпускания чада.
Мех: В общем, сначала надо определить, при каких конкретно обстоятельствах у птиц может возникнуть потребность перейти к более продвинутой форме выкармливания детёнышей, а потом уже проектировать конкретную систему %) Скорее всего, зверятка выйдет заведомо нелетающей. Возможно, нечто вроде пингвина, который строит гнёзда в самых неблагожизненных областях вроде антарктических пустынь, где категорически мало воды и пищи, но также нет врагов? Типа родитель отправляется к морю за тридевять земель, там набирает питательные вещества, перерабатывает их в молочный аналог для более удобного хранения и возвращается к детишкам. Или же, как вариант, птица, всё-таки сумевшая перейти к полностью водному образу жизни, например снабжённая специальными сумками для хранения яиц, а позже птенцов, которым лучше бы поскорее отрасти для автономной жизни? Какой вариант выглядит более преспективным? Что ещё можно предложить?
Биолог: Мех Вариант "сумчатой" птицы выглядит горааааздо интересней! Я за него!
Мех: Карашо, займусь им на досуге %) Да, я помню про карту муравейников и своего морского паука, просто пока душа не лежит Х")
wovoka: Мех пишет: Вариант "сумчатой" птицы выглядит горааааздо интересней Согласен. Действительно интересный вариант. Мех пишет: Да, я помню про карту муравейников Ничего страшного, подождём.
Старый Ирвин Эллисон: У меня к вам всем вопрос, почему никто из вас не хочет создавать новые классы, отряды и, возможно, типы новых животных? Всё из того, что уже есть, сколько ни смотрю проекты!
Биолог: Старый Ирвин Эллисон Вот, здесь ваш пост по теме. Ваши идеи?
Старый Ирвин Эллисон: https://sivatherium.borda.ru/?1-1-0-00000048-000-0-0-1620378386 так точно
Биолог: Старый Ирвин Эллисон Уже увидел, дискуссия пойдет там.
лягушка: Итак, вот много идей и бреда, который мог бы потянуть на новый класс или, хотя бы, отряд: 1)"Сумчатые" птицы. Странная попытка природы создать ну хоть что-то похожее на живорождение у архозавров. Птицы по какой-то причине откладывают яйцо на ранней стадии формирования в специальную складку на животе - "сумку", плотно закрытую и защищающую его от внешней среды. Там оно дозревает, возможно используя какую-то недо-плаценту, после чего вылупляется. После этого из сумки вылазит уже неплохо сформированный птенец. Но есть вопросы: как? зачем? где? 2)Рыбы, умеющие жевать с помощью перемещения костей верхней челюсти (maxillia и premaxilla) вперёд-назад. При этом нижняя челюсть не двигается и служит "наковальней", которая используется для прижатия еды к верхней челюсти. Это чем-то похоже на псевдо-млекопитающих Скрины, но тут есть много отличий, связанных с тем, что это все происходит под водой. 3)Потомки плацентарных млеков, которые откладывают плаценту вместе с плодом как яйцо. Развилось это как адаптация к очень активному полету. 4) Наземные ложно-четвероногие акулы, похожие на амфибий, но без шеи, так как жаберные дуги превращены в ребра, защищающие лёгкие, развитые их дыхалец. Из-за этого у них глаза на стебельках. 5)Ещё ложные четвероногие, на этот раз развитые из базальных двоякодышащих навроде Dipterus-а. Из-за специфического предка они дышат не сколько слабо развитыми лёгкими, сколько пронизанной кровеносными сосудами кожи спины.
Автор: лягушка пишет: Но есть вопросы: как? зачем? где? Тут ещё и способность к полёту сильно пострадает. лягушка пишет: откладывают плаценту вместе с плодом как яйцо Плацента нужна для питания зародыша, его собственные запасы питательных веществ очень малы. лягушка пишет: Наземные ложно-четвероногие акулы А теперь удивите нас причинами выхода акул на сушу и их способностями, позволяющими успешно конкурировать с уже наземными животными.
лягушка: Автор Тут ещё и способность к полёту сильно пострадает. Скорее всего это должно развиться у нелетающих птиц - например, у пингвинов уже есть зачатки подобного размножения, они же используют лапы и специальную складку на животе, чтобы высиживать яйца. Плацента нужна для питания зародыша, его собственные запасы питательных веществ очень малы Я знаю - но это можно исправить, напичкав ее питательными веществами в виде жировой ткани до упаду. Правда, скорее всего зародыши все равно будут вылупляться недоросликами - вот вам и намек на развитие личиночной стадии. А теперь удивите нас причинами выхода акул на сушу и их способностями, позволяющими успешно конкурировать с уже наземными животными. Это не для неоцена. Допустим, возможен мир, где лопастеперые рыбы были уничтожены в зародыше, а на сушу полезли условно акантоды и хрящевые рыбы. Ну или терраформированный мир, куда люди бог знает зачем закинули только акул. Вдобавок, какие-то мелкие кошачьи акулы в Индонезии учатся ползать по литорали, чтобы переживать отлив и найти пищу. Вот вам и путь выхода на сушу.
лягушка: Продолжаем постить бред: Возможен ли потомок зелёной гидры, который стал этаким "растение-животным"? Зарастит рот, а желудок и мезоглею заполнит водорослевыми симбионтами. Станет жить большими ветвистыми колониями, как, например, обелия, а почковаться почти перестанет. Размножаться она будет делением колонии, половым путем, а также кое чем поинтереснее - спящими почками. Перед замерзанием водоема колонии начнут отпочковывать от себя недоразвитые зооиды в прочной оболочке, которые на следующую весну снова прорастут в колонии. Норм задумка?