Форум » Животные - позвоночные » Неоценовые крокодилы » Ответить
Неоценовые крокодилы
Крысолов: Прежде всего еще раз хочу поблагодарить Павла за отличнейшую работу. До сих пор не осилил книгу, но большую часть уже прочел. Какой у меня вопрос - смущает меня слишком узкий ареал крокодилов. Пока видел только два вида - какхарозух из книги и крокодил-пилонос из бестиария. Не слишком ли это мало? Крокодилы пережили динозавров, не сильно при этом изменившись. Почему кархарозух отрастит ласты за 25 миллионов лет, ведь насколько я знаю ни у одного вида существовавших на Земле крокодилов ласт не было? И почему крокодилы изчезли из Южной Америки и Африки? Насколько мне известно некоторые виды амазонских кайманов весьма процветают. Почему падение голоценового метеорита их ликвидировало, а падение мелового нет? Мне кажется к этому вопросу следует подойти более осторожно и расширить ореал обитания крокодилов. Уверен, что один-два виду (минимум) обычных речных крокодилов вполне могут пережить массовое вымирание (так же как они пережили динозавров). Кстати, для вставления картинок прямо в форум советую этот ресурс http://www.imageshack.us на Альтернативе мы только им пользуемся.
Ilia: Думаю, Тимур имел ввиду что этот крокодил будет жить в соленых водах и переодически вылезать на сушу. Эдакий "Солелюбивый крокодил" (по аналогии с рыбосцинком солелюбивым).
Тимур: Именно! Обитающий у берегов восточной африки. И от кризиса с исчезновением (на какое-то время) крупных африканских животных полностью перешедший на рыбоядный рацион
Моргот: Возникла идея - морской крокодил, до такой степени ушедший в морскую стихию, что у него редуцировались лапы, а тело внешне стало похоже на гигантскую муреноподобную змею.
Ilia: Вряд ли. Все равно придется вылезать на сушу, а ноги на земле необходимы. Да и эконишу он вряд ли найдет. А вот солелюбивого крока Тимура, думаю, стоит описать, ибо это будет и необычно и логично.
Моргот: Никто не запрещает им для размножения выползать на берег - справляются же как-то безногие ящерицы. А ниша - охотник на морских крокодилов других видов (наподобие касаток).
Тимур: Моргот пишет: безногие ящерицы Вы имеете ввиду двуходок? Скажите, какой у этого крокодила будет размерный класс? А то как вы представляете выползание на сушу змееподобного существа весом с нарвала%)
Ilia: Морских крокодилов кроме этого и кархарозуха? Кроков в неоцене мало осталось, а в море есть и другие водные животные, так что насчет "других морских крокодилов" неуверен. Да и утрата конечностей не кажется ли лишней? Лапы - ласты гораздо полезнее, а потому вряд ли ноги вообще исчезнут (хотя бы в виде рудиментов да останутся). Тимур пишет: Вы имеете ввиду двуходок Вообще, насколько я помню есть три семейства: веретеницы и безногие ящерицы (ифаотряд веретеницеобразных) и червеобразные ящерицы (инфаотряд Dibamia). Двуходок выделяют в отдельный подотряд, ибо они к ящерицам лишь близки. Но ящерицы - группа весьма условная, так что можно сказать и так %).
Моргот: Морские крокодилы уже есть в бестиарии, а я описываю их для Филиппинского архипелага, где для них самые подходящие условия.
Моргот: Размеры у этого монстра конечно не маленькие, но половозрелость длится лишь несколько лет в начале жизни, пока позволяют вес и размеры. В дальнейшем происходит гормональная стирилизация, и монстр уходит дальше в океан и не появляется более на суше, чем регулируется их численность.
ворон: Моргот пишет: В дальнейшем происходит гормональная стирилизация, и монстр уходит дальше в океан и не появляется более на суше, чем регулируется их численность. Такого быть не может( уберется естественным отбором)
Моргот: Климакс природе не угоден? Сей механизм работает у этих тварей чтобы выползать на сушу только в возрасте с безопасным весом и размерами.
Семён: Моргот пишет: половозрелость длится лишь несколько лет в начале жизни, пока позволяют вес и размеры. В дальнейшем происходит гормональная стирилизация, и монстр уходит дальше в океан и не появляется более на суше, чем регулируется их численность. Нельзя не согласиться с вороном - с точки зрения естественного отбора это абсурдно.
Ilia: Согласен с Семёном и вороном. Крокодил просто не успееет оставить потомство, если не хуже.
Моргот: Тогда остается живорождение без выхода на сушу.
valenok: Моргот пишет: Тогда остается живорождение без выхода на сушу. НѢТЪ! Уж сколько раз говорено - архозавры не живородят в принципе.
Ilia: valenok пишет: [НѢТЪ!/quote] Хде такие знаки взяли!?
Zenitchik: В "Таблице символов" вестимо. Внимательнее надо к содержимому винды относиться. Когда у меня появился комп - осмотреть всё, что он умеет было главным развлечением первые две недели.
Моргот: valenok пишет: Уж сколько раз говорено - архозавры не живородят в принципе. Читаем в интернете определение Архозавры (от архи.. . и sauros — ящер) (Archosauria), самый обширный подкласс пресмыкающихся. Включает текодонтов, крокодилов, динозавров и летающих ящеров. В современной фауне представлен только крокодилами. Архозавры наиболее характерны для мезозойской эры; самые древние известны из триасового периода и характеризовались двуногим хождением (сохранившимся в дальнейшем лишь у некоторых динозавров) , что, вероятно, было связано с приспособлением к жизни на открытых пространствах (вертикальное положение тела обеспечивало более широкий обзор) . Большей части Архозавры, возможно, была свойственна забота о потомстве; некоторые водные формы были живородящими. Как-то так. Ilia пишет: Да и утрата конечностей не кажется ли лишней? Лапы - ласты гораздо полезнее, а потому вряд ли ноги вообще исчезнут (хотя бы в виде рудиментов да останутся). Крокодилы вообще при плавании конечностями не пользуются. А рудименты могут быть настолько редуцированы, что внешне практически ни как не видны.
Zenitchik: А ссылкой не поделитесь? Какое-то странное определение. Что-то я, кроме пингвинов, о водных архозаврах не слышал.
Семён: Моргот пишет: Читаем в интернете определение ...устаревшее на много лет (хотя бы потому, что архозавры включают птиц - от кого бы их ни выводили). Zenitchik пишет: Что-то я, кроме пингвинов, о водных архозаврах не слышал. Крокодилы же, в том числе мезозойские морские - но и они не были живородящими.
полная версия страницы